Είναι η μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα ;

[southern]

ας δούμε πως αντιμετωπίζει το θέμα ο Μακρόν
"France approves controversial immigration bill
The French National Assembly has passed a tough new immigration law that tightens the rules around asylum.

The bill shortens asylum application deadlines, doubles the time for which illegal migrants can be detained, and introduces a one-year prison sentence for entering France illegally.

President Emmanuel Macron's governing centrist party says the bill will speed up the process of claiming asylum.

But opposition figures and human rights groups say the measures go too far.

The bill passed by 228 votes to 139, with 24 abstentions, after more than 60 hours of debate over the weekend and hundreds of amendments.

One member of Mr Macron's La République en Marche (LREM) party, Jean-Michel Clément, voted against the legislation and 14 members abstained.

"I am not sure we're sending to world citizens the universal message that has always been ours," Mr Clément, a former Socialist, said in a statement after the vote. He later announced he was leaving the parliamentary group.

The main aim of the law is to cut the length of asylum applications and make the deportation system more efficient for those rejected. Refugees given asylum will be given greater help with integration and learning French.

What's controversial about it?
One of the most significant changes is that failed asylum seekers awaiting deportation can be held for up to 90 days, double the existing period of 45 days. The government had initially aimed for a 135-day period.

Opponents complained in parliament that migrants were being treated like criminals. Children can also be kept in detention with their families, although officials agreed to set up a working group to look into the issue. In 2017, 275 minors were being held in administrative detention centres. Far-left leader Jean-Luc Mélenchon condemned the practice as "barbaric".

The deadlines for filing asylum applications or appealing against a rejection have also raised concerns. Claimants will have 90 days to file an application, down from 120 days, and two weeks to appeal against rejection.

Human Rights Watch says shortening asylum application deadlines could negatively impact the "most vulnerable asylum seekers, who would be the ones most likely to miss the deadline".

"Under the guise of providing a more effective asylum system, the bill includes a series of measures that would diminish access to protection," the group's France director Bénédicte Jeannerod said in a statement.

Left-wing parties were deeply opposed to the changes and the right-wing Republicans joined them. The far-right National Front backed some of the measures.

The bill will now be debated in the upper house, the Senate, in June
https://www.bbc.com/news/world-europe-43860880
βεβαίως νιώθει στο σβέρκο του την καυτή ανάσα της Μαρίν Λεπέν. Φυσικά πολλοί εξακολουθούν να προτιμούν την αυθεντική εκδοχή.

[paul25]

το μεταναστευτικό έχει σχέση με τις ανάγκες της κάθε χώρας σε εργατικό δυναμικό. και φυσικά τις αντοχές της.
το να θέλει κάποιος σύνορα ανοιχτά για όλους είναι ανεδαφικό αλλά κάτι πρέπει για να ξεχωρίσει πολιτικά και ο Πέτρος Κωσταντίνου

Το νημα δεν ρωταει ποιες ειναι οι συνεπειες της μεταναστευσης, σε ρωταει αν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα οπως πχ το δικαιωμα στω ζωη, την ελευθερια κλπ Πως μπορεις να αιτιολογισεις οτι δεν ειναι;

[πατησιωτης]

το μεταναστευτικό έχει σχέση με τις ανάγκες της κάθε χώρας σε εργατικό δυναμικό. και φυσικά τις αντοχές της.
το να θέλει κάποιος σύνορα ανοιχτά για όλους είναι ανεδαφικό αλλά κάτι πρέπει για να ξεχωρίσει πολιτικά και ο Πέτρος Κωσταντίνου

Το νημα δεν ρωταει ποιες ειναι οι συνεπειες της μεταναστευσης, σε ρωταει αν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα οπως πχ το δικαιωμα στω ζωη, την ελευθερια κλπ Πως μπορεις να αιτιολογισεις οτι δεν ειναι;

Eπειδή δεν προβλέπεται από καμμιά διεθνή συνθήκη.Τα μόνα δικαιώματα είναι αυτά που προβλέπονται από διεθνείς συνθήκες.

[Nandros]

ας δούμε πως αντιμετωπίζει το θέμα ο Μακρόν
"France approves controversial immigration bill
The French National Assembly has passed a tough new immigration law that tightens the rules around asylum.

The bill shortens asylum application deadlines, doubles the time for which illegal migrants can be detained, and introduces a one-year prison sentence for entering France illegally.

President Emmanuel Macron's governing centrist party says the bill will speed up the process of claiming asylum.

But opposition figures and human rights groups say the measures go too far.

The bill passed by 228 votes to 139, with 24 abstentions, after more than 60 hours of debate over the weekend and hundreds of amendments.

One member of Mr Macron's La République en Marche (LREM) party, Jean-Michel Clément, voted against the legislation and 14 members abstained.

"I am not sure we're sending to world citizens the universal message that has always been ours," Mr Clément, a former Socialist, said in a statement after the vote. He later announced he was leaving the parliamentary group.

The main aim of the law is to cut the length of asylum applications and make the deportation system more efficient for those rejected. Refugees given asylum will be given greater help with integration and learning French.

What's controversial about it?
One of the most significant changes is that failed asylum seekers awaiting deportation can be held for up to 90 days, double the existing period of 45 days. The government had initially aimed for a 135-day period.

Opponents complained in parliament that migrants were being treated like criminals. Children can also be kept in detention with their families, although officials agreed to set up a working group to look into the issue. In 2017, 275 minors were being held in administrative detention centres. Far-left leader Jean-Luc Mélenchon condemned the practice as "barbaric".

The deadlines for filing asylum applications or appealing against a rejection have also raised concerns. Claimants will have 90 days to file an application, down from 120 days, and two weeks to appeal against rejection.

Human Rights Watch says shortening asylum application deadlines could negatively impact the "most vulnerable asylum seekers, who would be the ones most likely to miss the deadline".

"Under the guise of providing a more effective asylum system, the bill includes a series of measures that would diminish access to protection," the group's France director Bénédicte Jeannerod said in a statement.

Left-wing parties were deeply opposed to the changes and the right-wing Republicans joined them. The far-right National Front backed some of the measures.

The bill will now be debated in the upper house, the Senate, in June
https://www.bbc.com/news/world-europe-43860880
βεβαίως νιώθει στο σβέρκο του την καυτή ανάσα της Μαρίν Λεπέν. Φυσικά πολλοί εξακολουθούν να προτιμούν την αυθεντική εκδοχή.

Η δημοκρατική Γαλλία, αν και υπάρχουν πολλά ράμματα για την γούνα της με την ιμπεριαλιστική πολιτική της, ήταν το καταφύγιο των κατατρεγμένων κατά τον τελευταίο Αιώνα.
Όμως κατάλαβαν, έστω και αργά, ότι για όλα υπάρχει κάποιο όριο.
Οι halilέγγυοι μπορείτε να αρχίσετε τα κλάματα!
.

[southern]

το μεταναστευτικό έχει σχέση με τις ανάγκες της κάθε χώρας σε εργατικό δυναμικό. και φυσικά τις αντοχές της.
το να θέλει κάποιος σύνορα ανοιχτά για όλους είναι ανεδαφικό αλλά κάτι πρέπει για να ξεχωρίσει πολιτικά και ο Πέτρος Κωσταντίνου

Το νημα δεν ρωταει ποιες ειναι οι συνεπειες της μεταναστευσης, σε ρωταει αν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα οπως πχ το δικαιωμα στω ζωη, την ελευθερια κλπ Πως μπορεις να αιτιολογισεις οτι δεν ειναι;

Immigration 'not a human right': Hungary FM on EU criticism
Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto responds to EU criticism and defends his government's anti-refugee policy.
Szijjarto said: "We have sealed off the green border. So the only way you can enter the country is the legal way ... My question is whether … anyone could show me any point in international relations which could say that you have the right to wake up in the morning, pick a country you would like to live in and, in order to get there, violate a series of borders."

"It's not a human right ... My question is how you can be a refugee and violate the borders of five or six safe countries."
https://www.aljazeera.com/programmes/ta ... 35153.html

[wooded glade]

Υπάρχουν πολλές κατηγορίες μετανάστευσης.
Πλούσιοι - φτωχοί, άντρες - γυναίκες, λευκοί - έγχρωμοι, ειδικευμένοι - ανειδίκευτοι και άλλες.
Η πρώτη κατηγορία δεν συζητείται, διότι τα αβγά-θυρωροί νάϊτ κλαμπ που μας γράφουν εδώ κάνουν υποκλίσεις σε αάπηδες ντε μπλακ που κατεβαίνουν από Μαζεράτι. Πάμε γι άλλα.
Αν συζητάμε για δικαιώματα όμως, τότε έχουμε δύο κατηγορίες:

Η πρώτη είναι Ιαπωνία - Ελλάδα. Σίγουρα ο Γιαπωνέζος μόνο κατ' εξαίρεσιν έχει δικαίωμα.
Η άλλη είναι Γαλλία - Γερμανία. Εδώ θα κάνει ethnic cleansing ο Γερμανός αν εμποδίσει τον Γάλλο, δεν μπορεί να συζητείται.
Υπάρχει και η υποκατηγορία Γουαδελούπη (πρώην αποικία) - Γαλλία. Κι εδώ κάνει etnic cleansing o Γάλλος αν προβάλει εμπόδια.

[paul25]

Eπειδή δεν προβλέπεται από καμμιά διεθνή συνθήκη.Τα μόνα δικαιώματα είναι αυτά που προβλέπονται από διεθνείς συνθήκες.

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος, περα απο το γεγονος οτι υπαρχει η αποψη οτι δεν πρεπει να καταγραφονται και να προβλεπονται οι ελευθεριες, το δικαιωμα της μεταναστευσης μπορει να αναχθει σε υπαρχον καταγεγραμενο δικαιωμα το οποιο ευκολα μπορεις να καταλαβεις ποιο ειναι.

[Al Bundy]

το δικαιωμα της μεταναστευσης μπορει να αναχθει σε υπαρχον καταγεγραμενο δικαιωμα το οποιο ευκολα μπορεις να καταλαβεις ποιο ειναι.

Πες το ντε...ποιο είναι;

[paul25]

Immigration 'not a human right': Hungary FM on EU criticism
Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto responds to EU criticism and defends his government's anti-refugee policy.
Szijjarto said: "We have sealed off the green border. So the only way you can enter the country is the legal way ... My question is whether … anyone could show me any point in international relations which could say that you have the right to wake up in the morning, pick a country you would like to live in and, in order to get there, violate a series of borders."

"It's not a human right ... My question is how you can be a refugee and violate the borders of five or six safe countries."
https://www.aljazeera.com/programmes/ta ... 35153.html

Αυτο δεν ειναι απαντηση.

[paul25]

το δικαιωμα της μεταναστευσης μπορει να αναχθει σε υπαρχον καταγεγραμενο δικαιωμα το οποιο ευκολα μπορεις να καταλαβεις ποιο ειναι.

Πες το ντε...ποιο είναι;

Της ελευθεριας επιλογης να φτιαξεις την ζωη σου οπου θες εσυ.Το δικαιωμα της ελευθεριας λοιπον.

[wooded glade]

Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καμία διαφορά μεταξύ Αθήνα-Τόκυο και Αθήνα-Καλαμάτα.
Εγώ αυτή τη στιγμή βάζω το χέρι στην τσέπη και πιάνω το παπούτσι. Αν πάω στην Καλαμάτα θα γυρνάω γύρω-γύρω στην πλατεία και θα έχω επιπτώσεις και στο dna των Καλαματιανών.

[nemo]

το δικαιωμα της μεταναστευσης μπορει να αναχθει σε υπαρχον καταγεγραμενο δικαιωμα το οποιο ευκολα μπορεις να καταλαβεις ποιο ειναι.

Πες το ντε...ποιο είναι;

Της ελευθεριας επιλογης να φτιαξεις την ζωη σου οπου θες εσυ.Το δικαιωμα της ελευθεριας λοιπον.

Άλλο επικαλούμαι το δικαίωμα της ελευθερίας και άλλο το επιτυγχάνω μέσω της δύναμης
Τον Θουκυδίδη τον έχεις διαβάσει;

[Al Bundy]

Της ελευθεριας επιλογης να φτιαξεις την ζωη σου οπου θες εσυ.Το δικαιωμα της ελευθεριας λοιπον.

Η ελευθερία έχει κανόνες!
Και ένας από αυτούς είναι να σέβεσαι τους νόμους και την ελευθερία του άλλου!

Εγώ,με κόπο, έκτισα ένα σπίτι...δεν είναι "δικαίωμά σου" ή αυτού που εσύ εννοείς ως "ελευθερία" να μπεις από το παράθυρο στο σπίτι μου,χωρίς να με ρωτήσεις και να στρογγυλοκαθήσεις στον καναπέ και να μου πεις.."έχει τίποτα να φάμε ρε;"
Θα σε πάρει ο διάολος και θα σε σηκώσει! (ή ο αλλάχ..όποιος προλάβει)

[Nandros]

το δικαιωμα της μεταναστευσης μπορει να αναχθει σε υπαρχον καταγεγραμενο δικαιωμα το οποιο ευκολα μπορεις να καταλαβεις ποιο ειναι.

Πες το ντε...ποιο είναι;

Της ελευθεριας επιλογης να φτιαξεις την ζωη σου οπου θες εσυ.Το δικαιωμα της ελευθεριας λοιπον.

Το ίδιο ακριβώς δικαίωμα ελευθερίας έχουν και οι άλλοι, που δεν μπορούν να δεχτούν τα μιλιούνια, αφού αδυνατούν να σώσουν όλο τον κόσμο!
.

[paul25]

Άλλο επικαλούμαι το δικαίωμα της ελευθερίας και άλλο το επιτυγχάνω μέσω της δύναμης
Τον Θουκυδίδη τον έχεις διαβάσει;

Τι εννοεις;