Είναι η μετανάστευση ανθρώπινο δικαίωμα ;

[Bipsco]

H κάθοδος των Δωριέων ήταν παράνομη. Οι Προέλληνες δεν τους είχαν καλέσει να δουλέψουν στον τόπο τους. Έπρεπε να τους είχαν απαγορεύσει την είσοδο. Η ελεύθερη μετανάστευση κατέστρεψε τον πολιτισμό των αυτοχθόνων.

[Bipsco]

κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει το δικαίωμα της δυνατότητας για μετανάστευση
δηλαδή το κράτος δεν θα πρέπει να απαγορεύει σε έναν πολίτη του το δικαίωμα να μεταναστεύσει, δηλαδή να πάει να ζήσει σε ένα άλλο κράτος
από την άλλη κάθε κράτος θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να θέτει τις προϋποθέσεις και τις διαδικασίες προκειμένου να δεχθεί κάποιον άνθρωπο να ζήσει μόνιμα στην επικράτειά του
εν ολίγις, το δικαίωμα του κάθε ανθρώπου στη μετανάστευση είναι αυτονόητο. Περιορίζεται όμως εκεί που αρχίζει το δικαίωμα του κάθε κράτους να αποφασίζει εκείνο για το αν τον δεχθεί ή όχι
αυτή είναι η δική μου άποψη

[Al Bundy]

Μάλιστα, δεν φάγαμε συρματοπλέγματα από τον Ζαχαριάδη, ούτε από τον Παπαδόπουλο, θα φάμε από την Ουρανίτσα.

Από Σαμαρά το έφαγες.

[wooded glade]

κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει το δικαίωμα της δυνατότητας για μετανάστευση
δηλαδή το κράτος δεν θα πρέπει να απαγορεύει σε έναν πολίτη του το δικαίωμα να μεταναστεύσει, δηλαδή να πάει να ζήσει σε ένα άλλο κράτος
από την άλλη κάθε κράτος θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να θέτει τις προϋποθέσεις και τις διαδικασίες προκειμένου να δεχθεί κάποιον άνθρωπο να ζήσει μόνιμα στην επικράτειά του
εν ολίγις, το δικαίωμα του κάθε ανθρώπου στη μετανάστευση είναι αυτονόητο. Περιορίζεται όμως εκεί που αρχίζει το δικαίωμα του κάθε κράτους να αποφασίζει εκείνο για το αν τον δεχθεί ή όχι
αυτή είναι η δική μου άποψη

Δεν έχει το παραμικρό νόημα αυτή η πρότασις βρε παιδιά.
Σαν ωραιοποιημένο σύνθημα αβγών άντε να δεχτώ ότι λέγεται, αλλά στην πραγματικότητα δεν έχει νόημα. Τι να κάνουμε ; Να το κάνουμε να έχει νόημα ενώ δεν έχει ;

Επειδή λοιπόν είναι παγκόσμιο θέμα, σας πληροφορώ ότι με επικράτηση των αβγών θα καεί το π**λί μας και μάλιστα πολύ άσχημα.
Δεν μ' ενδιαφέρει λοιπόν και τόσο πολύ το βίτσιο της Ουρανίας που δεν θέλει να βλέπει μαύρους στο δρόμο. Μ' ενδιαφέρει πολύ περισσότερο να αποφύγω την βενεζουελοποίηση-κουβοποίηση.

[wooded glade]

Μάλιστα, δεν φάγαμε συρματοπλέγματα από τον Ζαχαριάδη, ούτε από τον Παπαδόπουλο, θα φάμε από την Ουρανίτσα.

Από Σαμαρά το έφαγες.

Κέντρο διαμονής προσώπων σε καθεστώς τράνζιτ, απείρως καλύτερο από τις στρούγκες του Σύριζα που κλέβουν τα λεφτά της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

[hellegennes]

Μπορούσες να μετακινηθείς ελεύθερα και μάλιστα μαζικά από την Γερμανία ή την Σκυθία ή την Περσία στην Ρώμη;
Αν είχες αρκετή δύναμη σε άντρες και όπλα περνώντας τα σύνορα θα σε αντιμετώπιζε ο στρατός κι αν ήσουν αδύναμος (πολίτες, άμαχοι κλπ) το πιθανότερο να κατέληγαν όλοι σκλάβοι κάποιων αρχόντων.

Ήταν πιο σπάνιες τέτοιου είδους μετακινήσεις, αλλά ναι, μπορούσες. Πιο συχνά τέτοιες μετακινήσεις έκαναν έμποροι ή μισθοφόροι, αλλά υπήρχαν και άνθρωποι που μετανάστευαν για άλλους λόγους.

Α και δεν υπάρχει εσωτερική μετανάστευση στην αρχαία Ελλάδα. Η αρχαία Ελλάδα δεν ήταν ένα κράτος αλλά 200 διαφορετικά.

Διάβασα μεχρι εδώ -μπορεί στις επόμενες σελίδες να το σώσεις Αλλά να ισχυρίζεσαι οτι υπήρχε ελεύθερη μετακινηση είναι αστείο
μας διαβάζουν και μικρά παιδιά που μπορεί διαβάζοντας να χαζέψουν

Πες μας εσύ λοιπόν τι περιορισμοί υπήρχαν π.χ. στην αρχαία Κόρινθο.

[sys3x]

δεν είναι κανενος δικαιωμα να εισβαλλει με το ετσι θελω

είναι υποχρεωση της ελληνικης πολιτειας να προστατευει τα σύνορα και τους πολιτες

αν αυτό δεν μπορει να το κανει ολη η πολιτικη ταξη αυτανδρη

μαζι με διεθνεις οργανώσεις μκο και κάθε μεσο που επελεξαν τα λομπυ της ανατολικης αμερικανικης ακτης για να φτιακσουν

το αμερικα ιμπεριουμ και αντι για αυτό φτιακσανε τρανη την κινα!!!!

Πρέπει να δεχτείς όμως και το σφυροδρέπανο στην Ακρόπολη και μιά πηγάδα του Μελιγαλά σε κάθε γειτονιά - τα αβγά το λένε αυτό, δεν το λέω εγώ. Ή την πλήρη αβγοθεωρία πρέπει να δεχτεί κανείς, ή τίποτα.
Αν πεις "δέχομαι τμήματα της αβγοθεωρίας" είναι πολύ χαζό. Θα πεις τότε και ότι το εισιτήριο στα μέσα μαζικής μεταφοράς να πάει πέντε ευρώ, αλλά εγώ εξαιρούμαι επειδή είμαι "ζεν πρεμιέ".

Εδώ γουντ νομίζω κολλάει το αρχαίο ρητό:
κι αν είσαι καρεδάς τηνμπούτσαμας θα φας.

[πατησιωτης]

Μάλιστα, δεν φάγαμε συρματοπλέγματα από τον Ζαχαριάδη, ούτε από τον Παπαδόπουλο, θα φάμε από την Ουρανίτσα.

Από Σαμαρά το έφαγες.

Κέντρο διαμονής προσώπων σε καθεστώς τράνζιτ, απείρως καλύτερο από τις στρούγκες του Σύριζα που κλέβουν τα λεφτά της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Αυτό μάλλον είναι ο φράχτης στον Έβρο.

[stavmanr]

Τι ανθρώπινο δικαίωμα μεγάλε; Εδώ είναι η χώρα μου. Και η χώρα των πατέρων μου. Και η χώρα των πατέρων των πατέρων μου.

... που κάποια στιγμή εξόντωσαν τους ιθαγενείς ή μετανάστευσαν από αλλού χωρίς να ρωτήσουν κανέναν. Βλέπε Δωρείς, Αχαιούς, Αιολείς, Ίωνες κλπ.

Τα ίδια και οι αμερικάνοι. Μπούκαραν στους ιθαγενείς της Αμερικής, τα έκαναν Γης Μαδιάμ και τώρα παριστάνουν τους μεταναστοφοβικούς.

Ok. Αλλά δεν μπορείς να ζητάς ευθύνες από έναν λαό για κάτι που έγινε πρίν σαράντα αιώνες.

Μπορώ όμως να ζητώ από εσένα να τηρείς ίδιους κανόνες στα των "πατέρων" σου και στα των πατεράδων ή γιών των υπολοίπων προκειμένου να τηρείς μία συνέπεια στο λόγο σου.

Η μετανάστευση είναι διαχρονικό φαινόμενο. Δεν είναι τωρινό. Αυτό το έθνος (έλληνες) δημιουργήθηκε από μεταναστευτικά φύλα. Έπρεπε να είναι το πρώτο που θα εκτιμά ή θα κατανοεί τον όρο "μετανάστευση".

[Cloud87]

... που κάποια στιγμή εξόντωσαν τους ιθαγενείς ή μετανάστευσαν από αλλού χωρίς να ρωτήσουν κανέναν. Βλέπε Δωρείς, Αχαιούς, Αιολείς, Ίωνες κλπ.

Τα ίδια και οι αμερικάνοι. Μπούκαραν στους ιθαγενείς της Αμερικής, τα έκαναν Γης Μαδιάμ και τώρα παριστάνουν τους μεταναστοφοβικούς.

Ok. Αλλά δεν μπορείς να ζητάς ευθύνες από έναν λαό για κάτι που έγινε πρίν σαράντα αιώνες.

Μπορώ όμως να ζητώ από εσένα να τηρείς ίδιους κανόνες στα των "πατέρων" σου και στα των πατεράδων ή γιών των υπολοίπων προκειμένου να τηρείς μία συνέπεια στο λόγο σου.

Η μετανάστευση είναι διαχρονικό φαινόμενο. Δεν είναι τωρινό. Αυτό το έθνος (έλληνες) δημιουργήθηκε από μεταναστευτικά φύλα. Έπρεπε να είναι το πρώτο που θα εκτιμά ή θα κατανοεί τον όρο "μετανάστευση".

Τι δηλαδή; Τι; Να αφήσουμε πάλι τους Εβραίους να έρθουν εδώ να γίνουν κράτος εν κράτει; Κατοχική δύναμη;

[stavmanr]

Έχει σχέση με τη μετανάστευση αυτή η ερώτηση;

[Cloud87]

Έχει σχέση με τη μετανάστευση αυτή η ερώτηση;

Ε λέμε και καμιά βλακεία να περνάει η ώρα. Βαρετά είναι εδώ. :-\

[Athos]

Ως συνήθως η έννοια ανθρώπιμο δικαίωμα μπερδεύει (σκόπιμα) το ατομικό δικαίωμα με το κοινωνικό δικαίωμα.
Είμαστε στο 2018 και δυστυχώς το ατομικό δικαίωμα έχει νικήσει κατά κράτος το κοινωνικό δικαίωμα.

Πάντως καλό είναι να θυμόμαστε ότι στην ανθρώπινη ιστορία μαζικές μετακινήσεις πληθυσμών ίσον πόλεμος
άρα μάλλον δεν αναγνωριζόταν σαν δικαίωμα.

[stavmanr]

Ως συνήθως η έννοια ανθρώπιμο δικαίωμα μπερδεύει (σκόπιμα) το ατομικό δικαίωμα με το κοινωνικό δικαίωμα.
Είμαστε στο 2018 και δυστυχώς το ατομικό δικαίωμα έχει νικήσει κατά κράτος το κοινωνικό δικαίωμα.

Ίσως να συνέβη επειδή το "κοινωνικό δικαίωμα" έστελνε ανθρώπους στα Γκούλαγκ, στα Γκουαντάναμος και στην πρώτη γραμμή πυρός.

[Εμπεδοκλής]

Όχι.