Τι απεγιναν οι Αλβανοι της Στερεας Ελλαδας?

[Nandros]

Ολη η περιοχη της Ανατολικης Στερεας Ελλαδας ηταν γεματη Αλβανους, γυρω στα 1900. Τι απεγιναν ολοι αυτοι?

Εξανθρωπίστηκαν και εξελληνίστηκαν.

[Annibas]

Ολη η περιοχη της Ανατολικης Στερεας Ελλαδας ηταν γεματη Αλβανους, γυρω στα 1900. Τι απεγιναν ολοι αυτοι?

Τσιμενταρίστηκαν στην Αθήνα παρέα με πάρα πολλές άλλες φυλές ακόμα.

[nik_killthemall]

Ολη η περιοχη της Ανατολικης Στερεας Ελλαδας ηταν γεματη Αλβανους, γυρω στα 1900. Τι απεγιναν ολοι αυτοι?

Αθηναίοι

βεροι αθηναιοι

κατά βάση αυτο ειναι μια μλκια ... Αθηνα Πειραιας κλπες πολεις Θεσ/νικη αργοτερα ξαναφτιαχτηκαν απο την αρχη κυριολεκτικα αρα ολα αυτα τα χρωματακια των χαρτων ειναι σκρινσοτ του τοτε και οχι του μετα !

Να δωσω ενα παραδειγμα : Το 1848 ο νεοσυστατος Πειραιας (νεοσυστατος για δευτερη φορα μετα τον αρχαιο Πειραια) εχει περιπου 5,5 χιλιαδες κατοικους. Απο αυτους το 20% ειναι Υδραιοι Αρβανιτες, το 20% ειναι Μωραιτες, το 30% είναι Κρητικοί, Μικρασιατες, Χιωτες, Θρακες, Ηπειρωτες, και οι λοιποι Κυκλαδες, Στερεα Ελλαδα, Μακεδονια και Κυπρο. Το 1896 ο πληθυσμος του Πειραια εχει γινει 51 χιλιαδες.

Καταλαβαινει κανεις πως ολες οι πολεις εποικιστηκαν απολα τα μερη της χωρας (και μαλιστα τοτε ο μεγαλυτερος εποικισμος γινοταν απο ελληνοφωνους εκτος Ελλαδας, δηλ. απο περιοχες που ανηκαν ακομα στην Οθωμανικη αυτοκρατορια). Αυτο σημαινει πως οι μικρες γλωσσικες κηλιδες στους χαρτες συνεχως μικραιναν επιπλεον γιατι ο ελληνοφωνος πληθυσμος γινοταν πυκνοτερος απο μεταναστευσεις πληθυσμων απεξω προς τα μεσα.

[Naranjita]

αν περάσει απέξω ένας Αρβανίτης και μετά ένας Αλβανός, ο σκύλος τον Αλβανό θα γαυγίσει, διότι το ζωντανό καταλαβαίνει τι στατό - πράμα είναι.

[Σαββάτιος]

Τέτοιον είχε φτιάξει ο καθηγητής Σωτηριάδης για λογαριασμό της ελληνικής προπαγάνδας.

Ο Σωτηριάδης πράγματι παρουσιάζει τους Πατριαρχικούς Χριστιανούς Αλβανούς και τους Βλάχους της Ηπείρου και της Θράκης (όπως και τους αλβανογενείς και βλαχογενείς πληθυσμούς της παλαιάς Ελλάδας) ως «ethnic Greeks» ενώ φουσκώνει την «greek» παρουσία στη Μικρά Ασία δεδομένου ότι εκεί επικεντρώνονταν οι ελληνικές διεκδικήσεις τότε. Κατά τα άλλα όμως αυτός ο χάρτης είναι γενικά ακριβέστερος ως προς τη περιαιγαϊκή ρωμαϊκή παρουσία σε σχέση με τον πρώτο χάρτη. Στη Μακεδονία προπαγανδιστικά παρουσιάζει τους «σλαβόφωνους» πληθυσμούς ως «Macedonian Slavs» διακριτούς από τους Βουλγάρους ενώ τους δίγλωσσους πληθυσμούς (π.χ. Πατριαρχικοί πληθυσμοί που μέσω σχολείων έμαθαν να μιλάνε και ελληνικά) και τους Πατριαρχικούς βλαχικούς πληθυσμούς τους παρουσιάζει και αυτούς ως «ethnic Greeks». Εκεί δεν μπορούσε να μετατρέψει προπαγανδιστικά τον θρησκευτικό προσανατολισμό σε εθνοτική ταυτότητα ή εθνική ταυτότητα («αυτοπροσδιορισμό») γιατί απλούστατα λόγω των διαστάσεων που είχε προσλάβει το Μακεδονικό ζήτημα και λόγω της ύπαρξης του Μετώπου της Θεσσαλονίκης κατά τον Α΄ Π.Π. οι «Κουτόφραγκοι» γνώριζαν την επί του εδάφους εθνογραφική πραγματικότητα...

[Μινώταυρος]

Τέτοιον είχε φτιάξει ο καθηγητής Σωτηριάδης για λογαριασμό της ελληνικής προπαγάνδας.

Ο Σωτηριάδης πράγματι παρουσιάζει τους Πατριαρχικούς Χριστιανούς Αλβανούς και τους Βλάχους της Ηπείρου και της Θράκης (όπως και τους αλβανογενείς και βλαχογενείς πληθυσμούς της παλαιάς Ελλάδας) ως «ethnic Greeks» ενώ φουσκώνει την «greek» παρουσία στη Μικρά Ασία δεδομένου ότι εκεί επικεντρώνονταν οι ελληνικές διεκδικήσεις τότε. Κατά τα άλλα όμως αυτός ο χάρτης είναι γενικά ακριβέστερος ως προς τη περιαιγαϊκή ρωμαϊκή παρουσία σε σχέση με τον πρώτο χάρτη. Στη Μακεδονία προπαγανδιστικά παρουσιάζει τους «σλαβόφωνους» πληθυσμούς ως «Macedonian Slavs» διακριτούς από τους Βουλγάρους ενώ τους δίγλωσσους πληθυσμούς (π.χ. Πατριαρχικοί πληθυσμοί που μέσω σχολείων έμαθαν να μιλάνε και ελληνικά) και τους Πατριαρχικούς βλαχικούς πληθυσμούς τους παρουσιάζει και αυτούς ως «ethnic Greeks». Εκεί δεν μπορούσε να μετατρέψει προπαγανδιστικά τον θρησκευτικό προσανατολισμό σε εθνοτική ταυτότητα ή εθνική ταυτότητα («αυτοπροσδιορισμό») γιατί απλούστατα λόγω των διαστάσεων που είχε προσλάβει το Μακεδονικό ζήτημα και λόγω της ύπαρξης του Μετώπου της Θεσσαλονίκης κατά τον Α΄ Π.Π. οι «Κουτόφραγκοι» γνώριζαν την επί του εδάφους εθνογραφική πραγματικότητα...

Του μουσουλμάνους της Θράκης ομως δεν τους παρουσιαζει ως Έλληνες. Μέγας ανθέλλην ο κυριος

[taxalata xalasa]

Τέτοιον είχε φτιάξει ο καθηγητής Σωτηριάδης για λογαριασμό της ελληνικής προπαγάνδας.

Ο Σωτηριάδης πράγματι παρουσιάζει τους Πατριαρχικούς Χριστιανούς Αλβανούς και τους Βλάχους της Ηπείρου και της Θράκης (όπως και τους αλβανογενείς και βλαχογενείς πληθυσμούς της παλαιάς Ελλάδας) ως «ethnic Greeks» ενώ φουσκώνει την «greek» παρουσία στη Μικρά Ασία δεδομένου ότι εκεί επικεντρώνονταν οι ελληνικές διεκδικήσεις τότε. Κατά τα άλλα όμως αυτός ο χάρτης είναι γενικά ακριβέστερος ως προς τη περιαιγαϊκή ρωμαϊκή παρουσία σε σχέση με τον πρώτο χάρτη. Στη Μακεδονία προπαγανδιστικά παρουσιάζει τους «σλαβόφωνους» πληθυσμούς ως «Macedonian Slavs» διακριτούς από τους Βουλγάρους ενώ τους δίγλωσσους πληθυσμούς (π.χ. Πατριαρχικοί πληθυσμοί που μέσω σχολείων έμαθαν να μιλάνε και ελληνικά) και τους Πατριαρχικούς βλαχικούς πληθυσμούς τους παρουσιάζει και αυτούς ως «ethnic Greeks». Εκεί δεν μπορούσε να μετατρέψει προπαγανδιστικά τον θρησκευτικό προσανατολισμό σε εθνοτική ταυτότητα ή εθνική ταυτότητα («αυτοπροσδιορισμό») γιατί απλούστατα λόγω των διαστάσεων που είχε προσλάβει το Μακεδονικό ζήτημα και λόγω της ύπαρξης του Μετώπου της Θεσσαλονίκης κατά τον Α΄ Π.Π. οι «Κουτόφραγκοι» γνώριζαν την επί του εδάφους εθνογραφική πραγματικότητα...

Του μουσουλμάνους της Θράκης ομως δεν τους παρουσιαζει ως Έλληνες. Μέγας ανθέλλην ο κυριος

αφού οι έλληνες λεγάνε αυτό που τους έλεγε ο μάντης και ήταν το «οποιος αλλαξοπιστήσει, τουρκεύει...» ε! τουρκέψανε...

η μηπως νομιζει κάποιος πως όπου λεει μουσουλμανος, εννοεί τούρκους από την κεντρική Ασία πούρθανε να αρμέξουν τα γίδια στην θράκη και στην μικρασία;

[Μινώταυρος]

αφού οι έλληνες λεγάνε αυτό που τους έλεγε ο μάντης και ήταν το «οποιος αλλαξοπιστήσει, τουρκεύει...» ε! τουρκέψανε...

Δεν διαφωνώ. Το θέμα είναι ότι σήμερα κάποιοι κάνουν πως δεν το θυμούνται

[Σαββάτιος]

η μηπως νομιζει κάποιος πως όπου λεει μουσουλμανος, εννοεί τούρκους από την κεντρική Ασία πούρθανε να αρμέξουν τα γίδια στην θράκη και στην μικρασία;

Οι «Μουσουλμάνοι» σε αυτό το χάρτη είναι μία πολυεθνοτική ισλαμική μάζα (Τούρκοι, Πομάκοι, Βαλαάδες, Τουρκόβλαχοι) από την οποία εξαιρούνται οι Τουρκαλβανοί (μουσουλμάνοι Αλβανοί).

[Σαββάτιος]

αφού οι έλληνες λεγάνε αυτό που τους έλεγε ο μάντης και ήταν το «οποιος αλλαξοπιστήσει, τουρκεύει...» ε! τουρκέψανε...

Δεν διαφωνώ. Το θέμα είναι ότι σήμερα κάποιοι κάνουν πως δεν το θυμούνται

«Κάποιοι»; Ονόματα και διευθύνσεις δεν έχουν;

[taxalata xalasa]

η μηπως νομιζει κάποιος πως όπου λεει μουσουλμανος, εννοεί τούρκους από την κεντρική Ασία πούρθανε να αρμέξουν τα γίδια στην θράκη και στην μικρασία;

Οι «Μουσουλμάνοι» σε αυτό το χάρτη είναι μία πολυεθνοτική ισλαμική μάζα (Τούρκοι, Πομάκοι, Βαλαάδες, Τουρκόβλαχοι) από την οποία εξαιρούνται οι Τουρκαλβανοί (μουσουλμάνοι Αλβανοί).

συνφωνω περι πολυεθνοτικής μάζας με τουρκεμένους νεορωμαίους για να γλυτώσουν τους φόρους...

κι αυριο αν ερθει ο ταγιπ και βαλει 0% φόρο στην ελλάδα, θα τον ψηφίσουν όλοι!...

[Σαββάτιος]

η μηπως νομιζει κάποιος πως όπου λεει μουσουλμανος, εννοεί τούρκους από την κεντρική Ασία πούρθανε να αρμέξουν τα γίδια στην θράκη και στην μικρασία;

Οι «Μουσουλμάνοι» σε αυτό το χάρτη είναι μία πολυεθνοτική ισλαμική μάζα (Τούρκοι, Πομάκοι, Βαλαάδες, Τουρκόβλαχοι) από την οποία εξαιρούνται οι Τουρκαλβανοί (μουσουλμάνοι Αλβανοί).

συνφωνω περι πολυεθνοτικής μάζας με τουρκεμένους νεορωμαίους για να γλυτώσουν τους φόρους...

κι αυριο αν ερθει ο ταγιπ και βαλει 0% φόρο στην ελλάδα, θα τον ψηφίσουν όλοι!...

Πάντως κατά τον 16ο αιώνα οι «Τούρκοι» της Θράκης και της Μικράς Ασίας δεν αυτοπροσδιορίζονταν ως «Τούρκοι» αλλά ως «Rum oglan». Παρομοίως και μέχρι τον 19ο αιώνα αν θυμάμαι καλά ο ίδιος πληθυσμός συτοπροσδιοριζόταν ως «Rumi».

[taxalata xalasa]

Οι «Μουσουλμάνοι» σε αυτό το χάρτη είναι μία πολυεθνοτική ισλαμική μάζα (Τούρκοι, Πομάκοι, Βαλαάδες, Τουρκόβλαχοι) από την οποία εξαιρούνται οι Τουρκαλβανοί (μουσουλμάνοι Αλβανοί).

συνφωνω περι πολυεθνοτικής μάζας με τουρκεμένους νεορωμαίους για να γλυτώσουν τους φόρους...

κι αυριο αν ερθει ο ταγιπ και βαλει 0% φόρο στην ελλάδα, θα τον ψηφίσουν όλοι!...

Πάντως κατά τον 16ο αιώνα οι «Τούρκοι» της Θράκης και της Μικράς Ασίας δεν αυτοπροσδιορίζονταν ως «Τούρκοι» αλλά ως «Rum oglan». Παρομοίως και μέχρι τον 19ο αιώνα αν θυμάμαι καλά ο ίδιος πληθυσμός συτοπροσδιοριζόταν ως «Rumi».

αυτοσχεδιασμός...

οι Rumi ναυτικοί κουβαλάγανε τσίπρο στην καραιβικη και μαθανε στους ντοπιους να τσιπρώνουν το saccharum και από τότε βγήκε το ρούμι ... ρουμέικο και το κούμπα λίμπρε... διαδώστε!