Άθεοι- Αγνωστικιστές- Άθρησκοι: Περί διαπαιδαγώγησης τέκνων.

[under]

Τότε πως εξηγείς την ύπαρξή τους πριν τον άνθρωπο;

Ο Θεος πρωτα εφτιαξε τα ζωα.Μετα εφτιαξε τον Ανθρωπο και του ειπε : ολα αυτα που βλεπεις εδω μεσα ειναι για να σε υπηρετουν.Γαμησε τους ασαλιωτα.

ΚΑΙ ΓΙΑΤΊ ΕΞΑΦΑΝΊΣΤΗΚΑΝ ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΆΝΘΡΩΠΟ;

Να μια καλη ερωτηση για οσους υποστηριζουν οτι η επιστημη εξηγει τα παντα.Δεν εχουμε κοινα αποδεκτη εξηγηση για την εξαφανιση τους.Μονο θεωριες.

[Al Bundy]

Ο Θεος πρωτα εφτιαξε τα ζωα.Μετα εφτιαξε τον Ανθρωπο και του ειπε : ολα αυτα που βλεπεις εδω μεσα ειναι για να σε υπηρετουν.Γαμησε τους ασαλιωτα.

ΚΑΙ ΓΙΑΤΊ ΕΞΑΦΑΝΊΣΤΗΚΑΝ ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΆΝΘΡΩΠΟ;

Να μια καλη ερωτηση για οσους υποστηριζουν οτι η επιστημη εξηγει τα παντα.Δεν εχουμε κοινα αποδεκτη εξηγηση για την εξαφανιση τους.Μονο θεωριες.

2 τινά μπορεί να συνέβησαν...ή ο θεός έκανε λάθος και το πήρε χαμπάρι και τους εξαφάνισε πριν φέρει τον άνθρωπο ή η μαλακία σου (περί της θρησκείας) σπάει κόκκαλα!

[under]

2 τινά μπορεί να συνέβησαν...ή ο θεός έκανε λάθος και το πήρε χαμπάρι και τους εξαφάνισε πριν φέρει τον άνθρωπο ή η μαλακία σου (περί της θρησκείας) σπάει κόκκαλα!

Αυτη ειναι η απαντηση στο ερωτημα γιατι στην περιπτωση των δεινοσαυρων δεν υπηρξαν μεταλλαξεις που θα τους οδηγουσαν εστω στην επιβιωση ενω στην περιπτωση του πιθηκου υπηρξαν μεταλλαξεις που εκαναν τον πιθηκο Αριστοτελη ;

[Ίφιδα]

Αυτή είναι και η κατάρα που κουβαλούνε όσοι μισούνε το Χριστιανισμό (όπως πολλοί εδώ μέσα),ότι τρέμουνε στην ιδέα του Θανάτου.
Ούτε τα Μαθηματικά βοηθάνε σε αυτό,ούτε η Βιολογία,ανφόρτσιουνατλι.

Δεν ισχύει αυτό Παπα Τζόν. Όχι πως δεν υπάρχουν άθεοι που τρέμουν τον θάνατο, αλλά υπάρχουν ακόμα περισσότεροι Χριστιανοί που τον τρέμουν. Ακόμα και φανατικοί Χριστιανοί που έκαναν τα πάντα με το γράμμα της Εκκλησίας. Γνώρισα πολύ θανατικό και ο μόνος που δεν φοβήθηκε και το απέδειξε μέχρι τέλους ήταν ένας άθεος Επικούρειος

[Cavaliere]

Φυσικά βαπτίζεται Χριστιανός Ορθόδοξος, φυσικά τον πας να κοινωνήσει, και του λες, για τον τριαδικό Θεό. Μετά, ας αποφασίσει, όταν ενηλικιωθεί. Σε μας αυτά τα κουλτουριάρικα δεν υπάρχουν, είμαστε Χ.Ο..

[urbilum]

Αυτή είναι και η κατάρα που κουβαλούνε όσοι μισούνε το Χριστιανισμό (όπως πολλοί εδώ μέσα),ότι τρέμουνε στην ιδέα του Θανάτου.
Ούτε τα Μαθηματικά βοηθάνε σε αυτό,ούτε η Βιολογία,ανφόρτσιουνατλι.

Δεν ισχύει αυτό Παπα Τζόν. Όχι πως δεν υπάρχουν άθεοι που τρέμουν τον θάνατο, αλλά υπάρχουν ακόμα περισσότεροι Χριστιανοί που τον τρέμουν. Ακόμα και φανατικοί Χριστιανοί που έκαναν τα πάντα με το γράμμα της Εκκλησίας. Γνώρισα πολύ θανατικό και ο μόνος που δεν φοβήθηκε και το απέδειξε μέχρι τέλους ήταν ένας άθεος Επικούρειος

και όσοι αυτοκτονούν, να τα λέμε αυτά

[Pam]

Τόσο σε κόβει τόσο λες.Η επιστήμη ασχολείται με άλλο θέμα και η θρησκεία με άλλο.

αυτό είναι λάθος και το ακυρώνει η εκ της πολύ αρχής επιδίωξη της ίδιας της θρησκειας : Το ότι θέλει να βρίσκεται ΜΕΣΑ στην παιδεία ! Αν το θέμα της θρησκείας, δεν ήταν ίδιο με το θεμα της επιστήμης, μόνη της η θρησκεία θα αποσυρόταν από την παιδεία στην οποία διδάσκεται η απλή επιτομή της επιστήμης ! Δεν γίνεται αυτό γιατί στοχεύουν και τα δύο στο ίδιο πράγμα.

Το αντικείμενο και των δύο είναι το ίδιο : το να πορευτεί ο άνθρωπος προσπαθώντας να καταλαβει/ελέγξει τον εαυτό του, τι ειναι καλο για αυτόν, και εν συνεχεια τι είναι γύρω μας, τι ηταν πριν, τι ειναι τωρα και τι είναι μετά.

Απλά η επιστήμη το προσεγγίζει με την λογική, την απόδειξη (όταν υπάρχει) και τον αγνωστικισμό όταν απόδειξη δεν υπάρχει, παρέχοντας έτσι διαφάνεια και επομένως εντιμότητα μεταξύ των ανθρώπων, ενώ η θρησκεία το προσεγγίζει χωρίς διαφάνεια, με την εξ αποκαλύψεως αόρατη αλήθεια των θνητών εκλεκτών την οποία απαγορεύεται να την αμφισβητήσεις και αν δεν την δεχτείς θα υποστείς τις κακές συνέπειες στο μετά.

Όλα τα υπόλοιπα που λέτε είναι εντελώς χαζή συζήτηση, δηλ. για ποιο πράγμα αντιμάχεστε για το αν σε ένθρησκες κοινωνίες που μέχρι πρώτινος ο νηπιοβαπτισμός ήταν υποχρεωτικός δια νόμου, η πλειοψηφεία συγκεκριμένων πεδίων της επιστήμης, δηλώνουν πιστοί θρήσκοι ή όχι ? χαίρω πολύ !

Το επιχείρημα εδώ ΑΝ θα υπήρχε, θα ήταν πως ΑΝ είχαμε άθρησκες κοινωνίες, κοινωνίες δηλ. στις οποίες οι θρησκείες θα είχαν την υπόσταση "ενωση φιλων του τζατζικιου" δηλ. υπόσταση εκτός παιδείας και κρατικών θεσμών, και ωστόσο βλέπαμε οτι η πλειοψηφεία των επιστημόνων τείνει να έχει πίστη προς την ύπαρξη θεού ο οποίος αλληλεπιδρά μαζί μας και να είναι και φίλοι του τζατζικιού.
ΤΟΤΕ ναι, το επιχείρημα "και οι επιστήμονες τείνουν να είναι πιστοι και τζατζικοσυμπαθουντες" θα είχε βάση, θα έδειχνε πράγματι πως η θρησκευτική πίστη είναι ανεξάρτητη της επιστημονικής μόρφωσης και γνώσης γιατί ακόμα και οι κάτοχοί σε αυτήν καταλήγουν.

Το κράτος αυτό χτίστηκε από ευσεβείς Ορθόδοξους πιστούς και αγωνιστές κληρικούς και λαϊκούς ενώ και η νεοελληνική εθνική ταυτότητα θεμελιώθηκε στον Ελληνορθόδοξο χριστιανισμο.Ασφαλώς και η Ορθοδοξία θα έχει θέση μέσα στην παιδεία διαμέσου του μαθήματος των θρησκευτικών για τους Ορθόδοξους μαθητές όπως έχει θέση και το Ισλάμ στην Θράκη (σε δημόσια αλλά και μειονοτικά σχολεία) για τους μουσουλμάνους μαθητές,όπως έχει θέση ο Καθολικισμός δια μέσου Καθολικών θρησκευτικών για τους Καθολικούς μαθητές στα νησιά των Κυκλάδων με πολλούς Καθολικούς (Σύρος και Τήνος).

[Δημοκράτης]

όταν έρχεται το παιδί σας και λέει ότι θέλει να γίνει Χριστιανός τι κάνετε;

[Pam]

Καλά. Προσπερνώ τα περί ευωδίας των λειψάνων, λες και τα αρώματα ανακαλύφθηκαν χθες, και επανέρχομαι στο αρχικό μου ερώτημα.

Τι εννοείς ακριβώς με το "θρησκευτική πίστη υψηλού επιπέδου" που λες; Και αν είναι όντως υψηλού επιπέδου (αλήθεια, υπάρχει τέτοια κατάταξη στην πίστη;), τότε γιατί χρησιμοποιούν φάρμακα, επεμβάσεις, θεραπείες κλπ; Ακόμα και σε πιστούς ασθενείς, του ίδιου (ή και υψηλότερου) επιπέδου πίστης.

Εννοώ ότι ασχολούνται με τη επιστήμη τους αλλά ταυτόχρονα έχουν βαθιά θρησκευτική πίστη.Στον κόσμο κατανοούν πως δεν εξηγούνται όλα με βάση την κοινή ανθρώπινη λογική (κάτι που εσύ δεν κατανοεις).Παρέθεσα ήδη ένα βίντεο πιο πάνω. Οσον αφορά τους κληρικούς η μεγάλη τους πλειοψηφία διαθέτει ανώτατη εκπαίδευση και παιδεία.

Ναι βρε παιδάκι μου, κατάλαβα μια χαρά τι είπες. Και το τι κατανοώ εγώ και τι όχι, άσε να το ξέρω εγώ, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Η δική μου απορία ήταν, αν θεωρείς ότι υπάρχει ασυνέπεια στα πιστεύω αυτών των "υψηλού επιπέδου" πιστών γιατρών. Από τη μία πιστεύουν στον Θεό και στα θαύματα, αλλά από την άλλη συνταγογραφούν εξετάσεις, χαπάκια και ινσουλίνες αντί να λένε στον κόσμο (και δη στους πιστούς) κάνε μια προσευχή και θα περάσουν όλα. Αν δεν πιστεύουν ότι βοηθάει η πίστη κι ο Θεός και καταλήγουν σε χημικά μέσα, τότε πώς ακριβώς έχουν υψηλού επιπέδου πίστη;

Ο Θεός δεν έχει καμία υποχρέωση να θεραπεύει κάθε άνθρωπο ή να κάνει κάθε άνθρωπο να ζεί στην απόλυτη ευτυχία και υγεία. Ο Θεός μέσα από την γνώση Του και την σοφία Του που ο άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει επιλέγει το πως και το πότε θα γίνονται τα θαύματα Του καθώς και σε ποιούς θα γίνονται.

[Stalker]

όταν έρχεται το παιδί σας και λέει ότι θέλει να γίνει Χριστιανός τι κάνετε;

Του ευχόμαστε καλή σταδιοδρομία και κάνουμε υπομονή μέχρι τον επόμενο μήνα θα θέλει να γίνει ράππερ ή αστροναύτης.

[Stalker]

Ο Θεός δεν έχει καμία υποχρέωση να θεραπεύει κάθε άνθρωπο ή να κάνει κάθε άνθρωπο να ζεί στην απόλυτη ευτυχία και υγεία. Ο Θεός μέσα από την γνώση Του και την σοφία Του που ο άνθρωπος δεν μπορεί να κατανοήσει επιλέγει το πως και το πότε θα γίνονται τα θαύματα Του καθώς και σε ποιούς θα γίνονται.

Αυτή είναι η υψηλή θεολογία που έλεγες, ότι θεός είναι, ό,τι θέλει κάνει;

[Al Bundy]

όταν έρχεται το παιδί σας και λέει ότι θέλει να γίνει Χριστιανός τι κάνετε;

Υπομονή...θα του περάσει...

[Nandros]

Επειδή ξέρουμε πού το πας σε ενημερώνω πως ΔΕΝ υπάρχει ψυχή. Αυτό που οι θρησκείες αποκαλούν ψυχή είναι οι διεργασίες στους νευρώνες του όντως μεγαλύτερου από τα ζώα εγκεφάλου μας.

Εσενα σε αγαπαω γιατι ενιωσες στο πετσι σου τι σημαινει αθεια.

Δηλαδή, τί κακό μου έκανε η αθεΐα; Για κάντο φραγκοδίφραγκα να γελάσουμε!

[under]

Επειδή ξέρουμε πού το πας σε ενημερώνω πως ΔΕΝ υπάρχει ψυχή. Αυτό που οι θρησκείες αποκαλούν ψυχή είναι οι διεργασίες στους νευρώνες του όντως μεγαλύτερου από τα ζώα εγκεφάλου μας.

Εσενα σε αγαπαω γιατι ενιωσες στο πετσι σου τι σημαινει αθεια.

Δηλαδή, τί κακό μου έκανε η αθεΐα; Για κάντο φραγκοδίφραγκα να γελάσουμε!

εσενα δεν σε εβριζε ο αλλος ο αθεος επειδη δεν ησουν κατα τη γνωμη του αρκετα αθεος ; Ενιωσες το μισος της αθειας στο πετσι σου.

[Nandros]

Γιατί ρε συ, όλα τα ζώα εξελίχθηκαν με τον ίδιο τρόπο; Υπήρχαν οι ίδιες συνθήκες, οι ίδιες ανάγκες, το ίδιο περιβάλλον για όλα;
Αν μάλιστα θυμάμαι καλά (και δεν θέλω να γκουγκλάρω τώρα), δεν είμαστε το μοναδικό είδος που εξελίχθηκε μ' αυτόν τον τρόπο.
Υπήρξαν κι άλλα πιθήκια που απέκτησαν νοημοσύνη, απλά είμαστε το μοναδικό που επιβίωσε. Ξαναλέω, μπορεί να μην θυμάμαι σωστά κάποια πράγματα που είχα διαβάσει παλιότερα, αλλά αν δεν κάνω λάθος τελικά (κι ας πει κανένας που τα ξέρει καλύτερα), με τον Νεάντερνταλ πχ δεν έχουμε καμιά σχέση. Άλλο είδος ήταν, που το φάγαμε (;) λάχανο.

Έχουμε και παραέχουμε σχέση. Μαζί του διασταυρώθηκε ο Σάπιενς και έχουμε περίπου 5% από το DNA του πρώτου. Αλλά ας μην ξεφεύγουμε.
.