Τζήμερος: ευπαθείς δεν είναι οι γύφτοι αλλά όσοι ληστεύονται από τους γύφτους

[Namrail]

δεν βλεπω όμως και το κωμα σας να διαθέτει κανα ευρώ για να τους βοηθήσει, δίνοντας το καλο παραδειγμα....

Η φιλανθρωπία με την έννοια της μεμονωμένης βοήθειας, είναι στην κουλτούρα της εκκλησίας όχι των κομουνιστών.

Επιπλέον το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο από το να τους δώσει κάποιος "μερικά ευρώ".

[sys3x]

Απαντησα σε αυτο..Το πώς αποκαλει καποιος μελη της οικογενειας του δεν δινει δικαιωμα σε αλλους να τους αποκαλει το ιδιο..

Πίθηκα, μία (1) ερώτηση, απλή, αν θέλεις απαντάς φυσικά, καμμιά πίεση.
Έχεις πάει έστω και μία (1) φορά Δεντροπόταμο;

Ε, θα πέρναγε να σου πει ένα γειά αμα βρισκόταν στα μέρη σου. Δε θα πέρναγε;

κ το ξέρεις.
Πολλές καλησπέρες από την Μάνα Πατρίδα!

[Naranjita]

δεν βλεπω όμως και το κωμα σας να διαθέτει κανα ευρώ για να τους βοηθήσει, δίνοντας το καλο παραδειγμα....

Η φιλανθρωπία με την έννοια της μεμονωμένης βοήθειας, είναι στην κουλτούρα της εκκλησίας όχι των κομουνιστών.

Επιπλέον το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο από το να τους δώσει κάποιος "μερικά ευρώ".

αλήθεια;

και στις τοσες συναυλίες που εχετε οργανωσει για τους κατατρεγμενους, τα λεφτά που μαζεψατε, που πήγαν;

δώσε εσύ ενα μπουκαλι γάλα σε ένα μωρό που πειναει και ένα προβλημα για μια μέρα θα λυθει.

και θα δώσει ο διπλανος σου και ουτω καθεξής.

[foscilis]

Τι λέει τον παίζετε ο ένας στον άλλο με Τζημερο?

[Λίνο Βεντούρα]

Ο Τζήμερος αναπαράγει τα γνωστά ακροδεξιά στερεότυπα. Οι κακοί γύφτοι, οι καλοί νοικοκυραίοι και το χρυσόμαλλο δέρας.

Η αλήθεια είναι ότι οι ρομά είναι γκετοποιημένοι και αναπαράγουν σε σημαντικό βαθμό παραβατικές συμπεριφορές. Και αυτή είναι μια εύκολη λύση για την πολιτεία που δεν έχει ούτε τη βούληση ούτε καν το ενδιαφέρον να αλλάξει τα πράγματα. Επιπλέον, σοβαρές πολιτικές απο-γκετοποίησης και σταδιακής ενσωμάτωσης, θα χρειάζονταν οπωσδήποτε πόρους και δυναμικό που το αστικό κράτος δεν θέλει να διαθέσει.

Τι εννοείς απογκετοποίηση; Να διαλύσει το κράτος της κοινότητες τους;

[Namrail]

αλήθεια;

και στις τοσες συναυλίες που εχετε οργανωσει για τους κατατρεγμενους, τα λεφτά που μαζεψατε, που πήγαν;

Όχι μόνο συναυλίες αλλά και πάμπολλες δράσεις στους χώρους δουλειάς αλλά και στις γειτονιές έχει κάνει και θα συνεχίσει να κάνει το ΚΚΕ και το ταξικό κίνημα. Απλά αυτού του είδους η δράση έχει πολύ κοντό ταβάνι και μακροπρόθεσμα δεν μπορεί να κάνει τη διαφορά. Απλά θα ανακουφίσει ορισμένους μεμονωμένους ανθρώπους και τίποτα παραπάνω.

Που και αυτό καλό είναι (γι αυτό και γίνονται αυτές οι δράσεις), αλλά στο τέλος της ημέρας χρειάζεται να εστιάσεις σε αυτό που θα κάνει τη διαφορά. Και η διαφορά γίνεται με το να λύσεις ένα πρόβλημα και όχι να δίνεις παυσίπονο στον καρκινοπαθή τελικού σταδίου.

δώσε εσύ ενα μπουκαλι γάλα σε ένα μωρό που πειναει και ένα προβλημα για μια μέρα θα λυθει.

Όχι δε θα λυθεί, απλά θα συνεχίσει να αναπαράγεται. Η μεμονωμένη βοήθεια δεν χτυπάει τη ρίζα των προβλημάτων, ειδικά αν αυτά είναι πολύπλοκα, γι αυτό και οι τεράστιες εκκλησίες και λοιποί φιλανθρωπικοί οργανισμοί με παχιά πορτοφόλια όσα και αν ρίξουν δεν μπορούν να αντιστρέψουν την πραγματικότητα.

Υπάρχει συστημική δομή που δημιουργεί ανισότητες, γκέτο, ανθρώπους πολλαπλών ταχυτήτων, παρίες κλπ. Για να λύσεις αυτά τα ζητήματα πρέπει τελικά να αλλάξεις τη δομή.

Αλλά ας μην πάμε τόσο μακριά. Έχεις τους ρομά, πληθυσμούς σε γκέτο με αυξημένη παραβατικότητα. Αυτό είναι ένα δεδομένο πρόβλημα και δεν λύνεται αν 5-10 από εμάς δώσουμε γάλα σε ένα παιδί για 5 μέρες. Το παιδί αυτό θα συνεχίσει να μεγαλώνει στο ίδιο περιβάλλον και επειδή πρόκειται για μικρόκοσμο-γκέτο, είναι πολύ πιθανό να αρχίσει να αναπτύσσει όλες αυτές τις προβληματικές συμπεριφορές.

Είναι σαφές ότι το πρόβλημα είναι η γκετοποίηση και η μη ενσωμάτωση ενώ αυτό που κάνει το κράτος είναι να χτυπάει το σαμάρι αντί για τον γάιδαρο. Δηλαδή να πιάνει τους κλέφτες χαλκοσωλήνων αντί να ισοπεδώσει τα γκέτο που δημιουργούν κλέφτες χαλκοσωλήνων.

[Namrail]

Ο Τζήμερος αναπαράγει τα γνωστά ακροδεξιά στερεότυπα. Οι κακοί γύφτοι, οι καλοί νοικοκυραίοι και το χρυσόμαλλο δέρας.

Η αλήθεια είναι ότι οι ρομά είναι γκετοποιημένοι και αναπαράγουν σε σημαντικό βαθμό παραβατικές συμπεριφορές. Και αυτή είναι μια εύκολη λύση για την πολιτεία που δεν έχει ούτε τη βούληση ούτε καν το ενδιαφέρον να αλλάξει τα πράγματα. Επιπλέον, σοβαρές πολιτικές απο-γκετοποίησης και σταδιακής ενσωμάτωσης, θα χρειάζονταν οπωσδήποτε πόρους και δυναμικό που το αστικό κράτος δεν θέλει να διαθέσει.

Τι εννοείς απογκετοποίηση; Να διαλύσει το κράτος της κοινότητες τους;

Με αυτούς τους όρους που οι συγκεκριμένες κοινότητες υφίστανται, ναι. Δεν είναι στοιχείο της πολιτισμικής κληρονομιάς σου να ζεις σαν σκηνίτης το 2019, ή και να είναι αποτελεί υποδυέστερο χαρακτηριστικό από την υποβάθμιση που προκαλείς στην ποιότητα της ζωής σου.

[Υδράργυρος]

Στην δυτική Ευρώπη, πλην Ισπανίας, δεν υπάρχουν γυφτοι. Στην Ανατολική και στα Βαλκάνια έχουν μαζευτεί όλοι.

Έχουν αφομοιωθεί οι περισσοτεροι φίλε μου. Υπάρχουν και παρα υπάρχουν. Αλλά δεν είναι αγραμματοι που ζουνε σε ανεξελεγκτα γκέτο. Στη Γαλλία λίγες χιλιάδες ζουνε σε καταυλισμούς ή νομαδικά. Μόνο εδώ είναι αυτό το χάλι

Λολ πού τα άκουσες αυτά τα παραμύθια;

Μην κανεις σημαια το πρωτο αποτελεσμα που βρισκεις στο γκουγκλ. Εχουν ενσωματωθει οι ρομα σε αυτες τις κοινωνιες και εχουν παψει να μετρουνται.
Και τα ελληνικα στοιχεια ειναι ψευδη

[Naranjita]

όταν όμως λέω οτι η λύση για τους γυφτους είναι τα κιμπουτς, δεν μιλάει κανεις.

με το ζορι μαντρωμα, πλυσιμο, ξεψειριασμα, σχολειο και σωστή διατροφή.

και οι γονεις να εργάζονται σε κανονικη εργασια.

σε δυο γενιες θα χουν γινει ανθρωποι.

[ΓΑΛΗ]

Τι λέει τον παίζετε ο ένας στον άλλο με Τζημερο?

Αν έβαζε γαρύφαλλο στ' αυτί θα τον παίζατε εσείς.

Πολιτικοί συμβολισμοί κλπ

[run]

δεν βλεπω όμως και το κωμα σας να διαθέτει κανα ευρώ για να τους βοηθήσει, δίνοντας το καλο παραδειγμα....

Η φιλανθρωπία με την έννοια της μεμονωμένης βοήθειας, είναι στην κουλτούρα της εκκλησίας όχι των κομουνιστών.

Επιπλέον το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο από το να τους δώσει κάποιος "μερικά ευρώ".

κοιτα ρε μιλαγει για κουμουνιστες τα οπαδα τριαντα χρονια μετα το θανατο του κουμουνισμο

και ΜΟΝΟ στην ελλαδα

[run]

Έχουν αφομοιωθεί οι περισσοτεροι φίλε μου. Υπάρχουν και παρα υπάρχουν. Αλλά δεν είναι αγραμματοι που ζουνε σε ανεξελεγκτα γκέτο. Στη Γαλλία λίγες χιλιάδες ζουνε σε καταυλισμούς ή νομαδικά. Μόνο εδώ είναι αυτό το χάλι

Λολ πού τα άκουσες αυτά τα παραμύθια;

Μην κανεις σημαια το πρωτο αποτελεσμα που βρισκεις στο γκουγκλ. Εχουν ενσωματωθει οι ρομα σε αυτες τις κοινωνιες και εχουν παψει να μετρουνται.
Και τα ελληνικα στοιχεια ειναι ψευδη

που ρε ενσωματωθηκαν??? εχει γιομισει η ελλαδα από ρουμανους και ανατολικης ευρωπης ρομα

[Belisarius]

όταν όμως λέω οτι η λύση για τους γυφτους είναι τα κιμπουτς, δεν μιλάει κανεις.

με το ζορι μαντρωμα, πλυσιμο, ξεψειριασμα, σχολειο και σωστή διατροφή.

και οι γονεις να εργάζονται σε κανονικη εργασια.

σε δυο γενιες θα χουν γινει ανθρωποι.

Προσωπικά συμφωνώ.

Πάντως η αριστερή δημοτική αρχή του Χαλανδρίου διαλύει τον καταυλισμό του Νομισματοκοπείου, τοποθετώντας τους Γύφτους σε διαμερίσματα. Η αρχή αναλαμβάνει το ενοίκιο, το όλον ή μεγάλο μέρος του κόστους ηλεκτρισμού, ύδρευσης και ιατροφαρμακευτικών αναγκών.

Ωστόσο τα παιδιά οφείλουν να πηγαίνουν στο σχολείο και τουλάχιστον ένα μέλος της οικογένειας πρέπει να συμμετέχει σε πρόγραμμα απασχόλησης.

Νομίζω είναι μέτρα προς τη σωστή κατεύθυνση.

Αν μόνο τους παρέχουν οι αρχές δε γίνεται δουλειά. Χρειάζεται και οι Γύφτοι να αναλάβουν υποχρεώσεις και να εφαρμοστούν ποινές σε περίπτωση μη συμμόρφωσης.

[run]

ρε γμτ που νομιζετε ότι ειστε στη σοβιετικη ενωση??

παει ρε αυτή

μονο στην ελλαδα εχετε απομεινει βροντοσαυρακια

[run]

πεθανε η σοβιετια και μας μεινανε στην ελλαδα οι βροντοσαυροι