Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

[break]

Παραπλήσια ερώτηση:

Πως μπορεί να θεμελιωθεί η σεξουαλική έλξη χωρίς την ύπαρξη της Αφροδίτης ή κάποιας άλλης θεάς γονιμότητας ;

[Ασέβαστος]

εκεί είναι το ζήτημα
πως αν δεν υπάρχει μία αντικειμενική υπερβατική αρχή έξω και πέρα από την ανθρώπινη συνείδηση, η οποία να νομιμοποιεί ένα συγκεκριμένο σύστημα αξιών, τότε οδηγούμαστε στη σχετικοποίηση των ηθικών αξιών, αφού o καθένας θα προβάλει ως ηθική αξία αυτό που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως τέτοια. Οπότε θα ισχύουν ταυτόχρονα πάνω από ένα συστήματα ηθικής πράγμα που αναιρεί κατά τη γνώμη μου την ουσία της ηθικής.

Ένας μουσουλμάνος η Ρωμιός της δεκαετίας του 1920 που σκοτώνει την κόρη του θ την γυναίκα του για λόγους τιμής είναι πολύ ηθικό άτομο

εννοείται πως η ηθικές αξίες αλλάζουν με τον καιρό
γι'αυτό έκανα το νήμα
χωρίς την έννοια του Θεού, δεν μπορεί να υπάρξει ένα και μόνο σύστημα ηθικής, ενιαίο και καθολικό, το οποίο δεν θα μορφοποιείται/αλλάζει ανάλογα με τον καιρό, τις συγκυρίες και άλλες κοινωνικοπολιτικές παραμέτρους

και με την εννοια του θεου, παλι δεν μπορει. πολλοι και διαφορετικοι οι θεοι..

ο μονος τροπος να υπαρξει, ειναι η παγκοσμιοποιση, και ενα κοινο νομικο συστημα για ολο τον πλανητη, ασχετο απο θεους.

[pal]

Παραπλήσια ερώτηση:

Πως μπορεί να θεμελιωθεί η σεξουαλική έλξη χωρίς την ύπαρξη της Αφροδίτης ή κάποιας άλλης θεάς γονιμότητας ;

[Ασέβαστος]

Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Πανεύκολα : στη βάση πως η θεμελίωσή της, θα κατευθύνεται προς το συμφέρον και την βελτίωση των ειρηνικών σχέσεων όλων των ανθρώπων. Είναι δηλ. προς το συμφέρον όλων μας να θεμελιώσουμε και να τηρούμε έναν χ ηθικό κώδικα.

Και ποιος εισήγαγε αυτό το κοινό συμφέρον, αυτή την παράμετρο στον κόσμο που κατά τα λοιπά βρίθει συκγρούσεων και ανταγωνισμού;

η αναγκη.

[stavmanr]

Πανεύκολα : στη βάση πως η θεμελίωσή της, θα κατευθύνεται προς το συμφέρον και την βελτίωση των ειρηνικών σχέσεων όλων των ανθρώπων. Είναι δηλ. προς το συμφέρον όλων μας να θεμελιώσουμε και να τηρούμε έναν χ ηθικό κώδικα.

Και ποιος εισήγαγε αυτό το κοινό συμφέρον, αυτή την παράμετρο στον κόσμο που κατά τα λοιπά βρίθει συκγρούσεων και ανταγωνισμού;

η αναγκη.

Ανάγκη είναι κάτι που "πρέπει" να γίνει.
Μιλάμε δηλαδή για αναγκαιότητα, για προκαθορισμό.

[pal]

Πως μπορεί να θεμελιωθεί η τέχνη, χωρίς κάποια θεά-θεό της τέχνης που να μας ορίζει τί είναι τέχνη και τί δεν είναι?

[stavmanr]

Παραπλήσια ερώτηση:
Πως μπορεί να θεμελιωθεί η σεξουαλική έλξη χωρίς την ύπαρξη της Αφροδίτης ή κάποιας άλλης θεάς γονιμότητας ;

Έλα ντε!
Φαντάζομαι ότι θεωρείς την απάντηση απλή ότι δηλαδή κάποια στιγμή δύο αμονιξέα μεταλλάχθηκαν τυχαία και δημιούργησαν τη σεξουαλική έλξη όπως και όλα τα άλλα...

[nik_killthemall]

Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

Πανεύκολα : στη βάση πως η θεμελίωσή της, θα κατευθύνεται προς το συμφέρον και την βελτίωση των ειρηνικών σχέσεων όλων των ανθρώπων. Είναι δηλ. προς το συμφέρον όλων μας να θεμελιώσουμε και να τηρούμε έναν χ ηθικό κώδικα.

Και ποιος εισήγαγε αυτό το κοινό συμφέρον, αυτή την παράμετρο στον κόσμο που κατά τα λοιπά βρίθει συκγρούσεων και ανταγωνισμού;

τι εννοείς ποιος ? ο βαγγελης ...

δεν έχει νοημα αυτό που ρωτας.

[under]

Πανεύκολα : στη βάση πως η θεμελίωσή της, θα κατευθύνεται προς το συμφέρον και την βελτίωση των ειρηνικών σχέσεων όλων των ανθρώπων. Είναι δηλ. προς το συμφέρον όλων μας να θεμελιώσουμε και να τηρούμε έναν χ ηθικό κώδικα.
Στην ίδια δηλ. ακριβώς βάση που θεμελιώνεται και η δικαιοσύνη χωρίς την ύπαρξη του θεού.

Αφενος ακομα και η δικαιοσυνη εχει θεμελιωθει πανω στον ηθικο κωδικα της εκαστοτε θρησκειας.
Αφετερου,ο τελευταιος που λεει για ηθικη χωρις θεο στο ονομα της ειρηνης πρεπει να ειναι ενας φιλειρηνικος τυπος ονοματι Κιμ Γιονγκ Ουν.

[stavmanr]

Πανεύκολα : στη βάση πως η θεμελίωσή της, θα κατευθύνεται προς το συμφέρον και την βελτίωση των ειρηνικών σχέσεων όλων των ανθρώπων. Είναι δηλ. προς το συμφέρον όλων μας να θεμελιώσουμε και να τηρούμε έναν χ ηθικό κώδικα.

Και ποιος εισήγαγε αυτό το κοινό συμφέρον, αυτή την παράμετρο στον κόσμο που κατά τα λοιπά βρίθει συκγρούσεων και ανταγωνισμού;

τι εννοείς ποιος ? ο βαγγελης ...

δεν έχει νοημα αυτό που ρωτας.

Το αντίθετο: κάθε αναγκαιότητα, όπως και αυτή που αποκαλείς "κοινό συμφέρον" είναι ένας προκαθορισμός, μία προρύθμιση.
Αν δεν ήσουν φτιαγμένος να έχεις την ανάγκη δεν θα είχες αναπτύξει αυτό το εργαλείο.
Ούτε εσύ, ούτε ο Βαγγέλης της απάντησής σου.

[nik_killthemall]

Πανεύκολα : στη βάση πως η θεμελίωσή της, θα κατευθύνεται προς το συμφέρον και την βελτίωση των ειρηνικών σχέσεων όλων των ανθρώπων. Είναι δηλ. προς το συμφέρον όλων μας να θεμελιώσουμε και να τηρούμε έναν χ ηθικό κώδικα.
Στην ίδια δηλ. ακριβώς βάση που θεμελιώνεται και η δικαιοσύνη χωρίς την ύπαρξη του θεού.

Αφενος ακομα και η δικαιοσυνη εχει θεμελιωθει πανω στον ηθικο κωδικα της εκαστοτε θρησκειας.
Αφετερου,ο τελευταιος που λεει για ηθικη χωρις θεο στο ονομα της ειρηνης πρεπει να ειναι ενας φιλειρηνικος τυπος ονοματι Κιμ Γιονγκ Ουν.

Αφενός μεν δεν έχεις πληροφορηθεί ακόμα τον διαφωτισμό, αφετέρου δε, το πρέπει στο μπολντ είναι η ανυπόστατη υποκειμενικη σου προ-απόφαση.

[Ασέβαστος]

Ανάγκη είναι κάτι που "πρέπει" να γίνει.
Μιλάμε δηλαδή για αναγκαιότητα, για προκαθορισμό.

αναγκη συνύπαρξης. εφοσον η επιβιωση ειναι ευκολοτερη μεσα σε μια ομαδα, υπηρξε και η αναγκη αυτη η ομαδα να εχει καποιους βασικους κανονες συνυπαρξης.

πιθανοτατα, αρχικα τους κανονες τους εθετε ο δυνατοτερος της ομαδας, ασκωντας βια σε οποιον δεν συμμορφωνοταν. καποια στιγμη μπηκε στο παιχνιδι ο πονηροτερος της ομαδας, κοροιδευοντας τους υπολοιπους οτι υπαρχει καποιος πολυ δυνατος φανταστικος του φιλος, που θα τιμωρησει με βια οποιον δεν συμμορφωνεται με τους κανονες. και εγενετο θρησκεια.

[under]

Αφενός μεν δεν έχεις πληροφορηθεί ακόμα τον διαφωτισμό, αφετέρου δε, το πρέπει στο μπολντ είναι η ανυπόστατη υποκειμενικη σου προ-απόφαση.

Ναι,ξεχασα να αναφερω και που κατεληξαν αυτοι που εστηναν γκιλοτινες στο ονομα της ηθικης χωρις Θεο.

[nik_killthemall]

Και ποιος εισήγαγε αυτό το κοινό συμφέρον, αυτή την παράμετρο στον κόσμο που κατά τα λοιπά βρίθει συκγρούσεων και ανταγωνισμού;

τι εννοείς ποιος ? ο βαγγελης ...

δεν έχει νοημα αυτό που ρωτας.

Το αντίθετο: κάθε αναγκαιότητα, όπως και αυτή που αποκαλείς "κοινό συμφέρον" είναι ένας προκαθορισμός, μία προρύθμιση.
Αν δεν ήσουν φτιαγμένος να έχεις την ανάγκη δεν θα είχες αναπτύξει αυτό το εργαλείο.
Ούτε εσύ, ούτε ο Βαγγέλης της απάντησής σου.

- Το ερώτημα που κάνεις είναι αντίστοιχο με το "αν είμαστε φτιαγμένοι για να χρησιμοποιούμε τον ηλεκτρισμό και τα προφυλακτικά". Είναι ερώτημα δηλ. που προϋποθέτει την απάντηση.
- Είσαι εκτός θέματος, δεν μιλάμε για το αν είμαστε φτιαγμένοι και από ποιον. Δεν πλατυαζω αλλο.

[nik_killthemall]

Αφενός μεν δεν έχεις πληροφορηθεί ακόμα τον διαφωτισμό, αφετέρου δε, το πρέπει στο μπολντ είναι η ανυπόστατη υποκειμενικη σου προ-απόφαση.

Ναι,ξεχασα να αναφερω και που κατεληξαν αυτοι που εστηναν γκιλοτινες στο ονομα της ηθικης χωρις Θεο.

ξεχνας κατά συμφέρον = "ηθική" εκ θεού !

θα θυμηθείς καποιες γκιλοτίνες θα ξεχάσεις την Υπατία και τους θρησκευτικούς πολέμους κ.ο.κ. = "ηθική" εκπορευόμενη εκ της υπόθεσης θεού = κατά συμφέρον θεώρηση.

Δε νομιζω πως μπορεις να γραψεις το οτιδηποτε ποιυ να αλληλεπιδρα με την αρχική τοποθετηση μου.