Γιατί απαγορεύεται το χοιρινό στους μουσουλμάνους και οι αγελάδες στους Ινδούς ;

[Αγις]

.

18
ος

Αιώνας

Περιηγητής :
Saverio Scrofani
Για την πόλη της Άρτας :


Ο πληθυσμός της πόλης κυμαίνεται ανάμεσα στις 5.000 και 6.000 άτομα.



Στην πόλη λειτουργούν και δύο βιοτεχνίες: η πρώτη είναι για ένα είδος μαλλί καστανό ήάσπρο από το οποίο φτιάχνονται τα παλτά που οι άνθρωποι της θάλασσας ονομάζουν«καπότες». Η άλλη είναι μια κατασκευή υφάσματος όμοιο με αυτό που ονομάζουν στηνχώρα «αλαγιά». Η περιοχή που δίνονται τα περισσότερα από αυτά είναι τα Τρίκαλα.Υπάρχουν διάφορα είδη αυτής της αλαγιάς : από βαμβάκι μόνο, από βαμβάκι και μετάξιαπό μαλλί μόνο.



Η Άρτα έκανε εξαγωγές σε σιτάρι, βρώμη, αραβόσιτο, φασόλια, βαμβάκι, κόκκινα νήματα, λαγοτόμαρα, χοντρά υφάσματα για κάπες, μαλλί, καπνό, κρασιά, βόδια, πρόβατα,γουρούνια, βελανίδια, οικοδομική ξυλεία.



19
ος

Αιώνας

Περιηγητής
: Jakob Ludwig Salomo Bartholdy
Για την ευρύτερη περιοχή :



Ο κάμπος της Άρτας (αποκλειστική ιδιοκτησία της Σουλτάνας) και ο ΑμβρακικόςΚόλπος, ήταν πλούσιοι τόποι πρωτογενούς παραγωγής. Εκτός από ψάρια καιιχθυοτροφεία η περιοχή είχε και ακμάζουσα χοιροτροφία. Τα γουρούνια ζούσαν ελεύθερα στο γύρω βάλτο.




Η Πηγη - ( μελετη - ερευνα με πολλες πληροφοριες για την χοιροτροφια )


ΤΜΗΜΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ

ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΑ

Δημογραφικά στοιχεία της Ηπείρου του 17
ου
- 18
ου

–
19
ου

Αιώνα μέσα από τις Καταγραφές τωνΠεριηγητών


https://www.academia.edu/37296660/%CE%9 ... %CE%BD.pdf

Λαρδί, δερμα

πες απλα οτι εγραψες παπαριες και εκατσες στο παγωτό .

[Maspoli]

.

18
ος

Αιώνας

Περιηγητής :
Saverio Scrofani
Για την πόλη της Άρτας :


Ο πληθυσμός της πόλης κυμαίνεται ανάμεσα στις 5.000 και 6.000 άτομα.



Στην πόλη λειτουργούν και δύο βιοτεχνίες: η πρώτη είναι για ένα είδος μαλλί καστανό ήάσπρο από το οποίο φτιάχνονται τα παλτά που οι άνθρωποι της θάλασσας ονομάζουν«καπότες». Η άλλη είναι μια κατασκευή υφάσματος όμοιο με αυτό που ονομάζουν στηνχώρα «αλαγιά». Η περιοχή που δίνονται τα περισσότερα από αυτά είναι τα Τρίκαλα.Υπάρχουν διάφορα είδη αυτής της αλαγιάς : από βαμβάκι μόνο, από βαμβάκι και μετάξιαπό μαλλί μόνο.



Η Άρτα έκανε εξαγωγές σε σιτάρι, βρώμη, αραβόσιτο, φασόλια, βαμβάκι, κόκκινα νήματα, λαγοτόμαρα, χοντρά υφάσματα για κάπες, μαλλί, καπνό, κρασιά, βόδια, πρόβατα,γουρούνια, βελανίδια, οικοδομική ξυλεία.



19
ος

Αιώνας

Περιηγητής
: Jakob Ludwig Salomo Bartholdy
Για την ευρύτερη περιοχή :



Ο κάμπος της Άρτας (αποκλειστική ιδιοκτησία της Σουλτάνας) και ο ΑμβρακικόςΚόλπος, ήταν πλούσιοι τόποι πρωτογενούς παραγωγής. Εκτός από ψάρια καιιχθυοτροφεία η περιοχή είχε και ακμάζουσα χοιροτροφία. Τα γουρούνια ζούσαν ελεύθερα στο γύρω βάλτο.




Η Πηγη - ( μελετη - ερευνα με πολλες πληροφοριες για την χοιροτροφια )


ΤΜΗΜΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ

ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ

ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΑ

Δημογραφικά στοιχεία της Ηπείρου του 17
ου
- 18
ου

–
19
ου

Αιώνα μέσα από τις Καταγραφές τωνΠεριηγητών


https://www.academia.edu/37296660/%CE%9 ... %CE%BD.pdf

Λαρδί, δερμα

πες απλα οτι εγραψες παπαριες και εκατσες στο παγωτό .

Μονο που αν κοιτάξεις τα σχόλια μου θα δεις ότι έχω αναφέρει για λαρδί και δέρμα κάνοντας αναφορά και στα γουρουνοτσαρουχα.

[Maspoli]

Τώρα ποιος κάθεται σε παγωτό και ποιος όχι, το διαπιστώνει κάνεις αν συγκρίνει τι στοιχεία έχει παραθέσει ο καθενας

[Nandros]

Ούτε και οι χριστιανοί επιτρέπεται.

Λάθος. Απαγορεύεται στην Παλαιά Διαθήκη, αλλά το επιτρέπει ο Παύλος στους μη Ιουδαίους στην Καινή Διαθήκη. Και το νόημα ότι υπάρχει Καινή είναι ότι τροποποιεί πράγματα που ίσχυαν στην Παλαιά.

Τότε ανακαλώ. Δεν το ήξερα. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν μας καθιστά ίδιους με τους Ευρωπαίους.

Της ψ@λής του τον χαβά αυτός!

[Σπύρος]

Ο λόγος που δεν έτρωγαν πολύ γουρούνι οι αρχαίοι είναι ίδιος που δεν τρώνε και οι σύγχρονοι Έλληνες. Το κρέας του δεν είναι νόστιμο. Η κατανάλωση στην Ελλάδα ανάγεται στο κυνήγι του κάπρου της Μυκηναϊκής εποχής. Άλλο όμως αγριογούρουνο άλλο γουρούνι όσον αφορά την γεύση. Το μόνο θετικό του γουρουνιού είναι το λίπος του το οποίο και γευστικό είναι αλλά ήταν κατάλληλο για μαγείρεμα και συντήρηση τροφίμων. Ο λόγος που έχει επικρατήσει το χοιρινό ως Ελληνικό comfort food(σουβλάκια, πανσέτα, λουκάνικο, κλπ) είναι, ότι όταν κάποιος θέλει να κάνεις 'γουρουνιές' προφανώς δεν παραγγέλνει άπαχο φιλέτο.

[Nandros]

Αρνί τρώμε οι Έλληνες ρε παιδιά. Κάντε ένα ψάξιμο και δείτε, οι Γερμανοί έχουν δισεκατομμύρια συνταγές για χοιρινό εμείς όχι. Για αρνί όμως έχουμε όσες και ο μουσουλμανικος κόσμος. Κάτι λέει αυτό.

Και το βιολί βιολάκι!

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Τώρα σοβαρά συζητάμε αν οι αρχαίοι Έλληνες έτρωγαν χοιρινό; Αν υπήρχε ένα κρέας που δεν προτιμούσαν αυτό ήταν το μοσχαρίσιο.

.
Τά βοοεεδή πρέπει νά τά είχαν λίγα καί γιά όργωμα.....

Μόνο αν ήταν ηλικιωμένο υποθέτω ή κάποια τελετουργία θά τά έσφαζαν.....

.

[Nandros]

Κατά τα λοιπά η απαγόρευση του χοιρινού και του αλκοόλ από τον Μωάμεθ πρέπει να έχει σχέση και με τις συνθήκες διαβίωσης στην έρημο.Το θέμα των αγελάδων στον ινδουισμό είναι άλλο : σύμφωνα με τη δοξασία της θρησκείας αυτής η ψυχή των εμβίων όντων περνάει από όν σε ον με τη διαδικασία της μετεμψύχωσης και εάν κάποιο όν έχει φερθεί καλά στη ζωή του προβιβάζεται σε ανώτερη κατηγορία όντος ενώ τα αμαρτωλά υποβιβάζονται σε κατώτερη.Για κάποιο λόγο οι αγελάδες θεωρούνται ανώτερα όντα οπότε η θανάτωσή τους είναι προσβολή σε καλή ψυχή.Δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιο άμεσο κλιματολογικό στοιχείο που να υπαγορεύει αυτή την αντίληψη.

Hindus are vegetarians and they consider the cow to be a sacred symbol of life that should be protected and revered.
In the Vedas, the oldest of the Hindu scriptures, the cow is associated with Aditi, the mother of all the gods.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... h3E03EjgzV
.

[Maspoli]

http://ikee.lib.auth.gr/record/123145/f ... xpI0-slS1M


MANAGEMENT ΚΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ  
ΣΕ ΧΟΙΡΟΤΡΟΦΙΚΕΣ ΜΟΝΑΔΕΣ  
ΤΗΣ ΒΟΡΕΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ 
ΓΕΩΡΓΙΟΣ Π. ΤΕΡΖΙΔΗΣ 
ΓΕΩΠΟΝΟΣ 
ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΗ ΔΙΑΤΡΙΒΗ 
ΕΠΙΒΛΕΠΟΥΣΑ ΚΑΘΗΓΗΤΡΙΑ 
Κ. ΜΑΡΙΑ ΜΑΡΤΙΚΑ‐ΒΑΚΙΡΤΖΗ 
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, 2010
Σελ. 4
1.2 Εξέλιξη του κλάδου στην Ελλάδα 
Στην Ελλάδα δεν υπάρχει παράδοση στην χοιροτροφία. Κατά τους ομηρικούς 
χρόνους, σύμφωνα με συγγράμματα  της εποχής, ανθούσε η αγελαία χοιροτροφία,
στη συνέχεια όμως παρουσίασε μείωση και έφτασε σε πολύ χαμηλά επίπεδα κατά 
την περίοδο της τουρκοκρατίας. Η κατάσταση στην χοιροτροφία δεν άλλαξε, ακόμη 
και με την ίδρυση του ελεύθερου ελληνικού κράτους. Το 1940 δεν εκτρεφόταν στην 
Ελλάδα  κάποια  εγχώρια  φυλή.

[Antigeist]

Επειδή εγώ μιλάω με στοιχεία και δε χαχανιζω, μπορείς να ανατρέξεις πχ στο έργο του Β Χατζηολου "Το πρόβλημα της κτηνοτροφίας εν Ελλάδι", που εκδόθηκε το 1941 και περιέχει στατιστικά στοιχεία εκείνης της εποχής. Η συμμετοχή της χοιροτροφίας στην εθνικη ζωική παραγωγή ανέρχεται στο δυσθεορατο ύψος του... 3,1%

Ας έρθει μετά η κάθε λουμπινα να υποστηρίξει τη μεγάλη χοιροτροφικη παράδοση της χωρας

Δεν υπήρχε εκτεταμένη χοιροτροφική παράδοση ουτε στην Ελλάδα ούτε πουθενά αλλού. Όπως σου είπα το κρέας γενικά και το χοιρινό ειδικά ήταν προϊόντα που δεν μπορούσε να καταναλώνει σε καθημερινή βάση πουθενά ένας φτωχός. Αυτό άλλαξε με τη δημιουργία μαζικής μεσαίας τάξης που στην Ελλάδα μας προέκυψε μετά το 80.

Παλικάρι μου καταλαβαίνεις τι σημαίνει το 3,1% της εθνικής ζωικής παραγωγής; Ότι οι υπόλοιποι κλάδοι της, προβατοτροφια, αιγοτροφια, βοοτροφια κτλ ηταν τοτε το 96,9%. Η χοιροτροφια ήταν αμελητέα σημασίας τότε.

Χαίρω πολύ. Υποστήριξα εγώ πουθενά τη μεγάλη χοιροτροφική παράδοση της χώρας; Υποστήριξε κάνεις εδώ πέρα κάτι τέτοιο; Ο κόσμος λέει απλά ότι πάντοτε οι Έλληνες από τα αρχαία χρόνια έτρωγαν χοιρινό, οσοδήποτε λίγο, και ότι προφανώς γούσταραν να το τρώνε γιατί είναι νόστιμο. Από κει και πέρα κανένας λαός δεν έχει "εκτεταμένη" χοιροτροφική παράδοση γιατί κάτι τέτοιο θα ήταν αντιοικονομικό. Που είναι το πρόβλημα σου τέλος πάντων ρε μπετό;

[Maspoli]

Είναι να τους λυπάμαι καποιους

[Nandros]

Εγώ είμαι εύθυμος γουρουνοφάγος.

Δηλώνω γουρουνοφάγος.

Ζήτω το γρουν! Πίσσα και πούπουλα στους οχτρούς του!

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Έχει να κάνει με το ΔΝΟ το αίμα και τις λεκτίνες. Σύμφωνα με την δίαιτα των ομάδων αίματος του Dr Adamon, οι λεκτίνες στις τροφές προκαλούν προβλήματα στον άνθρωπο ανάλογα με την ομάδα αίματός του. Έτσι υπάρχουν ανάλογα με την ομάδα αίματος τροφές εξαιρετικά ωφέλιμες, τροφές ουδέτερες, και τροφές βλαπτικές. Όσον αφορά το χοιρινό για όλες τις ομάδες αίματος είναι βλαπτικό. Ίσως ο λόγος είναι ότι στο ΔΝΟ του έχει τον ίδιο αριθμό χρωμοσωμάτων με την γάτα, την τίγρη, το λιοντάρι, ή το ρακούν. Έτσι είναι λογικό να θεωρείται από Μουσουλμάνους και Εβραίους ακάθαρτο. Από αυτήν την άποψη δεν μπορεί να θεωρηθεί ένα πραγματικά εξημερωμένο ζώο(κτηνοτροφία). Η ομάδα αίματος που σχετίζεται με την ανάπτυξη της κτηνοτροφίας είναι η Β(και συνακόλουθα και η ΑΒ). Οι Ινδοί έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό Β αλλά και στους Σημίτες και δη στους Εβραίους το ποσοστό είναι μεγάλο(19%). Είναι λογικό λοιπόν να έλαβαν οδηγίες ώστε να καταναλώνουν την τροφή που ενδείκνυται για την Β, δηλαδή κυρίως για το αρνί.

Και έτσι ερχόμαστε στους Ινδούς. Έχει επικρατήσει η άποψη ότι δεν τρώνε αγελαδινό. Όμως ο αρχαίος πολιτισμός των Ινδιών και του Πακιστάν αναπτύχθηκε στους μεγάλους ποταμούς όπου και το ζώο που υπήρχε ήταν ο νεροβούβαλος, όχι το βόδι. Ο νεροβούβαλος έχοντας ίδιο αριθμό χρωμοσωμάτων με τους γορίλες, χιμπατζήδες, κλπ, προφανώς θεωρούνταν τροφή ταμπού, δεν πρόκειται λοιπόν με βάση το ΝΔΟ για πραγματικά εξημερωμένο ζώο, κατάλληλο για κατανάλωση. Σύμφωνα με την δίαιτα των ομάδων αίματος, ο νεροβούβαλος είναι εξαιρετικά ωφέλιμος για άτομα την ομάδος Ο. Πρόκειται για άτομα που σχετίζονται με τους πρωτόγονους κυνηγούς, της Μεσολιθικής εποχής. Το βόδι έχει ίδιο αριθμό χρωμοσωμάτων με το κατσίκι.

.

Καί πού ήξεραν από χρωμοσώματα οι παλαιοί ρέ Σπύρο ;;;

Μόλις πρίν λίγο δέν μάθαμε κσί μείς ;;;


.

[Σπύρος]

Hindus are vegetarians and they consider the cow to be a sacred symbol of life that should be protected and revered.
In the Vedas, the oldest of the Hindu scriptures, the cow is associated with Aditi, the mother of all the gods.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... h3E03EjgzV
.

Ένας στους 3 Ινδουιστές δεν τρώνε κρέας. Επίσης, η φυτοφαγία είναι κάτι που διαδόθηκε στη Ινδία από Έλληνες Πυθαγόρειους. Δεν ήταν αρχικά φυτοφάγοι οι Ινδοί.

[Maspoli]

Χαίρω πολύ. Υποστήριξα εγώ πουθενά τη μεγάλη χοιροτροφική παράδοση της χώρας; Υποστήριξε κάνεις εδώ πέρα κάτι τέτοιο; Ο κόσμος λέει απλά ότι πάντοτε οι Έλληνες από τα αρχαία χρόνια έτρωγαν χοιρινό, οσοδήποτε λίγο, και ότι προφανώς γούσταραν να το τρώνε γιατί είναι νόστιμο. Από κει και πέρα κανένας λαός δεν έχει "εκτεταμένη" χοιροτροφική παράδοση γιατί κάτι τέτοιο θα ήταν αντιοικονομικό. Που είναι το πρόβλημα σου τέλος πάντων ρε μπετό;

Οταν ρε στοκε ο αριθμός και τα κιλά των υπολοίπων εκτρεφομενων ζώων ήταν πολύ μεγαλύτερος των χοιρινων, αυτό σήμαινε ότι όσο μικρή και να ήταν η κατανάλωση κρέατος (που όντως ήταν) το κλάσμα της κατανάλωσης χοιρειου κρέατος ήταν πολύ μικρο συγκριτικά με των άλλων κρεατων.