Ποιός άνοιξε πρώτος τα σύνορα στην Ελλάδα;

[Αρίστος]

Ο Αριστος , και οχι μονο αυτος κανει ενα σοβαρο λαθος ...
Κανει συγκρισεις τα οσα ελεγαν διαφοροι πολιτικοι αλλα και κομματα κατηγορωντας την εκαστοτε κυβερνηση και αλληλους ...
Αλλα η ΠΟΛΙΤΙΚΗ δεν ειναι κατι το σταθερο ... Οι συνθηκες και οι περιστασεις ειναι καθε στιγμη διαφορετικες και καθε στιγμη οι εκτιμησεις και οι δηλωσεις αλλαζουν ...
Το τι ελεγε ο κος Κομανετσι ( κατα κοσμο Καρατζαφερης ) πριν απο 10 χρονια , δεν εχει καμμια σημασια σημερα ... Αλλοιμονο αν οι πολιτικοι ειχαν παντα παγιωμενες αποψεις για ολα ...
Ο Αντερ , εχει δικιο ... με το γκρεμοτσακισμα του κουμμουνισμου στην Αλβανια , ανοιξαν τα συνορα αοι εκεινη την πλευρα ... Απο την Ελληνικη πλευρα τα συνορα δεν ηταν ΠΟΤΕ κλειστα , παντοτε ερχονταν εδω διαφοροι ΛΑΘΡΟμεταναστες , αλλα και νομιμοι μεταναστες ...
Αλλα αλλο αυτο και αλλο η εισβολη και ο εποικισμος της Ελλαδας , απο τους διαφορους ΛΑΘΡΟμεταναστες που γινεται σημερα ...
Η Ελληνικη εξωτερικη πολιτικη , στο θεμα των παλινοστουντων , εκανε το σοβαρο λαθος να τους δεχεται ολους και μαζι με αυτους βρηκαν τον δρομο και αλλοι που δεν ειχαν καμμια σχεση με την Ελλαδα ...
Κανονικα , επρεπε να τους ενισχυει οικονομικα , μεσω των διαφορων πρεσβειων , ωστε να αποκτησουν οικονομικη ευμαρεια στον τοπο που ζουσαν ...
Αλλα να ηταν αυτο το μοναδικο λαθος ...
Δυστυχως πεσαμε στην περιοδο που την διακυβερνηση της χωρας αναλαβε η αριστερα μεσω του ΠΑ(τ)ΣΟΚ ...

Δεν καταλαβες, πηγαιναν ο Σαμαρας και ο Μητσοτακης στην Αλβανια και τους ενθαρρυναν να ερθουν ενω δεξιες εφημεριδες οπως ο Ελευθερος Τυπος εβγαιναν με πρωτοσελιδα: Δωστε τους βιζα.

.

[Αρίστος]

Επισης μαζικη νομιμοποιηση εκανε ο Παυλοπουλος και εβαλα απο το πρωτο μηνυμα τα σχετικα.

Δεστε για τους 650.000 μεταναστες που ειχαν νομιμοποιησει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ μεχρι το 2010 με δικες τους παραδοχες.



Γ. ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Βέβαια. Αφού ήρθαν λοιπόν εκατοντάδες χιλιάδες χωρίς διατυπώσεις, χωρίς χαρτιά, μετά η Ελλάδα τι αναγκάστηκε να κάνει. Αναγκάστηκε να κάνει τρεις μαζικές νομιμοποιήσεις αυτών των μεταναστών. Η τελευταία έγινε από την Κυβέρνηση Καραμανλή το 2005 και το 2007. Η οποία ουσιαστικά ισοδυναμούσε με νομιμοποίηση μαζική, αυτόματη 150.000 οικονομικών μεταναστών.

Αυτό δεν το έκανε ούτε ο Πρωθυπουργός Παπανδρέου, ούτε ο Υπουργός Εσωτερικών Ραγκούσης. Το έκανε η Κυβέρνηση Καραμανλή το 2005 και ολοκληρώθηκε το 2007.

150.000 οικονομικοί μετανάστες με έναν αυτόματο τρόπο νομιμοποιήθηκαν στη χώρα. Η Ελλάδα λοιπόν, αυτή ήταν η κατάσταση που βρήκαμε εμείς, έχει η ίδια βάλει μέσα 600.000 περίπου οικονομικούς μετανάστες, τους έχει νομιμοποιήσει με αποφάσεις των προηγούμενων κυβερνήσεων και τους έχει στο περιθώριο.

Δ. ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ: Όχι 650.000 έχουν νομιμοποιήσει.

Γ. ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ: Τόσοι. 600.000 νόμιμοι μετανάστες είναι. Τόσοι έχουν νομιμοποιηθεί από τρεις μαζικού τύπου νομιμοποιήσεις, που η τελευταία έγινε το 2005 και το 2007.

https://www.ypes.gr/synenteyxi-ypoyrgoy ... oikonomea/

.

[_pavlos]

Κοροιδεύετε εαυτούς αν νομίζετε ότι ήταν θέμα κυβερνήσεων το άνοιγμα των συνόρων , όπως και όλα τα μεγάλα θέματα.
Έπρεπε να γίνει και έγινε
Και θα γινόταν όποιος και αν ήταν πρωθυπουργός ή ΥΠΕΞ.
Το θέμα για τους πολιτικούς είναι να μη σκάσει η βόμβα στα χέρια τους και να τη φορτωθεί ο άλλος, όπως και το Μακεδονικό

[oldjedi]

Ο Αριστος , και οχι μονο αυτος κανει ενα σοβαρο λαθος ...
Κανει συγκρισεις τα οσα ελεγαν διαφοροι πολιτικοι αλλα και κομματα κατηγορωντας την εκαστοτε κυβερνηση και αλληλους ...
Αλλα η ΠΟΛΙΤΙΚΗ δεν ειναι κατι το σταθερο ... Οι συνθηκες και οι περιστασεις ειναι καθε στιγμη διαφορετικες και καθε στιγμη οι εκτιμησεις και οι δηλωσεις αλλαζουν ...
Το τι ελεγε ο κος Κομανετσι ( κατα κοσμο Καρατζαφερης ) πριν απο 10 χρονια , δεν εχει καμμια σημασια σημερα ... Αλλοιμονο αν οι πολιτικοι ειχαν παντα παγιωμενες αποψεις για ολα ...
Ο Αντερ , εχει δικιο ... με το γκρεμοτσακισμα του κουμμουνισμου στην Αλβανια , ανοιξαν τα συνορα αοι εκεινη την πλευρα ... Απο την Ελληνικη πλευρα τα συνορα δεν ηταν ΠΟΤΕ κλειστα , παντοτε ερχονταν εδω διαφοροι ΛΑΘΡΟμεταναστες , αλλα και νομιμοι μεταναστες ...
Αλλα αλλο αυτο και αλλο η εισβολη και ο εποικισμος της Ελλαδας , απο τους διαφορους ΛΑΘΡΟμεταναστες που γινεται σημερα ...
Η Ελληνικη εξωτερικη πολιτικη , στο θεμα των παλινοστουντων , εκανε το σοβαρο λαθος να τους δεχεται ολους και μαζι με αυτους βρηκαν τον δρομο και αλλοι που δεν ειχαν καμμια σχεση με την Ελλαδα ...
Κανονικα , επρεπε να τους ενισχυει οικονομικα , μεσω των διαφορων πρεσβειων , ωστε να αποκτησουν οικονομικη ευμαρεια στον τοπο που ζουσαν ...
Αλλα να ηταν αυτο το μοναδικο λαθος ...
Δυστυχως πεσαμε στην περιοδο που την διακυβερνηση της χωρας αναλαβε η αριστερα μεσω του ΠΑ(τ)ΣΟΚ ...

Δεν καταλαβες, πηγαιναν ο Σαμαρας και ο Μητσοτακης στην Αλβανια και τους ενθαρρυναν να ερθουν ενω δεξιες εφημεριδες οπως ο Ελευθερος Τυπος εβγαιναν με πρωτοσελιδα: Δωστε τους βιζα.

.

Ναι ... για τους Ελληνες Βορειοηπειρωτες ηταν η ενθαρρυνση ... Οχι για τους Αλβανους ..
Αλλα αυτο ηταν λαθος , γιατι φευγοντας αφηναν το πεδιο ελευθερο στους Αλβανους ...
Οι Βορειοηπειρωτες επρεπε , τουλαχιστον καποιοι , αν οχι ολοι να ενισχυθουν οικονομικα και να αγορασουν γη , ετσι ωστε μετα οι Αλβανοι να πρεπει να τους την παρουν δια της βιας , πραγμα που θα επετρεπε στο Ελληνικο κρατος να τους υπερασπιστει διεθνως ...

[Manolis]

Γιατι να πηξω;

Εμεις κυβερνησαμε 4,5 χρονια και ειχαμε φθορα κατω απο 4% στους ψηφοφορους μας.

Να δουμε αν εσεις εξαντλησετε την 2ετια (ο Σαμαρας με το ζορι την εβγαλε).

Γιατι ολες οι υποσχεσεις σας για αναπτυξη, μειωση πλεονασματων και φορων εχουν ηδη ακυρωθει.

.

Η ΝΔ το 2015 ετοιμαζόταν να βαρέσει διάλυση, ακολουθώντας το ΠΑΣΟΚ (που προσφάτως μισονεκραναστάθηκε).
Τώρα εξαιτίας του ΣΥΡΙΖΑ μιλάμε για το αν μετά το πέρας της θητείας της θα διατηρήσει το... 40% ή θα πέσει στο 30.

Ο ΣΥΡΙΖΑ που ηταν κομμα του 4% να δεις που εχει εκτοξευθει με τις πολιτικες της ΝΔ.

.

Ο συριζα εκτοξεύτηκε μέχρι το 2015 που δήλωνε ότι θα φέρει την ανατροπή. Την ίδια περίοδο η νδ βρισκόταν πια σε κατάσταση διάλυσης. Ο συριζα είχε 45%, η νδ σε ποσοστά κάτω του 20.
Τώρα έφτασε το 40% χάρη στο συριζα που της έδωσε ανάσα ζωής και σε αυτήν και σε όλο το σύστημα. Ο οποίος παίζει στον ρόλο του πασοκ πια.

[Apergos8]

Επειδη το νημα το ζήτησε ο Γιαννοπουλος.

Ξεκιναω.



Μετά το 1992 ο κ. Σαμαράς δεν δικαιούται να μιλά για τους μετανάστες, απαντά το ΠΑΣΟΚ

Ο κ. Σαμαράς δεν δικαιούται να μιλά για τους μετανάστες, γιατί ας μην ξεχνάμε ότι το 1992, ως υπουργός Εξωτερικών είχε ανοίξει τα σύνορα με την Αλβανία με αποτέλεσμα να συρρεύσουν εκατοντάδες χιλιάδες αλλοδαπών στην Ελλάδα χωρίς δικαιολογητικά, χαρτιά και ταξιδιωτικά έγγραφα, δήλωσε την Τρίτη ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιώργος Πεταλωτής, αναφερόμενος στην αντίδραση της ΝΔ στο νομοσχέδιο για τους μετανάστες.

Συνέχισε λέγοντας ότι «οι μετανάστες αυτοί, αργότερα με τον Π.Παυλόπουλο, νομιμοποιήθηκαν με επιχείρηση σκούπα χωρίς να υπάρξει ατομική προσέγγιση για το αν δικαιούνταν να πάρουν την ελληνική ιθαγένεια».

Ο κ. Πεταλωτής τόνισε ακόμη ότι «η ΝΔ θα κληθεί να σταθεί στο ύψος της περίστασης, να συμπεριφερθεί ως ένα σύγχρονο ευρωπαϊκό κόμμα και να έχει μια τέτοια προσέγγιση».

«Είναι σαφής προεκλογική μας δέσμευση να λύσουμε αυτό το μεγάλο ζήτημα» ανέφερε και τόνισε ότι η κυβερνητική ιδεολογική προσέγγιση είναι σαφώς αντίθετη από εκείνη του ΛΑΟΣ και πως «δεν περιμέναμε και τίποτα διαφορετικό».

Απάντηση Παυλόπουλου

Απαντώντας στις δηλώσεις του κ. Πεταλωτή, ο Προκόπης Παυλόπουλος δήλωσε ότι «προ του 2004 και για δέκα ολόκληρα χρόνια επί ΠΑΣΟΚ, η Ελλάδα είχε γίνει ξέφραγο αμπέλι ως προς την είσοδο μη νόμιμων μεταναστών και εστερείτο πλήρως μεταναστευτικής πολιτικής».

Μετά το 2004, συνέχισε ο κ. Παυλόπουλος, η κυβέρνηση Καραμανλή προέβη σε νομιμοποίηση πολλών μη νόμιμων μεταναστών, σε συμφωνία όμως με τα αρμόδια fora της ΕΈ και σεβόμενη πλήρως το κοινοτικό κεκτημένο, ενώ, παράλληλα, οργάνωσε σύγχρονη δημοκρατική, ανθρωπιστική και κοινωνικώς δίκαιη μεταναστευτική πολιτική και ταυτοχρόνως, θέσπισε σύγχρονο κώδικα ιθαγένειας.

«Η νομοθετική πρωτοβουλία της κυβέρνησης συγχέει τη μεταναστευτική πολιτική με την πολιτική ιθαγένειας, επιχειρώντας να λύσει το μεταναστευτικό πρόβλημα με την αθρόα απονομή της ελληνικής ιθαγένειας». Εξάλλου, ο κ. Παυλόπουλος ανέφερε ότι η κυβέρνηση Καραμανλή δρομολόγησε, ήδη από το 2007, τη διοικητική μεταρρύθμιση.

«Επειδή η υπεύθυνη στάση έναντι της διοικητικής μεταρρύθμισης σημαίνει προηγούμενη εξασφάλιση των απαραίτητων οικονομικών αντηρίδων και υποδομών, ενόψει της οικονομικής κρίσης απλώς μετατέθηκε η μεταρρύθμιση, όταν οι οικονομικές συνθήκες θα επέτρεπαν την αποτελεσματική θεσμοθέτησή της… Σήμερα, η κυβέρνηση Παπανδρέου, χωρίς καμία διασφάλιση των προαναφερόμενων οικονομικών και θεσμικών προϋποθέσεων, αναλαμβάνει πρωτοβουλία προώθησης της διοικητικής μεταρρύθμισης» κατέληξε ο κ. Παυλόπουλος.

https://www.in.gr/2010/01/12/greece/met ... -to-pasok/

.

Θέλετε να πούμε αλήθειες; Τα σύνορα της Ελλάδας άνοιξαν πρωτη φορά το 1980 όταν η Ελλάδα μπήκε στην ΕΕ(ΕΟΚ τότε).