H ΝΔ υπέρ της Σαρία

[Apergos8]

Γιατί συγκεκριμένα από την Τουρκία κι όχι από την Αίγυπτο ας πούμε ή την Συρία ή την Σ Αραβία ή όποια άλλη τέλος πάντων;
Γιατί όχι και από την Ελλάδα;

Γιατί η Τουρκία είναι αυτή που κατευθύνει το μεγαλύτερο μέρος των μουσουλμανικων ψήφων και θα καθοδηγεί έτσι την πλειοψηφία των μουσουλμάνων να ψηφίζουν τους υποψηφίους της αρεσκείας της όπως κάνει τώρα με τους βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης αυτή τη στιγμή.

Ναι οκ. Κατανοητό. Αλλά τι μας ενδιαφέρει από την στιγμή που δεν θα έχουν κοσμική εξουσία; Και σήμερα υπάρχουν. Οι ψευτομουφτιδες.
Με την κατάργηση της Σαρία χάνουν κάθε εξουσία.

Ο πλήρης έλεγχος της θρησκευτικής ζωής της Θράκης σε συνδυασμό με τομ ήδη υπάρχοντα οικονομικό έλεγχο της Θράκης από την Τουρκία θα σήμανε ένα ακόμα βήμα προς την κοσοβοποιηση της Θράκης μαζί με την νότια Βουλγαρία (περιοχή κατά πλειοψηφία μουσουλμανική) που μεθοδεύεται από την Τουρκία και ο οποίος σταδιακά προχωρά και εξελίσεται.

[Patriot]

Σε debate που είχε ο Γεωργιάδης με τον Τζήμερο ο αντιπρόεδρος της νδ τάχθηκε υπέρ της συνέχισης της υποχρεωτικής εφαρμογής της Σαρία και κάποιοι νεοδημοκράτες εδώ μέσα υποστηρίζουν τη Σαρία όπως το μέλος Pam που έγραψε

Pam στη Θράκη η νδ υποστήριζε τη Σαρία την υποχρεωτική εφαρμογή της οποίας κατήργησε ο συριζα.

Ναι γιατί η Σαρία είναι απαραίτητη για το εθνικό συμφέρον.Αν καταργηθεί πλήρως τότε η Τουρκία θα μπορεί να επιλέγει δια μέσω των εκλογών η ίδια τους μουφτήδες Θράκης αντί να τους διορίζει η Ελλάδα όπως τώρα.Επίσης ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κατήργησε την Σαρία την έκανε απλά προαιρετική.Υπάρχουν τρεις κατηγορίες ανθρώπων που ζητούν την κατάργηση της Σαρίας στην Θράκη
1η)Κάποιοι δήθεν ψευτοπροοδευτικοί που επιδιώκουν τελικά τον χωρισμό κράτους-εκκλησίας αλλά κατανωώντας ότι δεν μπορεί να επέλθει αυτός κατευθείαν για αρχή στοχεύουν σε μικρότερους στόχους αγνωώντας πλήρως το εθνικό συμφέρον.
2η)Κάποιοι ακροδεξιοί (και όχι δεξιοί γιατί άλλο το ένα και άλλο το άλλο) που δεν ξέρουν να εκτιμούν τις αξίες της ανεξιθρησκείας και το έχουν δει αγωνιστές κατά του Ισλάμ γενικά.
3η)Κάποιοι φιλότουρκοι και προσκείμενοι στους Τούρκικους κύκλους που θέλουν να επιλέγει η Τουρκία τους μουφτήδες Θράκης.

Επειδή η συζήτηση που παραθέτω γίνεται σε νήμα που είναι εκτός θέματος, εδώ θα συζητήσουμε με τους νεοδημοκράτες όσοι είμαστε ενάντια στην υποχρεωτική εφαρμογή της Σαρία.

Που μπορούμε να δούμε το debate Γεωργιάδη και Τζημερου για τη Σαρία;

[Γάταρος]

Που μπορούμε να δούμε το debate Γεωργιάδη και Τζημερου για τη Σαρία;

Είναι για διάφορα ζητήματα αλλά αναφέρονται και στη Σαρία.

[Pirate7G]

Γιατί η Τουρκία είναι αυτή που κατευθύνει το μεγαλύτερο μέρος των μουσουλμανικων ψήφων και θα καθοδηγεί έτσι την πλειοψηφία των μουσουλμάνων να ψηφίζουν τους υποψηφίους της αρεσκείας της όπως κάνει τώρα με τους βουλευτές Ροδόπης και Ξάνθης αυτή τη στιγμή.

Ναι οκ. Κατανοητό. Αλλά τι μας ενδιαφέρει από την στιγμή που δεν θα έχουν κοσμική εξουσία; Και σήμερα υπάρχουν. Οι ψευτομουφτιδες.
Με την κατάργηση της Σαρία χάνουν κάθε εξουσία.

Ο πλήρης έλεγχος της θρησκευτικής ζωής της Θράκης σε συνδυασμό με τομ ήδη υπάρχοντα οικονομικό έλεγχο της Θράκης από την Τουρκία θα σήμανε ένα ακόμα βήμα προς την κοσοβοποιηση της Θράκης μαζί με την νότια Βουλγαρία (περιοχή κατά πλειοψηφία μουσουλμανική) που μεθοδεύεται από την Τουρκία και ο οποίος σταδιακά προχωρά και εξελίσεται.

Μα υπάρχει ήδη πλήρης θρησκευτικός έλεγχος της Θράκης. Δεν είναι μονο η σαρία που ίσχυε. Είναι και οι ψευτομουφτιδες που έχουν υπό τον πλήρη έλεγχο την περιοχή. Αυτούς η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ποτέ δεν μπορεσαν και μαλλον δεν θέλησαν να τους αντιμετωπίσουν.
Με την κατάργηση της σαρίας και τον περιορισμό της θρησκείας μόνο σε μεταφυσικά πεδία, δεν αναχαιτίζεται και μειώνεται η επιρροή αυτή;
Η Τουρκία ενώ από την μία θέλει η τοπική κοινωνία να εκλεγεί του μουφτιδες της δεν θέλει με τίποτα την κατάργηση της σαρίας ακριβώς για τους λόγους που προανέφερα.
Άρα ως κίνηση είναι εξαιρετικά συμφέρουσα για εμάς μιας κι οι ταγοι της μουσουλμανικής μειονότητας χάνουν ισχυ.

[Athos]

Τα πράγματα είναι πιο απλά.

Η Σαρία, έχει πολλές άλλες εφαρμογές εκτός από αυτές που καθορίζουν τη σχέση ανδρών-γυναικών. Δεν είναι μόνον θρησκευτικό δίκαιο, όπως το αντιλαμβανόμαστε εμείς αλλά και νομικό δίκαιο. Στην περίπτωση όπως αυτή που αναφέρεται αφορά σε αμιγώς κληρονομικά θέματα.

κι αυτό στα ανθρώπινα δικαιώματα εμπίπτει

Να σου θυμίσω μια κατηγορία συνανθρώπων μας πόσο αγωνίστηκε για τα κληρονομικά δικαιώματα των συντρόφων τους ..

[Pam]

Pam στη Θράκη η νδ υποστήριζε τη Σαρία την υποχρεωτική εφαρμογή της οποίας κατήργησε ο συριζα.

Ναι γιατί η Σαρία είναι απαραίτητη για το εθνικό συμφέρον.Αν καταργηθεί πλήρως τότε η Τουρκία θα μπορεί να επιλέγει δια μέσω των εκλογών η ίδια τους μουφτήδες Θράκης αντί να τους διορίζει η Ελλάδα όπως τώρα.Επίσης ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κατήργησε την Σαρία την έκανε απλά προαιρετική.Υπάρχουν τρεις κατηγορίες ανθρώπων που ζητούν την κατάργηση της Σαρίας στην Θράκη
1η)Κάποιοι δήθεν ψευτοπροοδευτικοί που επιδιώκουν τελικά τον χωρισμό κράτους-εκκλησίας αλλά κατανωώντας ότι δεν μπορεί να επέλθει αυτός κατευθείαν για αρχή στοχεύουν σε μικρότερους στόχους αγνωώντας πλήρως το εθνικό συμφέρον.
2η)Κάποιοι ακροδεξιοί (και όχι δεξιοί γιατί άλλο το ένα και άλλο το άλλο) που δεν ξέρουν να εκτιμούν τις αξίες της ανεξιθρησκείας και το έχουν δει αγωνιστές κατά του Ισλάμ γενικά.
3η)Κάποιοι φιλότουρκοι και προσκείμενοι στους Τούρκικους κύκλους που θέλουν να επιλέγει η Τουρκία τους μουφτήδες Θράκης.

Στο άλλο νήμα έγραφες ασυναρτησίες του τύπου ότι η Ελλάδα είναι η μοναδική ευρωπαϊκή χώρα που δεν έχει τζαμί στην πρωτεύουσά της (οι ευρωπαϊκές χώρες που δεν έχουν τζαμί στην πρωτεύουσά τους είναι η Ελλάδα, η Μάλτα, Ρουμανία, η Λιθουανία και η Σλοβακία, ενώ ειδικά η Σλοβακία δεν έχει τζαμί όχι μόνο στην πρωτεύουσά της, αλλά και σε κανένα άλλο σημείο της επικρατείας της) και συνεχίζεις να το κάνεις συνδέοντας πράγματα που δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους.

Η Σαρία δεν έχει σχέση με τον διαχωρισμό εκκλησίας και κράτους, πρόκειται για θρησκευτικό νόμο των Μουσουλμάνων που ρυθμίζει τις ζωές των ανθρώπων (διαζύγια κ.λπ.). Δεν έχει σχέση με το πώς γίνεται η επιλογή του Μουφτή, αλλά με το τι αρμοδιότητες θα έχει ο Μουφτής.

Η υποχρεωτική εφαρμογή ή όχι της Σαρία δεν είναι ζήτημα ανεξιθρησκείας, αλλά ανθρωπίνων δικαιωμάτων, γι' αυτό η Ελλάδα καταδικάστηκε από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων για την υποχρεωτική εφαρμογή της Σαρία.

«Χαστούκι» στην Ελλάδα από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για την υποχρεωτική χρήση της Σαρία



Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου καταδίκασε την Ελλάδα για διακρίσεις σε βάρος των μουσουλμάνων της Θράκης, καθώς έκρινε ότι η χώρα μας παραβίασε τον νόμο σε υπόθεση κληρονομικής διαμάχης μεταξύ μελών της μουσουλμανικής μειονότητας.

Ομόφωνα το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου στην υπόθεση Μολλά Σαλή κατά Ελλάδας, καταδίκασε τη χώρα μας για παραβίαση της αρχής της μη διάκρισης καθώς και προσβολή του δικαιώματος στην ιδιοκτησία.

Ο Άρειος Πάγος αποφάσισε ότι είναι άκυρη η διαθήκη Έλληνα μουσουλμάνου συζύγου της Μολλά Σαλή που είχε γίνει σε συμβολαιογράφο και όχι μέσω του μουφτή.

Την διαθήκη προσέβαλαν οι δύο αδελφές του που επικαλέστηκαν τις Συνθήκες των Σεβρών και της Λωζάνης, με τις οποίες τα ισλαμικά έθιμα και το θρησκευτικό δίκαιο εφαρμόζονται για τους Έλληνες μουσουλμάνους.

Τα ελληνικά δικαστήρια σε πρώτο βαθμό αλλά και στην έφεση δεν τις δικαίωσαν. Τις αποφάσεις ανέτρεψε ο Άρειος Πάγος και η χήρα του εκλιπόντος προσέφυγε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

«Το συνταγματικό δικαίωμα της πρόσβασης σε έννομη προστασία από το φυσικό δικαστή και όχι από τον ιεροδίκη για τους συμπολίτες μας που ανήκουν στη μειονότητα δεν ήταν καθόλου αυτονόητο για τις ελληνικές κυβερνήσεις επί δεκαετίες. Αλλά και οι δικαστές, μάλιστα του Αρείου Πάγου, ακολουθούσαν μια πατερναλιστική λογική: Προέκριναν δυστυχώς συστηματικά την επιβολή της Σαρία, την εφαρμογή δηλαδή του θρησκευτικού δικαίου, «για το καλό» των μελών της μειονότητας, ακόμα και ενάντια στη θέλησή τους. Το ερώτημα είναι γιατί τέτοια εμμονή;», ανέφερε η Ελληνική Ένωση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου.

«Ο νόμος για τις αρμοδιότητες του μουφτή τροποποιήθηκε μόλις πρόσφατα ξεκαθαρίζοντας πολλά ζητήματα. Υπάρχει όμως ακόμα μια ιδιαίτερα σημαντική εκκρεμότητα, η οποία είναι βέβαιο ότι θα μας απασχολήσει ξανά: η συμβατότητα του ίδιου του ιερού μουσουλμανικού δικαίου όπως τον εφαρμόζει ο δικαστής-μουφτής με την αρχή της ισότητας, ιδιαίτερα της ισότητας των φύλων και με το συμφέρον του παιδιού», κατέληξε η Ελληνική Ένωση για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου.

Η απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστήριου είναι θεωρώ λανθασμένη(όπως θεωρώ λανθασμένη την καταδίκη του Ευρωπαικού δικαστήριου της Ελλάδας στο θέμα των ψευτομουφτήδων και στο ότι ζήτησε το δικαστήριο από την Ελλάδα να αναγνωρίσει τους μουσουλμάνους της Θράκης ως Τούρκους επίσημα αποφάσεις που φυσικά δεν τήρησε Η Ελλάδα και καλώς έπραξε).Άλλωστε η Σαρία ποτέ δεν ήταν καταναγκαστική επιλογή για τους Θρακιώτες μουσουλμάνους.Σε περιπτώσεις που κάποιοι μουσουλμάνοι ήθελαν να προσφύγουν σε αστικά δικαστήρια αντί της Σαρίας το θέμα μπορούσε να επιλυθεί μέσω εγκυκλίου του Αρείου Πάγου.Άλλωστε και σήμερα με τον ΣΥΡΙΖΑ που υποτίθεται πως η Σαρία έγινε προαιρετική και πάλι όσοι μουσουλμάνοι της Θράκης παντρεύονται με θρησκευτικό γάμο υπάγονται στην Σαρία και λύνουν τα προβλήματα τους κτλ με βάση την Σαρία.Όσοι μουσουλμάνοι Θρακιώτες δεν θέλουν να υπαχθούν στην Σαρία από το 1982 μπορούν και κάνουν πολιτικό γάμο και δεν υπάγονται στην Σαρία.

[Patriot]

Που μπορούμε να δούμε το debate Γεωργιάδη και Τζημερου για τη Σαρία;

Είναι για διάφορα ζητήματα αλλά αναφέρονται και στη Σαρία.

Το βίντεο είναι πάνω από δύο ώρες.Σε ποιό σημείο αναφέρει την Σαρία στην Θράκη;

[Γάταρος]

Το βίντεο είναι πάνω από δύο ώρες.Σε ποιό σημείο αναφέρει την Σαρία στην Θράκη;

Το είχα δει όταν δημοσιεύτηκε, δε θα κάτσω να το ξαναδώ για να βρω το σημείο. Αν ενδιαφέρεσαι μπορείς να το ψάξεις μόνος σου.

[Pam]

Το βίντεο είναι πάνω από δύο ώρες.Σε ποιό σημείο αναφέρει την Σαρία στην Θράκη;

Το είχα δει όταν δημοσιεύτηκε, δε θα κάτσω να το ξαναδώ για να βρω το σημείο. Αν ενδιαφέρεσαι μπορείς να το ψάξεις μόνος σου.

Τι τους νοιάζει κάποιους τόσο πολύ για τη Σαρία στη Θράκη δεν μπορώ να καταλάβω.Είπα ήδη για ποιους λόγους ΔΕΝ μπορεί να καταργηθεί η Σαρία στη Θράκη.