Απερίγραπτο κτήνος

[enaon]

Το σενάριο που παρουσιάζεται δεν στέκει σε καμμιά λογική ανάλυση. Είναι αυτονόητο ότι είναι ψέματα.

αν ο κόσμος έμοιαζε με τις λογικές αναλύσεις σου χέλη, τεσπα, ξέρεις.

[hellegennes]

Το σενάριο που παρουσιάζεται δεν στέκει σε καμμιά λογική ανάλυση. Είναι αυτονόητο ότι είναι ψέματα.

αν ο κόσμος έμοιαζε με τις λογικές αναλύσεις σου χέλη, τεσπα, ξέρεις.

Ο κόσμος δεν είναι λογικά δομημένος σε όλο του το βάθος και το εύρος, αλλά τα γεγονότα δεν αλλάζουν ανάλογα με το ποιος τα θεωρεί.

[enaon]

καλά κρασιά, φιλικά πάντα

[panos291]

Πιο ευκολο ηταν να πειστεί ιεροεξεταστης στο μεσαίωνα οτι καποια δεν ηταν μαγισσα, παρα σκυλολατρης με αμφιβολιες.

[BILLO]

https://twitter.com/gidolaos/status/116 ... 71073?s=20

Αυτο με τους "διαδικτυακους διασυρμους" και λοιπα λαικα δικαστηρια που δικαζουν με το θυμικο, εχει αρχισει να γινεται απο πολυ ενοχλητικο, εξαιρετικα επικινδυνο για την κοινωνια. Η αληθεια ειναι οτι αυτη την παρεκτροπη, φαινομενο των κοινωνικων δικτυων, δεν την φανταζομουν με τιποτα οταν τα κοινωνικα δικτυα αρχισαν να μπαινουν στη ζωη μας. Αν μου ελεγε καποιος οτι θα συνεβαινε και οτι μαλιστα θα ασκουσε και πιεση στη θεσμικη δικαιοσυνη θα το θεωρουσα γελοιο αλλα η ζωη εχει παντα τους τροπους της για να σε εκπλησσει.

Δηλαδή είναι αρνητική εξέλιξη το ότι πλέον είναι ευκολότερο να αποδειχτούν εγκλήματα και παραβάσεις που παλιά έμεναν ατιμώρητα γιατί ήταν αδύνατον να αποδειχτούν;

Δεν υπαρχει εγκλημα στη προκειμενη φαση. Υπαρχει πλημμελημα. Υπαρχει πραγματι παραβαση. Και δεν υπαρχει καποιο "απεριγραπτο κτηνος" στην προκειμενη περιπτωση, δεν ειναι ο Μεγκελε ο τυπος, ουτε καποιος που μπηκε με το οπλο και καθαρισε 20 ανθρωπους σε σχολειο, υπαρχει ενας μαλακας που πρεπει να τιμωρηθει αναλογως. Αλλα αναλογως με αυτα που πιστευουν λογικοι ανθρωποι φιλοζωοι οχι ψυχασθενεις ζωολαγνοι οπως η πλεμπα που δικαζει και καταδικαζει στα facebook. Και φυσικα του τυπου δεν του αξιζει κανενας κοινωνικος η διαδικτυακος διασυρμος οπως διασυρμος δεν αξιζει ουτε στους σοβαρους εγκληματιες.

[BILLO]

Ερωτηση. Στο υποθετικο σεναριο που ο σκύλος ειναι καλα, και ο τύπος με το αμαξι τραβηξει σε αυτον τον αμεσογιδοκρατια μια ξεγυρισμένη μηνυση για παραβίαση προσωπικων δεδομένων κλπ, τι θα συμβεί?

Παππου γαμα τον.

https://www.protothema.gr/greece/articl ... utokinito/

Ε βέβαια τι θα ελεγες εσύ, χρυσαύγουλο είσαι. Εφάμιλλη ειναι και η δικαιολογία του παππού με τις καλτ δικές σας, του τύπου παρεξηγήσατε, εγώ βρήκα κάτω το οπλο/μαχαίρι/φυλλάδιο/ενιθινγκ και ήταν να πάω στην αστυνομία να το παραδώσω αλλά ξεχάστηκα.

Αυτο με τους "διαδικτυακους διασυρμους" και λοιπα λαικα δικαστηρια που δικαζουν με το θυμικο, εχει αρχισει να γινεται απο πολυ ενοχλητικο, εξαιρετικα επικινδυνο για την κοινωνια. Η αληθεια ειναι οτι αυτη την παρεκτροπη, φαινομενο των κοινωνικων δικτυων, δεν την φανταζομουν με τιποτα οταν τα κοινωνικα δικτυα αρχισαν να μπαινουν στη ζωη μας. Αν μου ελεγε καποιος οτι θα συνεβαινε και οτι μαλιστα θα ασκουσε και πιεση στη θεσμικη δικαιοσυνη θα το θεωρουσα γελοιο αλλα η ζωη εχει παντα τους τροπους της για να σε εκπλησσει.

Δηλαδή είναι αρνητική εξέλιξη το ότι πλέον είναι ευκολότερο να αποδειχτούν εγκλήματα και παραβάσεις που παλιά έμεναν ατιμώρητα γιατί ήταν αδύνατον να αποδειχτούν;

Έλα ντε. Ώρες-ώρες απορείς τί σκατά να σκέφτονται και να τα λένε/γράφουν αυτά. Καθόλου απίθανο να κανουν και οι ίδιοι τίποτα μικροπαραβάσεις κατα καιρούς, και να φοβούνται μην τους πιάσει καμιά κάμερα και γίνουν ρόμπα.

Ξερουμε πολυ καλα τι σκατα σκεφτομαστε φιλος οταν τα γραφουμε αυτα. Τη δικαιοσυνη δε θα την επιβαλουν οι αμορφωτοι του facebook που στα ματια τους καθε παραβαση μετατρεπεται σε εγκλημα γιατι ετσι γουσταρουν. Για να εχουν καποιον να διασυρουν και να κυνηγανε. Τη δικαιοσυνη θα την επιβαλει ο δικαστης που εβγαλε τη νομικη σχολη και τη σχολη δικαστων και θα την επιβαλει διακριτικα οπως οριζει ο νομος σεβομενος τα θεμελιωδη προσωπικα δικαιωματα του παραβατη. Το νομικο πολιτισμο της χωρας δε θα τον κανουμε μπουρδελο επειδη καποιοι ετσι γουσταρετε.

[Antigeist]

Αυτο με τους "διαδικτυακους διασυρμους" και λοιπα λαικα δικαστηρια που δικαζουν με το θυμικο, εχει αρχισει να γινεται απο πολυ ενοχλητικο, εξαιρετικα επικινδυνο για την κοινωνια. Η αληθεια ειναι οτι αυτη την παρεκτροπη, φαινομενο των κοινωνικων δικτυων, δεν την φανταζομουν με τιποτα οταν τα κοινωνικα δικτυα αρχισαν να μπαινουν στη ζωη μας. Αν μου ελεγε καποιος οτι θα συνεβαινε και οτι μαλιστα θα ασκουσε και πιεση στη θεσμικη δικαιοσυνη θα το θεωρουσα γελοιο αλλα η ζωη εχει παντα τους τροπους της για να σε εκπλησσει.

Δηλαδή είναι αρνητική εξέλιξη το ότι πλέον είναι ευκολότερο να αποδειχτούν εγκλήματα και παραβάσεις που παλιά έμεναν ατιμώρητα γιατί ήταν αδύνατον να αποδειχτούν;

Δεν υπαρχει εγκλημα στη προκειμενη φαση. Υπαρχει πλημμελημα. Υπαρχει πραγματι παραβαση. Και δεν υπαρχει καποιο "απεριγραπτο κτηνος" στην προκειμενη περιπτωση, δεν ειναι ο Μεγκελε ο τυπος, ουτε καποιος που μπηκε με το οπλο και καθαρισε 20 ανθρωπους σε σχολειο, υπαρχει ενας μαλακας που πρεπει να τιμωρηθει αναλογως. Αλλα αναλογως με αυτα που πιστευουν λογικοι ανθρωποι φιλοζωοι οχι ψυχασθενεις ζωολαγνοι οπως η πλεμπα που δικαζει και καταδικαζει στα facebook. Και φυσικα του τυπου δεν του αξιζει κανενας κοινωνικος η διαδικτυακος διασυρμος οπως διασυρμος δεν αξιζει ουτε στους σοβαρους εγκληματιες.

Εγώ δεν είμαι καθόλου ζωόφιλος και αν έχω σκύλο είναι μόνο για να μου φυλάει την αυλή.

Όμως ένας άνθρωπος που αρέσκεται στο να βασανίζει ένα ζώο είναι άρρωστος και είναι πάρα πολύ πιθανόν να βλάψει ανθρώπους. Οι μανιακοί του Dnepropetrovsk από ζώα άρχισαν. Και πολλοί "σοβαροί" εγκληματίες έχουν και ιστορικό κακοποίησης ζώων.

Για σένα πόσο "σοβαρός" πρέπει να είναι ένας εγκληματίας για να αξίζει διασυρμό; Όλοι οι εγκληματίες τον αξίζουν και άμα ζούσαμε σε καμιά μεσαιωνική κοινωνία με λιγότερο αβρά ήθη θα γινόντουσαν πηλός, όχι απλά θα διασύρονταν.

[Parrot]

Τη δικαιοσυνη θα την επιβαλει ο δικαστης που εβγαλε τη νομικη σχολη και τη σχολη δικαστων και θα την επιβαλει διακριτικα οπως οριζει ο νομος σεβομενος τα θεμελιωδη προσωπικα δικαιωματα του παραβατη. Το νομικο πολιτισμο της χωρας δε θα τον κανουμε μπουρδελο επειδη καποιοι ετσι γουσταρετε.

[BILLO]

Δηλαδή είναι αρνητική εξέλιξη το ότι πλέον είναι ευκολότερο να αποδειχτούν εγκλήματα και παραβάσεις που παλιά έμεναν ατιμώρητα γιατί ήταν αδύνατον να αποδειχτούν;

Δεν υπαρχει εγκλημα στη προκειμενη φαση. Υπαρχει πλημμελημα. Υπαρχει πραγματι παραβαση. Και δεν υπαρχει καποιο "απεριγραπτο κτηνος" στην προκειμενη περιπτωση, δεν ειναι ο Μεγκελε ο τυπος, ουτε καποιος που μπηκε με το οπλο και καθαρισε 20 ανθρωπους σε σχολειο, υπαρχει ενας μαλακας που πρεπει να τιμωρηθει αναλογως. Αλλα αναλογως με αυτα που πιστευουν λογικοι ανθρωποι φιλοζωοι οχι ψυχασθενεις ζωολαγνοι οπως η πλεμπα που δικαζει και καταδικαζει στα facebook. Και φυσικα του τυπου δεν του αξιζει κανενας κοινωνικος η διαδικτυακος διασυρμος οπως διασυρμος δεν αξιζει ουτε στους σοβαρους εγκληματιες.

Εγώ δεν είμαι καθόλου ζωόφιλος και αν έχω σκύλο είναι μόνο για να μου φυλάει την αυλή.

Όμως ένας άνθρωπος που αρέσκεται στο να βασανίζει ένα ζώο είναι άρρωστος και είναι πάρα πολύ πιθανόν να βλάψει ανθρώπους. Οι μανιακοί του Dnepropetrovsk από ζώα άρχισαν. Και πολλοί "σοβαροί" εγκληματίες έχουν και ιστορικό κακοποίησης ζώων.

Για σένα πόσο "σοβαρός" πρέπει να είναι ένας εγκληματίας για να αξίζει διασυρμό; Όλοι οι εγκληματίες τον αξίζουν και άμα ζούσαμε σε καμιά μεσαιωνική κοινωνία με λιγότερο αβρά ήθη θα γινόντουσαν πηλός, όχι απλά θα διασύρονταν.

Οσο σοβαρος και να ειναι, κατα την αποψη μου δεν αξιζει διασυρμο. Δεν ειναι αυτη η λογικη της τιμωριας. Υποτιθεται πως και για τη γνωμη της δικαιοσυνης δεν αξιζει διασυρμο κανενας εκγληματιας αν και κατα καιρους εχουν αρχισει με εντολη εισαγγελεα και δημοσιοποιουν φατσες και ονοματα. Φυσικα εφοσον το κανουν λενε οτι γινεται για την προστασια του κοινωνικου συνολου κυριως, αλλα αυτα για εμενα εναι ξεπεσμος οπως και να χει. Ας οψονται οι λειτουργοι της δικαιοσυνης.
Τωρα για τη συνδεση που δηθεν υπαρχει στα ατομα που κακοποιουν ζωα με τους μανιακους και τους εγκληματιες, ας το, δεν τιθεται καν θεμα. Ειναι σα να λεμε ολοι οι ηρωινομανεις καπνιζανε καποτε. Τετοιες συνδεσεις επιχειρουντε.

[BILLO]

Τη δικαιοσυνη θα την επιβαλει ο δικαστης που εβγαλε τη νομικη σχολη και τη σχολη δικαστων και θα την επιβαλει διακριτικα οπως οριζει ο νομος σεβομενος τα θεμελιωδη προσωπικα δικαιωματα του παραβατη. Το νομικο πολιτισμο της χωρας δε θα τον κανουμε μπουρδελο επειδη καποιοι ετσι γουσταρετε.

Γιατι γελας φιλε;

[Parrot]

Τη δικαιοσυνη θα την επιβαλει ο δικαστης που εβγαλε τη νομικη σχολη και τη σχολη δικαστων και θα την επιβαλει διακριτικα οπως οριζει ο νομος σεβομενος τα θεμελιωδη προσωπικα δικαιωματα του παραβατη. Το νομικο πολιτισμο της χωρας δε θα τον κανουμε μπουρδελο επειδη καποιοι ετσι γουσταρετε.

Γιατι γελας φιλε;

Γιατί δεν στα έχουν πει καλά!
Η δουλειά της συντεταγμένης Δικαιοσύνης (όπως πολύ σωστά λες στην αρχή) δεν είναι να σεβαστεί τα θεμελιώδη δικαιώμα του παραβάτη, αυτό είναι δευτερεύων, προέχει η απονομή της δικαιοσύνης, δλδ η τιμωρία του ενόχου και η ικανοποίηση του κοινού περί δικαίου αισθήματος της κοινωνίας, όπως είχα γράψει και σε άλλο ποστ πιο πάνω. Όταν, όπως βλέπεις στη σήμερον ημέρα αυτα τα δύο δεν γίνονται, π.χ. οι εγκληματίες δεν τιμωρούνται αρκετά ή/και κυκλοφορούν ελεύθεροι τότε αναγκαστικά η κοινωνία κάνει αυτά όλα τα οποία εσύ στηλιτεύεις. Απλό.

[ΓΑΛΗ]

μια χαρά, ψεύτης λοιπόν, μην τον ξεχνάμε, στην πυρά και αυτός.

Ξέρεις πολλούς να έχουν πέσει στην πυρά λόγω παρεξήγησης;

Ούτως ή άλλως πρόκειται για μικρές κοινωνίες που ο κάθε ένας από τους χωριανούς ξέρει ακριβώς τη διάθεση και τη συμπεριφορά όλων.

πλάκα κάνεις ελπίζω. Πάντα ρίχνουμε στην πυρά και μετά λέμε σορυ λάθος. Ασε που δεν μας νοιάζει τι λέει η τοπική κοινωνία από οτι σε διάβασα να λες, ψεύτες ειναι.

Η εξήγηση του "παππού" είναι τελείως αλλού γι' αλλού. Βρήκε λέει το σκύλο στο κτήμα του (δεμένο με συρματόπλεγμα) και τον έδεσε στο αμάξι για να τον πάει "10 μέτρα παραπέρα" για να μην τον σκοτώσουν αυτοί που έχουν πρόβατα. Το ποιος έδεσε με συρματόπλεγμα τον σκύλο μέσα στο κτήμα του παπππού παραμένει μυστήριο. Το πως θα έτρωγε πρόβατα ένα σκυλί δεμένο με συρματόπλεγμα είναι ένα ακόμη μυστήριο.

Και ναι, το ότι στις τοπικές κοινωνίες υπάρχει αλληλοκάλυψη, για τον χ ή ψ λόγο, ακόμη και σε φάσεις κακοποίησης ανθρώπων, είναι δεδομένο ότι είναι ένα ακόμη κατάφωρο ψέμα, που ρίχνει στην πυρά αθώους ανθρώπους.

[BILLO]

Γιατι γελας φιλε;

Γιατί δεν στα έχουν πει καλά!
Η δουλειά της συντεταγμένης Δικαιοσύνης (όπως πολύ σωστά λες στην αρχή) δεν είναι να σεβαστεί τα θεμελιώδη δικαιώμα του παραβάτη, αυτό είναι δευτερεύων, προέχει η απονομή της δικαιοσύνης, δλδ η τιμωρία του ενόχου και η ικανοποίηση του κοινού περί δικαίου αισθήματος της κοινωνίας, όπως είχα γράψει και σε άλλο ποστ πιο πάνω. Όταν, όπως βλέπεις στη σήμερον ημέρα αυτα τα δύο δεν γίνονται, π.χ. οι εγκληματίες δεν τιμωρούνται αρκετά ή/και κυκλοφορούν ελεύθεροι τότε αναγκαστικά η κοινωνία κάνει αυτά όλα τα οποία εσύ στηλιτεύεις. Απλό.

Μπα φιλος, εσενα δε στα χουν πει καλα. Το ενα δεν αναιρει το αλλο στην προκειμενη περιπτωση και οι αιτουντες την παραδειγματικη τιμωρια και το διασυρμο ανθρωπων πισω απο σχολια στο Facebook ειναι και αυτοι που ψαχνουν προφασεις εν αμαρτιαις για να ασκησουν λαικη δικαιοσυνη. Και η λαικη δικαιοσυνη σε καμια περιπτωση δεν εξυπηρετει το κοινο περι δικαιου αισθημα αλλα το κοινο περι εκδικησης αισθημα, το οποιο ειναι και λιγο οπως του κατσει του καθενα. Το αν οι νομοι δεν ειναι δικαιως αναλογοι ειναι δουλεια του νομοθετη, οχι της Γιουλας της "σκυλομανας" που αποφασιζει το σωστο και το πρεπον για καθε περιπτωση στο facebook. Ο διασυρμος δεν δικαιολογειται σε καμια περιπτωση και οι χαρακτηρισμοι δημοσιως, σηκωνουν και μηνυση σαν ξεχωριστες υποθεσης παραβασης. Η δουλεια δε της συντεταγμενης δικαιοσυνης ειναι εδω και παρα πολλα χρονια να σεβαστει τα θεμελιωδη δικαιωματα του παραβατη ταυτοχρονα και θεωρητικα με το σωφρονισμο/τιμωρια του.

[Parrot]

Γιατι γελας φιλε;

Γιατί δεν στα έχουν πει καλά!
Η δουλειά της συντεταγμένης Δικαιοσύνης (όπως πολύ σωστά λες στην αρχή) δεν είναι να σεβαστεί τα θεμελιώδη δικαιώμα του παραβάτη, αυτό είναι δευτερεύων, προέχει η απονομή της δικαιοσύνης, δλδ η τιμωρία του ενόχου και η ικανοποίηση του κοινού περί δικαίου αισθήματος της κοινωνίας, όπως είχα γράψει και σε άλλο ποστ πιο πάνω. Όταν, όπως βλέπεις στη σήμερον ημέρα αυτα τα δύο δεν γίνονται, π.χ. οι εγκληματίες δεν τιμωρούνται αρκετά ή/και κυκλοφορούν ελεύθεροι τότε αναγκαστικά η κοινωνία κάνει αυτά όλα τα οποία εσύ στηλιτεύεις. Απλό.

Μπα φιλος, εσενα δε στα χουν πει καλα. Το ενα δεν αναιρει το αλλο στην προκειμενη περιπτωση και οι αιτουντες την παραδειγματικη τιμωρια και το διασυρμο ανθρωπων πισω απο σχολια στο Facebook ειναι και αυτοι που ψαχνουν προφασεις εν αμαρτιαις για να ασκησουν λαικη δικαιοσυνη. Και η λαικη δικαιοσυνη σε καμια περιπτωση δεν εξυπηρετει το κοινο περι δικαιου αισθημα αλλα το κοινο περι εκδικησης αισθημα, το οποιο ειναι και λιγο οπως του κατσει του καθενα. Το αν οι νομοι δεν ειναι δικαιως αναλογοι ειναι δουλεια του νομοθετη, οχι της Γιουλας της "σκυλομανας" που αποφασιζει το σωστο και το πρεπον για καθε περιπτωση στο facebook. Ο διασυρμος δεν δικαιολογειται σε καμια περιπτωση και οι χαρακτηρισμοι δημοσιως, σηκωνουν και μηνυση σαν ξεχωριστες υποθεσης παραβασης. Η δουλεια δε της συντεταγμενης δικαιοσυνης ειναι εδω και παρα πολλα χρονια να σεβαστει τα θεμελιωδη δικαιωματα του παραβατη ταυτοχρονα και θεωρητικα με το σωφρονισμο/τιμωρια του.

Άλλο έγραψα εγώ.
Το κοινό περί δικαίου αίσθημα δεν το εξυπηρετεί η λαϊκη δικαιοσύνη, αλλά η συντεταγμένη.
Όταν αυτό δεν εξυπηρετείται, που σημαίνει ότι η συντεταγμένη δικαιοσύνη και γενικότερα η πολιτεία, δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους,
τότε ο "αγράμματος" που λες εσύ, αρχίζει και καταλαμβάνεται από αισθήματα φόβου, ανασφάλειας και αγανάκτησης.
Και παρ' όλο που είναι "αγράμματος" έχει κάθε δικαίωμα σε αυτό γιατί είναι πολίτης και φορολογούμενος (με λίγα λόγια είν' αυτός που πληρώνει τις μισθάρες των "μορφωμένων"). Και είναι και φυσικό επακόλουθο.
Και δεν αφορά μόνο το σκυλάκι, ξαναλέω, αφορά μια γενικευμένη κατάσταση γύρω απ' τα θέματα της απονομής της δικαιοσύνης, της δημόσιας τάξης και της ασφάλειας των πολιτών, αγαθά και αυτά, εκτός των δικαιωμάτων του όποιου εγκληματία.
Όλα αυτά δείχνουν, ότι, ο κόσμος έχει χάσει την εμπιστοσύνη του στην πολιτεία. Φταίει ο κόσμος; Φταίνε οι πολιτικοί; Φταίνε που αυτοί που πληρώνονται για να κάνουν μια συγκεκριμένη δουλειά και δεν την κάνουν; Φταίει ο "αγράμματος"; Φταίει το θύμα;

[John Dear]

Tι εγινε ρε μαλακες? Την καψαμε την μαγισσα και σημερα?

Να έβλεπες κάποιον ψυχολόγο ή ακόμα καλύτερα έναν κτηνίατρο;