Υπαρχουν νεκροι αλλα δεν τους ανακοινωνουν...

[Pirate7G]

Και μάλιστα είσαι απατεώνας που θα έπρεπε να φαει μπαμ από εδώ μέσα, καθώς κοροϊδεύεις τους πάντες εδώ γράφοντας πως " η κυβέρνηση γνώριζε πως είχαν ήδη καεί ένα σωρό ανθρώποι και επέλεξε να το κρύψει".

ΣΑΚ ΜΑΗ ΝΤΙΚ με αισθησιασμό !

Βρες γκόμενα αντιπαθή απαρτε συμφορουμιτη.

Το οτι έκρυβαν νεκρους είναι αλήθεια και πολύς κόσμος και έντυπα το είπε και το κατέκρινε από την πρώτη στιγμή ΤΟΤΕ. Το ότι δεν είσαι κάτοικος ελλάδας και δεν το άκουσες ΤΟΤΕ ή απλά κατοικούσες σε γυάλα, είναι κάτι που δεν αφορά κανέναν.

Το ότι το ίδιο βράδυ των πυρκαγιών, ανακοινώθηκε η υπαρξη νεκρών, για εσένα και για κάποιους δημοσιοκαφρους είναι αποκρυψη νεκρών. Το ότι ούτε ένας από τους ανθρώπους που έχασαν δικού τους δεν κατήγγειλε απόκρυψη νεκρών, φυσικά και δεν έχει σημασία για εσένα και τα φερεφωνα της νδ. Ωραίος!

Το να μου λες εμένα ότι δεν ζω Ελλαδα, εσύ που γεννήθηκες, μεγάλωσες και διαμένεις όχι απλά εκτός Ελλάδας, αλλά εκτός Ευρώπης, ειναι τουλάχιστον γελοίο. Όταν αξιωθείς κι έρθεις για πρώτη φορά στην ζωή σου Ελλάδα, τα ξαναλέμε αυτά. (πως σου φαίνεται η ρητορική σου όταν στρέφεται εναντίον σου;)

Επίσης όλοι εδώ ξέρουν τι ψηφίζω, ρώτα να μάθεις. Οπως και εσύ ξέρουμε τι ψηφίζεις, αφού αυτόματα όποιον τα χώνει στον σύριζα αυτόματα τον καταχωρείς ως ΝΔ.

Αχου μωρέ. Τον παρεξηγήσαμε τον αποδεδειγμένα ψεύτη.

[nrg]

Ποιοι έκαναν αυτές τις πρώτες αναφορές;

Δηλαδή η ύπαρξη νεκρών, επιβεβαιώνεται και από το τηλεφώνημα ενός πολίτη;

Οι πυροσβεστες και οι αστυνομικοι.Εισαι ασχετος με το ολο θεμα και επιμενεις.
Την ωρα που στηνοταν ο Τσιπρας μπροστα στις καμερες υπηρχαν ηδη αναφορες για 13 νεκρους και σιγουρα ενας ειχε φτασει στο νοσοκομειο.

Αυτό που με ενοχλεί, είναι ότι ο Παπαχελάς σε σοβαρή έρευνα, δεν αναφέρει τις ώρες που έγιναν αυτές οι ομιλίες. Οπότε τις έπαιξε με όποια σειρά ήθελε. Είτε με φόντο μέρα μεσημέρι, είτε με την σύσκεψη...
Εντάξει καταλάβαμε.

Τι έπρεπε να γίνει δηλαδή;
Για κάθε νεκρό που έβρισκαν οι πυροσβέστες, να αυξάνει ένας αριθμός στο live feed;
Θα ήταν καλύτερα έτσι; ...Όχι βέβαια...
Προφανώς γινόταν καταγραφή (με βαριά καρδιά, είναι ξεκάθαρο) από πολλές πλευρές. Όταν συγκεντρώθηκε ο αριθμός, έγινε η ανακοίνωση.

Στο θεατρικό, ακόμα και να συνεχίζονταν η καταγραφή και να ήξεραν για νεκρούς, είναι λογικό που δεν αναφέρθηκαν σε αυτούς.
Διότι αν ο Τσίπρας φαινόταν να σπαράζει από την στεναχώρια του, τότε θα μιλούσατε (και δικαίως) για υποκρισία και ψηφοθηρία με φόντο τους νεκρούς.
Δεν υπάρχει καλό σενάριο σε αυτό το σκηνικό και το ξέρεις.

[Uppercut]

Επέστρεψε κι ο nrg. Όλοι στον αγώνα.

[Pirate7G]

Γύρισες πρόσφατα στην Ελλάδα;

Από την πρώτη στιγμή είχε βουίξει ο τόπος γι αυτή τη "μικρολεπτομέρεια" (κι όχι βέβαια μόνο από τα καθάρματα, τους αλήτες του Κούλη).

Δεν θυμάμαι να είχε τεθεί απο κανένα αυτό το θέμα. Δεν λέω ότι λες ψέματα. Μπορούμε, όμως, να το επαληθεύσουμε αυτό; Όχι ότι αν είχε ειπωθεί και τότε θα άλλαζε κάτι από την υποκρισία της νδ και των φερεφώνων της 10 μήνες μετά.
Και εκείνη την ημέρα, έτυχε να έχω αρρωστήσει από το κωλοκλιματιστικό και αντί να είμαι στο Rock wave, ήμουν στο κραββατι με δεκατα, βλέπωντας τα έκτακτα και ακούγοντας ράδιο για τα τεκτενόμενα στο Μάτι. Δεν θυμάμαι να έθεσε κάνεις το θέμα της ανακοίνωσης των νεκρών από την κυβέρνηση. Ίσως να κάνω λάθος, αλλά δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο. Οπότε μια επαλήθευση θα ήταν ότι σωστότερο.

Το θεμα ειχε τεθει αμεσα αφου ηδη την επομενη ημερα εβγαιναν οι αναφορες απο το εκαβ και τα νοσοκομεια.Απο την επομενη ηδη ημερα γνωριζαμε οτι η συμμορια ηξερε για τους νεκρους αλλα επελεξε να καλεσει τις καμερες για το θεατρικο.

Την επόμενη ημέρα υπήρχε ήδη η ανακοίνωση της κυβέρνησης για νεκρούς. Το ότι δεν έγινε με τον τρόπο που εσείς θέλετε δείχνει απλά την καπηλεία που κάνετε.
Τώρα για την συμμορία δεν ξέρω. Δεν θυμάμαι η ΝΔ να φώναζε κάμερες. Μπορεί και να το έκανε. Χεστηκαμε τι έκανε η ΝΔ σου, που κατέστρεψε την Ελλάδα.

[πατησιωτης]

Όχι. Από ότι είδαμε τότε έλεγαν ότι αποκρυψαν τους νεκρούς, ενώ οι νεκροί ανακοινώθηκαν κανονικότατα.

Oι νεκροί απεκρύβησαν στη συγκεκριμένη σύσκεψη ενώ εγνώριζαν ότι υπήρχαν.Και ο λόγος ήταν ότι φοβήθηκαν τον αντίκτυπο επειδή ο Τσίπρας έλειπε στη Βοσνία.Φυσικά φωτιά μπορεί να πιάσει και ενώ λείπει ο πρωθυπουργός σε άλλη χώρα.Αλλά κάποιος που δουλεύει για τα πάντα επικοινωνιακά από το νταούλι που θα χτυπάει για τις αγορές μέχρι την τρόικα που γίνεται "θεσμός" σκέφτεται πρώτα απ όλα για τις εντυπώσεις.Και οι εντυπώσεις θα ήσαν άσχημες εάν καίγονταν άνθρωποι και το ήξερε ο Τσίπρας και έλειπε στο εξωτερικό έστω και εάν δεν μπορούσε να έλθει αμέσως.Για αυτή την κυβέρνηση η εντύπωση έχει μεγαλύτερη σημασία από την ουσία.Σκέφθηκαν λοιπόν ότι ήταν απαραίτητο να φανεί ότι ο Τσίπρας έμαθε για νεκρούς μετά την άφιξή του.

[πατησιωτης]

Χεστηκαμε τι έκανε η ΝΔ σου, που κατέστρεψε την Ελλάδα.

Την Ελλάδα την κατέστρεψαν το 36-3= 33% των σημερινών ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ που ψήφιζαν για χρόνια ΠΑΣΟΚ.Μια χαρά ήταν η Ελλάδα το 1981.

[nrg]

Σε άλλο, ανατριχιαστικό ντοκουμέντο, ακούγονται οι φωνές εθελοντών και πυροσβεστών να ανακοινώνουν τους νεκρούς, αναφέροντας διαδοχικά μέσω ασυρμάτου: «τέσσερις νεκροί στην Πανός», «έξι απανθρακωμένοι στο Κόκκινο Λιμανάκι», ενώ χαρακτηριστικός είναι ο τόνος της φωνής του άνδρα που αναφέρει «Έχει νεκρούς, αλλά δεν τους ανακοινώνουν». Αν και οι μαρτυρίες αναφέρουν ότι οι αναφορές για νεκρούς υπάρχουν απο νωρίς, στην σύσκεψη πυο γίνεται παρουσία του Πρωθυπουργού γύρω στα μεσάνυχτα δεν υπάρχει καμία αναφορά για θύματα, ενώ η πρώτη επίσημη δήλωση για νεκρούς έγινε γύρω στις 02:00 την νύχτα απο τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο.

http://www.ant1news.gr/eidiseis/article ... akoinonoyn

Λυπάμαι, αλλά και πάλι δεν απάντησες.
Διότι οι μαρτυρίες που έγιναν, πρέπει να κατέγραψαν ακριβώς την ώρα.
Παραδόξως όμως κανείς δεν αναφέρει πότε ακριβώς έγιναν αυτές οι μαρτυρίες.
Ούτε η περίφημη έρευνα Παπαχελά. Γιατί έτσι;

Η ερώτηση στην οποία απάντησα είναι "Πότε ανακοινώθηκε επίσημα, ότι στο Μάτι υπάρχουν νεκροί". Και η απάντηση είναι στις 2 τα ξημερώματα. 7 ώρες μετά τις πρωτες αναφορές από πυροσβέστες κλπ, εκτός κι αν μας λες ότι οι πυροσβέστες δεν είναι αξιόπιστη πηγή

Έχεις δίκιο στο πρώτο. Η επίσημη ανακοίνωση ήταν στις 2 το βράδυ.

Ο Τόσκας διαβάζω ότι ήξερε για 13 νεκρούς. Και επειδή δεν είχαν επιβεβαιωθεί επίσημα, το απέκρυψε από τον Τσίπρα.
Το πιόνι θυσιάστηκε για τον Βασιλιά.

Πάντως η επίσημη καταγραφή, δεν είναι μέσω ασυρμάτου, όπως θέλει να μας περάσει η έρευνα Παπαχελά.
Πόσο μάλλον όταν αποκρύπτει και τις ώρες που έγιναν αυτές οι συνομιλίες.

[-71]

Γερή δόση αλαφουζόλ.

[Patriot]

Ενα σωρό οικογενείς ξεκληρίστηκαν,εκατοντάδες άνθρωποι έχασαν την ζωή τους,σπίτια κάηκαν ή καταστράφηκαν,αμέτρητες περιουσίες χάθηκαν και δεν θα αποδοθεί καμία ευθύνη.Αυτή είναι μια χαρακτηριστική ιστορία: https://www.alphafreepress.gr/2018/07/2 ... της-13χρο/
Οι τραγωδίες σε Μάτι και Μάνδρα βαραίνουν και θα βαρενουν όσους κυβερνώντες ή υπεύθυνους στάθηκαν αιτία γι αυτές τις καταστροφές.

[nrg]

Χεστηκαμε τι έκανε η ΝΔ σου, που κατέστρεψε την Ελλάδα.

Την Ελλάδα την κατέστρεψαν το 36-3= 33% των σημερινών ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ που ψήφιζαν για χρόνια ΠΑΣΟΚ.Μια χαρά ήταν η Ελλάδα το 1981.

Ετσι, ο συνολικός λογαριασμός της Ν.Δ. στη χώρα την περίοδο 2004-2009 έφτασε τα 120 δισ. επιπρόσθετο χρέος, έναντι των 180 δισ. που είχε δανειστεί η χώρα σωρευτικά από το 1830 έως το 2004.

Από Γ. Παπακωνσταντίνου και Φίλ. Σαχινίδη.

http://www.kathimerini.gr/874333/articl ... oi-ey8ynes

[πατησιωτης]

Ο Τόσκας διαβάζω ότι ήξερε για 13 νεκρούς. Και επειδή δεν είχαν επιβεβαιωθεί επίσημα, το απέκρυψε από τον Τσίπρα.
Το πιόνι θυσιάστηκε για τον Βασιλιά.

Καταλαβαίνεις ότι δεν υπήρχε καμμιά ανάγκη για παρόμοια θυσία,Η μόνη "ανάγκη" ήταν η παράνοια της "επικοινωνίας" που έχει βάλει τη σφραγίδα της σε αυτή την κυβέρνηση και έχει γίνει έξις δευτέρα φύσις από την εποχή του μνημονίου που δεν θα ήταν μνημόνιο.Κάλλιστα μπορούσε μπροστά στην τηλεόραση να πει κύριε πρόεδρε έχουμε πληροφορίες για θύματα,ο Τσίπρας να δηλώσει θλιμμένος κάντε ότι μπορείτε κλπ.Η παράνοια ότι θα ήταν κακό να μάθει ο κόσμος ότι κάηκαν άνθρωποι ενώ ο Τσίπρας ήταν στο εξωτερικό λες και από έναν άνθρωπο εξαρτάται το κράτος είναι η αιτία.

[πατησιωτης]

Χεστηκαμε τι έκανε η ΝΔ σου, που κατέστρεψε την Ελλάδα.

Την Ελλάδα την κατέστρεψαν το 36-3= 33% των σημερινών ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ που ψήφιζαν για χρόνια ΠΑΣΟΚ.Μια χαρά ήταν η Ελλάδα το 1981.

Ετσι, ο συνολικός λογαριασμός της Ν.Δ. στη χώρα την περίοδο 2004-2009 έφτασε τα 120 δισ. επιπρόσθετο χρέος, έναντι των 180 δισ. που είχε δανειστεί η χώρα σωρευτικά από το 1830 έως το 2004.

Από Γ. Παπακωνσταντίνου και Φίλ. Σαχινίδη.

http://www.kathimerini.gr/874333/articl ... oi-ey8ynes

Τώρα βάζουμε και μνημονιακούς; Aς μάθουν και αυτοί ότι τα δάνεια έχουν ΤΟΚΟΥΣ.

[πήζον bot]

Ενα σωρό οικογενείς ξεκληρίστηκαν,εκατοντάδες άνθρωποι έχασαν την ζωή τους,σπίτια κάηκαν ή καταστράφηκαν,αμέτρητες περιουσίες χάθηκαν και δεν θα αποδοθεί καμία ευθύνη.Αυτή είναι μια χαρακτηριστική ιστορία: https://www.alphafreepress.gr/2018/07/2 ... της-13χρο/
Οι τραγωδίες σε Μάτι και Μάνδρα βαραίνουν και θα βαρενουν όσους κυβερνώντες ή υπεύθυνους στάθηκαν αιτία γι αυτές τις καταστροφές.

με συγκινησες ρε μπαγασα, τον χατζηπετρη ομως μην τον αφηνεις απ όξω

[nrg]

Νόμος που νομιμοποιεί οτιδήποτε χτίστηκε ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ, (ακόμα και σε νατούρα), ως τον Ιουλιο του 2011, ΥΠΑΡΧΕΙ ! Εφόσον πληρώσεις το πρόστιμο δεν κατεδαφίζεται τίποτα.
Ό,τι αυθαίρετο χτίζεται μετά το 2011 απλά θα ακολουθεί τη μοίρα των ήδη υπάρχοντων τελεσίδικα κατεδαφιστέων, δηλ. θα τα υπερασπίζεται ο Πάντζας και θα μένουν στα συρτάρια.

Στο τρίτο λινκ που έβαλα το ΣτΕ κρίνει αντισυνταγματική την εξαιρεση των αυθαιρέτων σε δασικές περιοχές, του νομου του '16 του σύριζα, το λεγόμενο συριζαιικο επινόημα των "οικιστικών πυκνώσεων" αλλά μάλλον δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς.

Στον πανικό σου, να υπερασπιστείς τον σανό που είπες πριν (περί νόμου ψηφισμένου από ΣΑΝΕΛ που νομιμοποιεί τα πάντα και επ' άπειρον) στο νέο λινκ που έβαλες ξέχασες να διαβάσεις το 7 και το 10.

Πάμε:

7.Η 28η Ιουλίου 2011 είναι η "κόκκινη" γραμμή μετά την οποία κανένα αυθαίρετο δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί. Όσα αυθαίρετα χτίστηκαν μετά θεωρούνται εκτός νόμου και κρίνονται άμεσα κατεδαφιστέα.

10.Μετά τη λήξη του νόμου τον προσεχή Νοέμβριο όσες αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις εντοπίζονται από τους ελεγκτές θα κατεδαφίζονται.

Οπότε όχι μόνο δεν υπάρχει τέτοιος νόμος που έλεγες με στόμφο, αλλά το αντίθετο έχει ψηφιστεί από ΣΑΝΕΛ.
Τα αυθαίρετα θα κρίνονται κατεδαφιστέα.

Στο τρίτο λινκ που έβαλα το ΣτΕ κρίνει αντισυνταγματική την εξαιρεση των αυθαιρέτων σε δασικές περιοχές, του νομου του '16 του σύριζα, το λεγόμενο συριζαιικο επινόημα των "οικιστικών πυκνώσεων" αλλά μάλλον δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς.

Αυτό αφορά τους δασικούς χάρτες.
Καμία σχέση με τα κατεδαφιστέα ή την νομιμοποίηση των πάντων και επ' άπειρον.

εχεις δίκιο είχα μείνει σε αυτό που δεν ανέφερε λήξη του νόμου.

Και πάλι όμως ο νόμος είναι φτιαγμένος ώστε να ΜΗΝ κατεδαφιστεί ούτε ένα 1 αυθαίρετο εντός θητείας σύριζα, γι'αυτό εντελώς "τυχαία" ο νόμος "λήγει" στις 9 Νοε 2019 !
Για το έργο της κατεδάφισης κάθε αδήλωτου αυθαιρέτου, η 5ετια σύριζα δεν έφτασε, οπότε θα σπρωχτεί στην επόμενη κυβέρνηση. Τυχαίο ! Και μάλιστα "δεν το έχει ξανακάνει" καμια προηγούμενη κυβέρνηση ... 5 χρόνια μόνο παρατάσεις ! Αλλά ο σύριζα δεν είναι σαν το ΝΔΣΟΚ !

8. Επιβάλλονται δύο πρόστιμα, πρόστιμο ανέγερσης και διατήρησης. Εξαρτάται από το μέγεθος του κτιρίου και την αξία της περιοχής.

Ο νόμος είναι σαφής: μέχρι το 2019 πληρώνεις 2 πρόστιμα και ΔΕΝ γλυτώνεις την κατεδάφιση.
Ακόμα και τα προηγούμενα αυθαίρετα, αυτά που χτίστηκαν έως το 1975(!), ΔΕΝ νομιμοποιούνται. Πληρώνουν πρόστιμο.

Μια χαρά σχετικό είναι, αφορά τη νομιμοποίηση αυθαιρετων μέσα σε χαρακτηρισμένες δασικές εκτάσεις και το ΣτΕ το έκρινε αντισυνταγματική τη τροπολογία σύριζα να νομιμοποιεί αυθαίρετα μεσα σε χαρακτηρισμένες δασικες εκτάσεις !

Επιμένω!
Η είδηση αφορά τους δασικούς χάρτες.
Ένα αυθαίρετο είναι κατεδαφιστέο, είτε είναι εντός δασικών χαρτών, είτε όχι.

Εσύ που διάβασες ότι τα αυθαίρετα νομιμοποιούνται;

[nrg]

Την Ελλάδα την κατέστρεψαν το 36-3= 33% των σημερινών ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ που ψήφιζαν για χρόνια ΠΑΣΟΚ.Μια χαρά ήταν η Ελλάδα το 1981.

Ετσι, ο συνολικός λογαριασμός της Ν.Δ. στη χώρα την περίοδο 2004-2009 έφτασε τα 120 δισ. επιπρόσθετο χρέος, έναντι των 180 δισ. που είχε δανειστεί η χώρα σωρευτικά από το 1830 έως το 2004.

Από Γ. Παπακωνσταντίνου και Φίλ. Σαχινίδη.

http://www.kathimerini.gr/874333/articl ... oi-ey8ynes

Τώρα βάζουμε και μνημονιακούς; Aς μάθουν και αυτοί ότι τα δάνεια έχουν ΤΟΚΟΥΣ.

Η πρόταση αναφέρεται από μνημονιακούς (ΠΑΣΟΚ) σε μνημονιακούς (ΝΔ).

Και βλέπω ότι 2 πρώην Υπουργοί Οικονομικών, υπογράφουν ότι η ΝΔ χρέωσε την χώρα με 120 δις μέσα σε 6 χρόνια. Και μάλιστα το συγκρίνουν με τα 180 δις χρέος, που είχε χώρα σωρευτικά από το 1830.

Οι μνημονιακοί του ΠΑΣΟΚ, αποδομούν αυτό που ισχυρίστηκες, στο οικονομικό επίπεδο.