Σκελετός Κύκλωπα ανακαλύφθηκε στην Κοζάνη το 1931

[OANNHSEA]

Μόνο που ο τραγέλαφος έχει εξαφανιστεί εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια - εάν ποτέ υπήρξε... Απλά πράγματα...

Ρε ποιος τραγέλαφος; Θα απαντήσεις σε αυτά που σε ρωτάνε; Πού είδες ψεύτικο εύρημα για χρηματικά οφέλη στο δημοσίευμα;

Εσύ το είδες το εύρημα με τα ίδια σου τα μάτια και κόβεις τις φλέβες σου ότι ήταν αληθινό;;;


.

Ο Μαυσωλός έφτιαξε έναν τάφο τον οποίο υμνούσαν οι αρχαίο συγγραφείς - σήμερα δεν υπάρχει τίποτα από αυτό το κτίσμα...
Και προκαλεί κατάπληξη το γιατί...
Υπήρξε αλήθεια; Μήπως ήταν ένας urban legend της εποχής;
Γιατί κάποιος να τον εξαφανίσει όταν π.χ. τα ερείπια της Περγάμου έστεκαν αγέρωχα εκεί μέχρι το 18ο αιώνα;

Βρε κεφάλα οαννησεα,αφού είσαι μυρωδιας από ιστορία,για ποιον λόγο ασχολείσαι με τέτοια θεματα;

Μιλάνε όλοι, μιλάνε και το αίσχος των θετικών επιστημών που δεν ξέρει καν ιστορία...

.

[Saliveros]

Αυτό με το μάτι του Κύκλωπα δεν είναι τίποτα. Εγώ κάποτε αρνήθηκα συνουσία με μουνάρα εξωγήινη αλλά ήταν ακριβώς μετά το ψάρεμα που έβγαλα ένα ροφό 205 κιλά και ήμουν πολύ κουρασμένος. Τώρα βέβαια το μετανιώνω. Δεν ξέρω πότε θα μου ξαναδοθεί η ευκαιρία.

Τουλάχιστον ο ροφός ήταν θηλυκός;

[sys3x]

Αυτό με το μάτι του Κύκλωπα δεν είναι τίποτα. Εγώ κάποτε αρνήθηκα συνουσία με μουνάρα εξωγήινη αλλά ήταν ακριβώς μετά το ψάρεμα που έβγαλα ένα ροφό 205 κιλά και ήμουν πολύ κουρασμένος. Τώρα βέβαια το μετανιώνω. Δεν ξέρω πότε θα μου ξαναδοθεί η ευκαιρία.

Δεν έχασες και τίποτα, άμα φορούσες τα ειδικά γυαλιά θα έβλεπες και μόνος σου πως η σεξωγήινη είναι απλά μία άβυζη σαύρα.
Παν ιντέντηντ.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ignorance is bliss. Ρώτα και τον Καβαλάρη.

[Κουρκούας]

Εγώ μ' αυτό το νήμα θυμήθηκα μια ατάκα που είχα διαβάσει στο πχόρουμ και μου χε φανεί αστεία: "Η Επιστήμη απέδειξε ότι δεν υπάρχουν βρυκόλακες".

[Ηράκλειτος]

...Β) Η Ταρτησσός. Όσο και να σχίζονται κάποιοι για αυτή την πόλη, επειδή το γράφουν κάποια αρχαία ελληνικά κείμενα, η πόλη δεν υπήρξε ποτέ!! Γιατί; Μα γιατί δεν έχουμε βρει κανένα αρχαιολογικό στοιχείο για αυτή τη πόλη!!!
...

Κατά τις αρχαιολογικές έρευνες στη περιοχή που είχαν αρχίσει προπολεμικά και συνεχίστηκαν εντονότερα αργότερα, αποκαλύφθηκαν σπουδαία τεχνουργήματα της πόλης αυτής όπου και επιβεβαιώνουν με τις διάφορες παραστάσεις τους τις αρχαίες ελληνικές εκείνες δοξασίες.

...Το μαυσωλείο της Αλικαρνασσού το έχετε δει; Το έχετε θαυμάσει; Δεν το νομίζω...
Ο Μαυσωλός έφτιαξε έναν τάφο τον οποίο υμνούσαν οι αρχαίο συγγραφείς - σήμερα δεν υπάρχει τίποτα από αυτό το κτίσμα...
Και προκαλεί κατάπληξη το γιατί...
Υπήρξε αλήθεια; Μήπως ήταν ένας urban legend της εποχής;
Γιατί κάποιος να τον εξαφανίσει όταν π.χ. τα ερείπια της Περγάμου έστεκαν αγέρωχα εκεί μέχρι το 18ο αιώνα;

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... F%86%CE%AE

[Καβαλάρης]

Εσύ το είδες το εύρημα με τα ίδια σου τα μάτια και κόβεις τις φλέβες σου ότι ήταν αληθινό;;;

Δεν είδα τίποτα. Απλά επισημαίνω ότι γράφεις άλλα αντ' άλλων.

[Leporello]

Αν ο σκοπός του ήταν να κοροϊδέψει κάποιον θα μοσχοπουλούσε το δάχτυλο.

Ε, δεν είναι δα και τόσο εύκολο. Θα έπρεπε να βρεί κάποιον αρκετά ηλίθιο ώστε να δώσει και λεφτά. Βρήκε έναν που λέει έδωσε 300 δολλάρια, δεν είχε άλλον.

[OANNHSEA]

...Β) Η Ταρτησσός. Όσο και να σχίζονται κάποιοι για αυτή την πόλη, επειδή το γράφουν κάποια αρχαία ελληνικά κείμενα, η πόλη δεν υπήρξε ποτέ!! Γιατί; Μα γιατί δεν έχουμε βρει κανένα αρχαιολογικό στοιχείο για αυτή τη πόλη!!!
...

Κατά τις αρχαιολογικές έρευνες στη περιοχή που είχαν αρχίσει προπολεμικά και συνεχίστηκαν εντονότερα αργότερα, αποκαλύφθηκαν σπουδαία τεχνουργήματα της πόλης αυτής όπου και επιβεβαιώνουν με τις διάφορες παραστάσεις τους τις αρχαίες ελληνικές εκείνες δοξασίες.

...Το μαυσωλείο της Αλικαρνασσού το έχετε δει; Το έχετε θαυμάσει; Δεν το νομίζω...
Ο Μαυσωλός έφτιαξε έναν τάφο τον οποίο υμνούσαν οι αρχαίο συγγραφείς - σήμερα δεν υπάρχει τίποτα από αυτό το κτίσμα...
Και προκαλεί κατάπληξη το γιατί...
Υπήρξε αλήθεια; Μήπως ήταν ένας urban legend της εποχής;
Γιατί κάποιος να τον εξαφανίσει όταν π.χ. τα ερείπια της Περγάμου έστεκαν αγέρωχα εκεί μέχρι το 18ο αιώνα;

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... F%86%CE%AE

Για την Ταρτησσό:
Πρώτον δεν έχουν βρεθεί τεχνουργήματα της πόλης της Ταρτησσού!!! αλλά του λεγόμενου πολιτισμού Ταρτησσού!!! Μία ονομασία που την έδωσαν όταν νόμιζαν ότι υπήρχε η πόλη και κρατήθηκε κυρίως για ονομασία αναφοράς. Εάν ήξερες βασική αρχαιολογία θα το είχες ήξερες όμως... Το να χτυπάς τη wikipedia για έρευνα δεν είναι ότι το καλύτερο.
Δεύτερον, δεν είμαστε στην εποχή του φτυαριού - μπορούμε άνετα να βρούμε αρχαίες πόλεις είτε από το διάστημα, είτε από με ραντάρ υπεδάφους, είτε με σεισμικές τεχνικές. Εδώ και 30 χρόνια τα έχουμε αυτά μέσα, τα έχουμε χρησιμοποιήσει για να βρούμε πόλεις στο πουθενά σε όλο τον κόσμο, τα έχουν χρησιμοποιήσει πολλοί λάτρεις των παραμυθιών στην περιοχή που θεωρητικά υπήρξε η ταρτησσός, αλλά "ακόμα" δεν έχουμε την Ταρτησσό!!!
Συνεχίστε να πιστεύετε σε παραμύθια - εσείς και αυτοί που ψάχνουν την Ατλαντίδα...

Για το Μαυσωλείο τώρα: δεν πιάσατε τι έγραψα... Δεν πειράζει...
Νομίζετε ότι έγραψα ότι δεν υπήρχε το μαυσωλείο - εγώ έγραψα κάτι πολύ απλό: ότι δεν ξέρετε για το μαυσωλείο!!!
Σχιστίκατε όμως να βρείτε στοιχεία για το μαυσωλείο για να αποδείξετε κάτι, ενώ δεν κάνετε καν το ίδιο για θέματα όπως η βιολογία των γιγάντων!!!
Το ίδιο έκανα με το ελεφαντοπούλι και τον γορίλα λεμούριο της Μαδαγασκάρης, αλλά δεν δώσατε σημασία!!! Είπα λοιπόν να το χοντρύνω το θέμα.
Το θέμα λοιπόν που υπάρχει με το μαυσωλείο είναι το εξής:
Ότι το μόνο που ξέρουμε για το μνημείο είναι ότι μας έχει σωθεί σε γραπτή μορφή και τα ελάχιστα σωζόμενα δείγματα γλυπτών, τα οποία μπορεί να μην ανήκουν καν στο μνημείο, αλλά σε άλλα μνημεία της πόλης που και αυτά λεηλατήθηκαν, αλλά για λόγους οικονομίας κάποιοι αποφάσισαν ότι ανήκουν στο μνημείο.
Μπορείς λοιπόν να υποστηρίζεις γραπτές θέσεις για ένα μνημείο, από το οποίο δεν υπάρχουν, παρά μόνο τα θεμέλια του;;;

.

[skartados]

Μπορείς λοιπόν να υποστηρίζεις γραπτές θέσεις για ένα μνημείο, από το οποίο δεν υπάρχουν, παρά μόνο τα θεμέλια του;;;

Πράγματικα τώρα,υπάρχει κάποιος που μπορει να καταλάβει τι εννοεί με αυτό ο οαννησεα;
Πως καταφερες και επίβιωσες με τέτοια μυαλα ρε πστ μου.

[Jimmy81]

Παραποιείς τα γεγονότα σαν καλός δαρβινιστής. Αν ο σκοπός του ήταν να κοροϊδέψει κάποιον θα μοσχοπουλούσε το δάχτυλο. Αρνήθηκε σθεναρά να το κάνει διότι επρόκειτο για οικογενειακό κειμήλιο. Αυτοί που πλαστογραφούν αντικείμενα δεν τα καταχωνιάζουν στο σπίτι τους, προσπαθούν να τα προωθήσουν έξω.

Μπορεί και να το προσπάθησε. Δεν ξέρουμε τι έκανε διότι δεν έδωσε άλλα σημάδια ζωής ο παππούς πράγμα που θίγει περαιτέρω την αξιοπιστία του ευρήματος. Επίσης σε μια αγοραπωλησία ο άλλος θα εξετάσει πολύ προσεκτικότερα το εύρημα. Ή μπορεί και να το αγόρασε κάποιο κορόιδο και όταν αργότερα κατάλαβε την απάτη να το ξεφορτώθηκε ή να το κατέστρεψε προτού ξεφτιλιστεί στον κύκλο του.

Αν δεν είχε ενδιαφερθεί ο Ελβετός να πάρει φωτογραφίες δεν θα είχαμε μάθει ποτέ γι' αυτό. Και δεν την έκανε ο τυμβωρύχος με ελαφρά πηδηματάκια όπως ψευδώς γράφεις. Ο Ελβετός έφυγε και έδειξε τις φωτογραφίες σε κάποιους επιστήμονες. Φυσικά εκείνοι θεώρησαν αδύνατον να είναι αληθινό. Μη θέλοντας να δώσει συνέχεια στο θέμα το έθεσε στο αρχείο.

Και ο ένας την έκανε, και ο άλλος. Απλά ο παππούς δεν ξαναβρέθηκε ούτε έδωσε σημάδια ζωής. Αν υπήρξε ποτέ, διότι ούτε αυτό τεκμηριώνεται!

Μετά από 20 χρόνια αποφάσισε να γυρίσει για να ψάξει για τον τυμβωρύχο. Πού να τον βρει όμως. Μπορεί να ήταν και νεκρός. Τότε τελικά έδωσε στην δημοσιότητα τις φωτογραφίες.

Μπράβο υπομονή. Εχεις έρθει σε επαφή με κάτι "μοναδικό" που μπορεί να αλλάξει την ιστορία και αποφασίζεις μετά από 20 χρόνια να το αναζητήσεις σε ένα μακρινό τόπο από έναν άνθρωπο που μπορεί (λόγω ηλικίας) να μην ήταν και εν ζωή. Πολύ ρεαλιστικό σενάριο. Κακογραμμένο όσο δεν πάει.

Εν ολίγοις, δεν υπάρχει κάτι ύποπτο που να πλήττει την αξιοπιστία της ιστορίας.

Δεν ξέρουμε αν υπήρξε ο γέρο-τυμβωρύχος. Δεν επιβεβαιώνεται το πού βρήκε το δάχτυλο (αν υπήρξε). Δεν ξέρουμε τι απέγινε κι αυτός (αν υπήρξε) και το δάχτυλο. Δεν αναφέρθηκε από κανέναν άλλο το δάχτυλο. Ο ερευνητής-φωτογράφος επιστρέφει στον τόπο του εγκλήματος μετά από 20 χρόνια φαγούρας αλλά...κλαψ...ο κωλόγερος δεν τον περίμενε να του ξαναδείξει το φοβερό εύρημα...
Ακόμα και οι ημερομηνίες που δίνονται δεν επιβεβαιώνονται.

[Καβαλάρης]

Ε, δεν είναι δα και τόσο εύκολο. Θα έπρεπε να βρεί κάποιον αρκετά ηλίθιο ώστε να δώσει και λεφτά.

Μα τον βρήκε ΨΕΥΤΗ. Και δεν το πούλησε.

Μπορεί και να το προσπάθησε.

Μπορεί και όχι.

Δεν ξέρουμε τι έκανε διότι δεν έδωσε άλλα σημάδια ζωής ο παππούς πράγμα που θίγει περαιτέρω την αξιοπιστία του ευρήματος.

Μπούρδες.

Επίσης σε μια αγοραπωλησία ο άλλος θα εξετάσει πολύ προσεκτικότερα το εύρημα.

Ο Ελβετός το εξέτασε όσο ήθελε.

Και ο ένας την έκανε, και ο άλλος.

Ξανά μπούρδες.

Δεν ξέρουμε αν υπήρξε ο γέρο-τυμβωρύχος. Δεν επιβεβαιώνεται το πού βρήκε το δάχτυλο (αν υπήρξε). Δεν ξέρουμε τι απέγινε κι αυτός (αν υπήρξε) και το δάχτυλο.

Μπλα, μπλα, μπλα...

Είπαμε, δεν έχει επιβεβαιωθεί η γνησιότητα του δαχτύλου. Τα υπόλοιπα είναι σάλτσες και δικαιολογίες που αραδιάζεις επειδή οι φωτογραφίες σου έχουν κάτσει στο λαιμό.

Ακόμα και οι ημερομηνίες που δίνονται δεν επιβεβαιώνονται.

Οι σάλτσες που λέγαμε. Το χαρτονόμισμα στην πρώτη φωτογραφία είναι εκείνης της δεκαετίας.

[Leporello]

Απλώς θέτω το ερώτημα: Αν αυτό εδώ είναι γνήσιο, με τι θα έμοιαζε ο ιδιοκτήτης του;

Με κάτι τέτοιο:

To άλογο δεν το ανέφερα τυχαία. Το άκρο του ποδιού του αλόγου, είναι στην πραγματικότητα ανατομικά επιμηκυμένο δάχτυλο. Εκείνο που λέμε "γόνατο" στα μπροστινά πόδια, είναι στην πραγματικότητα ο καρπός:



Στον σκελετό, φαίνονται τα μπροστινά πόδια λυγισμένα ανάποδα σε σχέση με το εύρημα. Ωστόσο, όποιος έχει δεί άλογο να καλπάζει, ξέρει ότι το πόδι του αλόγου μπορεί να πάρει την ίδια ακριβώς στάση με το εύρημα.

[Leporello]

Ε, δεν είναι δα και τόσο εύκολο. Θα έπρεπε να βρεί κάποιον αρκετά ηλίθιο ώστε να δώσει και λεφτά.

Μα τον βρήκε ΨΕΥΤΗ. Και δεν το πούλησε.

Ναι, εγώ είμαι ψεύτης, όχι ο Ελβετός

[Καβαλάρης]

Ωστόσο, όποιος έχει δεί άλογο να καλπάζει, ξέρει ότι το πόδι του αλόγου μπορεί να πάρει την ίδια ακριβώς στάση με το εύρημα.

Ναι, εγώ είμαι ψεύτης,