Το PSI ΑΥΞΗΣΕ το χρεος και κατεστρεψε τα ταμεια και καταθετες.
Γιατι ηταν πακετο με το δευτερο μνημονιο. το οποιο ηταν υπερογκα μεγαλο για να καλυψει τις τραπεζικες ζημιες του PSI (50 ΔΙΣ).
Εχεις πηγή; Τι λέει το επιτελείο τής trombune γι'αυτό;
Πακετο ηταν το PSI με το δευτερο μνημονιο και σαν πακετο ψηφιστηκαν απο την ελληνικη ΒΟυλη. Το πακετο μειωσε προσωρινα το χρεος αλλα οσο επαιρνε τα λεφτα του δευτερου μνημονιου η κυβερνηση Σαμαρα σταδιακα το χρεος αυξηθηκε περισσοτερο.
Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 16:57Οποτε η ναπολεοντεια σταση του Βενιζελου οτι δεν χρειαζομαστε αλλη ελαφρυνση γιατι το χρεος εγινε βιωσιμο...
καταρριφθηκε πανηγυρικα απο την εκθεση του ΔΝΤ που δημοσιευθηκε ΠΡΙΝ το τριτο μνημονιο...
δικαιωνοντας τον Τσιπρα που απο το 2012 ισχυριζοταν πως το PSI δεν εκανε βιωσιμο το χρεος και ζητουσε νεα ελαφρυνση...
Τότε που το έλεγε ο Βενιζέλος, που να φαντασθεί ότι θα κυβερνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ;
Ποσο αυξηθηκε το χρεος επι κυβερνησης Σαμαρα.
Στο 19μηνο της εξεταζόμενης περιόδου της κυβέρνησης το χρέος αυξήθηκε κατά 26%, παρουσίασε δηλαδή μία μέση, μηνιαία, αύξηση της τάξης του 1,3% του ΑΕΠ.
Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 16:52Το PSI ΑΥΞΗΣΕ το χρεος και κατεστρεψε τα ταμεια και καταθετες.
Γιατι ηταν πακετο με το δευτερο μνημονιο. το οποιο ηταν υπερογκα μεγαλο για να καλυψει τις τραπεζικες ζημιες του PSI (50 ΔΙΣ).
Εχεις πηγή; Τι λέει το επιτελείο τής trombune γι'αυτό;
Πακετο ηταν το PSI με το δευτερο μνημονιο και σαν πακετο ψηφιστηκαν απο την ελληνικη ΒΟυλη. Το πακετο μειωσε προσωρινα το χρεος αλλα οσο επαιρνε τα λεφτα του δευτερου μνημονιου η κυβερνηση Σαμαρα σταδιακα το χρεος αυξηθηκε περισσοτερο.
Τώρα μας μπέρδεψες. Τελικά το PSI το αύξησε, ή το μείωσε το χρέος;
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
πατησιωτης έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 16:56Φαίνεται ότι δεν λαμβάνεις υπ όψιν όλες τις δηλώσεις των υπευθύνων που μετράνε τη ζημιά του α΄εξαμήνοι 2015 άλλος 60 δις,άλλος 80 και άλλος 100 δις.Το χρέος ήταν βιώσιμο την 25-1-2015.Δεν ήταν βιώσιμο στο δημοψήφισμα ούτε έγινε ποτέ πια σύμφωνα με το ΔΝΤ και για το λόγο αυτό το ΔΝΤ δεν έβαλε σεντ στο μνημόνιο Τσίπρα.
Στο πρωτο εξαμηνο του 2015 το χρεος ΔΕΝ αυξηθηκε αλλα μειωθηκε γιατι ο Τσιπρας πληρωσε καποιες δοσεις ενω δεν δανειστηκε ουτε ενα ΔΙΣ.
Αυτη η ζημια που ισχυριζονται υποτιθεται οτι αφορα στην μειωση της αναπτυξης αλλα εχει καταρριφθει πανηγυρικα.
Αρίστο, όπως συνήθως, λες ανοησίες. Από το τέλος του 2014 μέχρι την δημοσιοποίηση τής έκθεσης μεσολάβησε αναθεώρηση τής εκτίμησης γιά το 2015 σε ύφεση αντί γιά ανάπτυξη ύψους 2,5% (που επαληθεύθηκε), capital controls και μείωση τών καταθέσεων. Λες όλα αυτά να μην επηρέασαν την έκθεση;
Αρίστο, πολύ μπλα-μπλα, αλλά σε αυτό δεν απαντάς.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Πακετο ηταν το PSI με το δευτερο μνημονιο και σαν πακετο ψηφιστηκαν απο την ελληνικη ΒΟυλη. Το πακετο μειωσε προσωρινα το χρεος αλλα οσο επαιρνε τα λεφτα του δευτερου μνημονιου η κυβερνηση Σαμαρα σταδιακα το χρεος αυξηθηκε περισσοτερο.
Τώρα μας μπέρδεψες. Τελικά το PSI το αύξησε, ή το μείωσε το χρέος;
Το αυξησε κατα 26% στην περιοδο Σαμαρα και θα συνεχισει να το αυξανει και στα επομενα χρονια.
Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 16:58Στο πρωτο εξαμηνο του 2015 το χρεος ΔΕΝ αυξηθηκε αλλα μειωθηκε γιατι ο Τσιπρας πληρωσε καποιες δοσεις ενω δεν δανειστηκε ουτε ενα ΔΙΣ.
Αυτη η ζημια που ισχυριζονται υποτιθεται οτι αφορα στην μειωση της αναπτυξης αλλα εχει καταρριφθει πανηγυρικα.
Αρίστο, όπως συνήθως, λες ανοησίες. Από το τέλος του 2014 μέχρι την δημοσιοποίηση τής έκθεσης μεσολάβησε αναθεώρηση τής εκτίμησης γιά το 2015 σε ύφεση αντί γιά ανάπτυξη ύψους 2,5% (που επαληθεύθηκε), capital controls και μείωση τών καταθέσεων. Λες όλα αυτά να μην επηρέασαν την έκθεση;
Αρίστο, πολύ μπλα-μπλα, αλλά σε αυτό δεν απαντάς.
Να σου απαντησω. Το ΔΝΤ εβγαζε βιωσιμο το χρεος επι Σαμαρα γιατι περιμενε μεγαλυτερους ρυθμους αναπτυξης που ομως δεν ηρθαν ποτε. Γενικα το ΔΝΤ ειχε μια ταση να μεγαλοποιει θετικες προσδοκιες που δεν υλοποιουνται ποτε. Κατεχει το ρεκορ των αποτυχημενων προβλεψεων.
Leporello έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 17:11Αρίστο, όπως συνήθως, λες ανοησίες. Από το τέλος του 2014 μέχρι την δημοσιοποίηση τής έκθεσης μεσολάβησε αναθεώρηση τής εκτίμησης γιά το 2015 σε ύφεση αντί γιά ανάπτυξη ύψους 2,5% (που επαληθεύθηκε), capital controls και μείωση τών καταθέσεων. Λες όλα αυτά να μην επηρέασαν την έκθεση;
Αρίστο, πολύ μπλα-μπλα, αλλά σε αυτό δεν απαντάς.
Να σου απαντησω. Το ΔΝΤ εβγαζε βιωσιμο το χρεος επι Σαμαρα γιατι περιμενε μεγαλυτερους ρυθμους αναπτυξης που ομως δεν ηρθαν ποτε. Γενικα το ΔΝΤ ειχε μια ταση να μεγαλοποιει θετικες προσδοκιες που δεν υλοποιουνται ποτε. Κατεχει το ρεκορ των αποτυχημενων προβλεψεων.
Πράγματι. Το ΔΝΤ δεν είχε προβλέψει ότι θα κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ. Που να έλθουν υψηλοί ρυθμοί ανάπτυξης;
Γνωστό είναι άλλωστε ότι ο υψηλός ρυθμός ανάπτυξης είναι κακό πράγμα, διότι (1) δεν είναι μνημονιακή υποχρέωση (2) Υπάρχει κίνδυνος να καταστήσει το χρέος βιώσιμο πράγμα που δεν είναι προοδευτικό.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 16:50
Το καλοκαιρι του 2015 κυκλοφορησε η εκθεση του ΔΝΤ στην οποια το χρεος κριθηκε ως ΜΗ βιωσιμο.
Η εκθεση δημοσιευθηκε πριν το δημοψηφισμα.
.
Είπαμε όταν ανέλαβε.Ο Τσίπρας δεν ανέλαβε το καλοκαίρι του 2015.Τέλη 2014 οι εκθέσεις έλεγαν ότι είναι βιώσιμο.
ΤΡεις μερες πριν το δημοψηφισμα.
Έκθεση ΔΝΤ: Μη βιώσιμο το χρέος - Απαιτείται ελάφρυνση και χρηματοδότηση 60 δισ. ευρώ
Δημοσίευση 2 Ιουλίου 2015, 18:47 / Ανανεώθηκε 2 Ιουλίου 2015, 23:26
under έγραψε: 19 Ιούλ 2019, 11:38
Εχει νοημα να συζηταμε περι αυξησης ΑΕΠ 6% ;
Τις δυο πρωτες χρονες ειχαμε οριακη μειωση αεπ και μηδενικη μεταβολη και τις επομενες δυο ζητημα ειναι αν θα φτασει το 4% συνολικα.
Μιλαμε δηλαδη για αυξηση αεπ 4% σε ολοκληρη τετραετια.
Όχι.
Το ΑΕΠ το 2014 αυξήθηκε κατά 0,6% και το 2015 είχε μείωση -0,3%.
Το 2014 ειχαμε ΝΔ.Απο το 15 και μετα υπολογιζω.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
Να υποθέσω λοιπόν ότι δεν θα έχετε κανένα πρόβλημα αν η κυβέρνηση πετύχει 3 χρονιές σερί πλεονάσματα, αν αυτό είναι το ζητούμενο σας.
Ο σκοπός θα αγιάσει το μέσο γιατί δεν γίνεται ανάπτυξη με δανεικά και χρέη.
Γίνεται όμως με παροχολογία πριν τις εκλογές και με αναβολή της περικοπής του εκασ σε ανταλλαγή με την υπογραφή της συμφωνίας.
Η ανάπτυξη των αυτιάδων.
Νιώσε καλέ μου άνθρωπε... 10 χρόνια μνημόνια, τίποτα δεν έμαθες;
Δεν είναι ζητούμενο "μας". Είναι υπογεγραμμένος στόχος.
Ο στόχος είναι το πλεόνασμα και όχι η ανάπτυξη.
Και για αυτό το 2014 που ο Σαμαράς έπιασε ανάπτυξη, έφαγε πόρτα στην αξιολόγηση, διότι ο στόχος για το πρωτογενές ήταν μακριά.
Και όταν ο στόχος είναι μακριά, δεν έχει μα και μου...
Έχει ΝΕΑ μέτρα.
Δηλαδή επιπλέον φορολογία από αυτήν που υπέγραψες αρχικά.
Δηλαδή τι νόμιζες τόσα χρόνια;
Οι εταίροι θα πληρώνουν τα δανεικά σου, για να πουλάς τον σανό της ανάπτυξης 4%;
Λάθος, το ότι οι εταίροι έπρεπε να πληρώνουν τα δανεικά των οχιτζήδων, το θεωρούσαν οι οχιτζήδες. Και όταν οι οχιτζήδες κατάλαβαν ότι χωρίς τους εταίρους δεν θα έπαιρναν ούτε τον μισθό ή τις συντάξεις τους λάτρεψαν εν μία νυκτί τους εταίρους και άρχισαν να πανηγυρίζουν κάθε φορά που οι εταίροι τους έλεγαν "μπράβο παιδί μου, πάρε το μπισκοτάκι σου τώρα."
Κι έχει μαζευτεί τώρα αυτό το αλαλάζον μπουλούκι ναιναίκηδων που λοιδωρούσε όσους έλεγαν ναι από την αρχή, να κάνει συστάσεις και εκτιμήσεις για οικονομικά και ηθικά πλεονάσματα.
Με το μαλακό βρε, θα πιάσει λόξυγγας τη φοράδα στ' αλώνι.
Κοίτα να δεις...
Η πραγματικότητα, με το σενάριο που έπλασες για το όχι, είναι 2 διαφορετικά πράγματα.
Η πραγματικότητα μας λέει ότι λόγω Τσίπρα μειώθηκαν οι στόχοι για τα πρωτογενή και πήραμε ελάφρυνση στο χρέος.
Τα υπόλοιπα είναι αγνή, αποκρυσταλλωμένη γαλαζοπράσινη άρνηση, πασπαλισμένη με σανό ... Διότι κάτι και η φοράδα κάπως πρέπει να ζήσει...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
