Είστε υπέρ της κατάργησης της μονιμότητας στο Δημόσιο?

[Καραμελίτσα]

Ο Αντρέας έκανε την αρχή και γέννησε το αβγό του φιδιού: Αξιοποίηση του δημόσιου τομέα, για τη δημιουργία κομματικού στρατού με προνομιακή μεταχείριση.

Από εκεί και πέρα όμως, ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις, την ίδια τακτική ακολούθησαν.

Και δεν είναι εντελώς λάθος. Οταν δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα (υπάρχουν και τέτοιες περίοδοι) η μόνη λύση για μείωση της ανεργίας είναι συμβάσεις ορισμένου χρόνου στο δημόσιο, ή και μετακλητοί ή και μόνιμοι.

Ξυσταρχίδηδες οι περισσότεροι.

Με αυτό τον τρόπο, η ανεργία μειώνεται και αυξάνεται ο κομματικός στρατός.

Αγαπητέ, η έννοια του δημοσίου ως κομματικού στρατού δεν είναι του Ανδρέα , εκτός αν εννοείς τον Ανδρέα τον Ζαΐμη.

[Lugozzi]

ΝΑΙ

[AlienWay]

Ο Αντρέας έκανε την αρχή και γέννησε το αβγό του φιδιού: Αξιοποίηση του δημόσιου τομέα, για τη δημιουργία κομματικού στρατού με προνομιακή μεταχείριση.

Από εκεί και πέρα όμως, ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις, την ίδια τακτική ακολούθησαν.

Και δεν είναι εντελώς λάθος. Οταν δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα (υπάρχουν και τέτοιες περίοδοι) η μόνη λύση για μείωση της ανεργίας είναι συμβάσεις ορισμένου χρόνου στο δημόσιο, ή και μετακλητοί ή και μόνιμοι.

Ξυσταρχίδηδες οι περισσότεροι.

Με αυτό τον τρόπο, η ανεργία μειώνεται και αυξάνεται ο κομματικός στρατός.

Αγαπητέ, η έννοια του δημοσίου ως κομματικού στρατού δεν είναι του Ανδρέα , εκτός αν εννοείς τον Ανδρέα τον Ζαΐμη.

Τους μονιμοποίησε και τώρα δεν τους κουνάει κανείς. Ούτε καν τα μνημόνια.

[nyxtovios]

Εντωμεταξύ πάντα καταλήγουμε να μιλάμε για δασκάλους και καθηγητές όταν αναφέρουμε ΔΥ.
Υπάρχουν και άλλοι όμως, π.χ.







Ερώτηση τώρα, υπάρχει άνθρωπος που θεωρεί πως οι καθηγητές είναι πιο άχρηστοι από στρατιωτικούς και δικαστικούς;
Υπάρχει, αλλά δεν είναι ακριβώς άνθρωπος, αλλά ανθρωποειδές. Λέγεται ψηφοφόρος της ΝΔ.

παπαδες, στρατιωτικοι, εκπαιδευτικοι, δικαστικοι ειναι η σειρα αχρηστιας, για μεγαλες ομαδες, εμβολιμοι μπαινουν ορισμενες μικρες ομαδες, οπως ερτ, κλπ.

Σαφέστατα οι δικαστικοί είναι οι πιο άχρηστοι των ΔΥ, καθώς όχι μόνο ευθύνονται εν μέρει και για τους υπόλοιπους αλλά δικάζουν και αυξήσεις για τον εαυτό τους. Μετά στρατιωτικοί (κανείς λόγος υπαρξης για το 90% αυτών).
Ακολουθούν παπάδες, εκ των οποίων αρκετοί προσφέρουν κοινωνικό έργο όμως.
Τέλος οι δάσκαλοι και οι καθηγητές. Είναι αρκετοί οι άχρηστοι ναι, αλλά σε κάποιους λίγους οφείλουμε το πολύ σημαντικό, ότι δεν γίναμε εντελώς Ουγκάντα ή ψηφοφόροι της ΝΔ-αγράμματοι τενεκέδες αρκετοί από εμάς.

[Ερμής]

Η Δημοτική αστυνομία είναι νομίζω οι κορωνίδα των άχρηστων.

[Imperium]

Αυτά που λες είναι άσχετα.
Δε κατηγόρησα κανέναν, γεγονότα παραθέτω τα οποία ισχύουν και ναι σε θέμα εργασιακών συνθηκών οι δασκαλοι/καθηγητές είναι ευνοούμενοι, τι να κάνουμε. ένα και ένα κάνουν δύο.
Τωρα τα υπόλοιπα που λες είναι για φιλοσοφική συζήτηση, που καλή και αυτή αλλά να δούμε και στην πράξη λίγο τι γίνεται.

Ε, ναι, φιλοσοφικά είναι, αλλά εδώ που έχουμε φτάσει, λίγο να το φιλοσοφίσουμε δεν βλάπτει.
Βλέπουμε που οδυγηθήκαμε με την «πραξη».

Τα άσχετα πλέον είναι τα μόνα σχετικά, και τα σχετικά είναι τα άσχετα.

Δεν υπάρχει καμία σωστη πρακτική πρόταση απο καμία πολιτική παράταξη.
Όλα οδηγουν στην καταστροφή, και η αλήθεια είναι οτι ο κόσμος το έχει ψιλοψυλλιαστεί, γι αυτό και δεν βλέπει ελπίδα απο καμια πάντα.

Ας το φιλοσοφίσουμε λοιπόν λιγάκι, μόνο μαλακίες για ΑΙ (ΤΝ) να ακούμε, και πώς το σούπερ-ντουπερ λαμπρο τεχνολογικό μας μέλλον θα μας απαλάξει όλους απο την εργασία;

Ας δούμε και σε αυτό λίγο «πράξη».

[Imperium]

Ο Αντρέας έκανε την αρχή και γέννησε το αβγό του φιδιού: Αξιοποίηση του δημόσιου τομέα, για τη δημιουργία κομματικού στρατού με προνομιακή μεταχείριση.

Από εκεί και πέρα όμως, ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις, την ίδια τακτική ακολούθησαν.

Και δεν είναι εντελώς λάθος. Οταν δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα (υπάρχουν και τέτοιες περίοδοι) η μόνη λύση για μείωση της ανεργίας είναι συμβάσεις ορισμένου χρόνου στο δημόσιο, ή και μετακλητοί ή και μόνιμοι.

Ξυσταρχίδηδες οι περισσότεροι.

Με αυτό τον τρόπο, η ανεργία μειώνεται και αυξάνεται ο κομματικός στρατός.

Αγαπητέ, η έννοια του δημοσίου ως κομματικού στρατού δεν είναι του Ανδρέα , εκτός αν εννοείς τον Ανδρέα τον Ζαΐμη.

Καλό

[Καραμελίτσα]

Υπάρχουν μερικές εργασίες που πρέπει να είναι μόνιμοι.Πιστεύει κανείς ότι μπορεί να υπάρχουν δικαστές μη μόνιμοι;τότε θα δείτε τι κατηγορίες για τη δικαιοσύνη θα υπάρχουν.Το ίδιο συμβαίνει με όλες τις θέσεις όπου ο υπάλληλος πρέπει να αποφασίσει κάτι που μπορεί να μην αρέσει στον υπουργό π.χ. εφοριακοί,επιβλέποντες μηχανικοί στα δημόσια έργα κλπ.
Επομένως πρέπει να διαχωρισθούν οι θέσεις ευθύνης από τις υπόλοιπες.Με αλλαγή του συντάγματος να καθορισθεί ότι ο συνολικός αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων δεν μπορεί να υπερβαίνει το 5% του πληθυσμού.Από αυτούς το 85% θα είναι αορίστου χρόνου και το 15% μόνιμοι που θα καταλαμβάνουν τις θέσεις ευθύνης.Όλοι αρχικά θα προσλαμβάνονται ως αορίστου χρόνου ιδιωτικού δικαίου και μετά από δέκα χρόνια υπηρεσίας και εφ όσον έχουν αξιολογηθεί με άριστα θα μπορούν να δώσουν εξετάσεις για να μπουν στο 15% που θα είναι μόνιμοι.Οι μόνιμοι δεν θα έχουν το δικαίωμα της απεργίας και δεν θα έχουν συγκεκριμένο ωράριο,θα είναι πάντα στη διάθεση της υπηρεσίας.
Θα γόνουν αυτά ποτέ;όχι με αυτό το πολίτευμα.

Σχεδόν το 50% των δημοσίων υπαλλήλων είναι ένοπλες δυνάμεις, σώματα ασφαλείας, καθηγητές σε σχολεία και γιατροί του ΕΣΥ. Και στα τέσσερα θέλεις μονιμότητα σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από 15% για να έχεις λειτουργικότητα.

Συμφωνώ με το σύστημα που λες, αλλά χωρίς πλαφόν στον αριθμό και 60-40 στο αορίστου-μόνιμοι.

[Ερμής]

Αυτά που λες είναι άσχετα.
Δε κατηγόρησα κανέναν, γεγονότα παραθέτω τα οποία ισχύουν και ναι σε θέμα εργασιακών συνθηκών οι δασκαλοι/καθηγητές είναι ευνοούμενοι, τι να κάνουμε. ένα και ένα κάνουν δύο.
Τωρα τα υπόλοιπα που λες είναι για φιλοσοφική συζήτηση, που καλή και αυτή αλλά να δούμε και στην πράξη λίγο τι γίνεται.

Ε, ναι, φιλοσοφικά είναι, αλλά εδώ που έχουμε φτάσει, λίγο να το φιλοσοφίσουμε δεν βλάπτει.
Βλέπουμε που οδυγηθήκαμε με την «πραξη».

Τα άσχετα πλέον είναι τα μόνα σχετικά, και τα σχετικά είναι τα άσχετα.

Δεν υπάρχει καμία σωστη πρακτική πρόταση απο καμία πολιτική παράταξη.
Όλα οδηγουν στην καταστροφή, και η αλήθεια είναι οτι ο κόσμος το έχει ψιλοψυλλιαστεί, γι αυτό και δεν βλέπει ελπίδα απο καμια πάντα.

Ας το φιλοσοφίσουμε λοιπόν λιγάκι, μόνο μαλακίες για ΑΙ (ΤΝ) να ακούμε, και πώς το σούπερ-ντουπερ λαμπρο τεχνολογικό μας μέλλον θα μας απαλάξει όλους απο την εργασία;

Ας δούμε και σε αυτό λίγο «πράξη».

Να το φιλοσοφήσουμε, δε λέω όχι, αλλά αυτά που έγραψα παραπάνω ισχύουν και απο οτι φαίνεται το ξέρεις και εσύ.

[Imperium]

Βασικά είναι ντροπή να πρέπει ένας δάσκαλος να πει - δεν βγαίνω αλλιώς.
Και να το εννοεί. Παραδεχθείτε το. Είμαστε πια στην Ουγκάντα, αν και εκει, απ' ο,τι έχω ακούσει, καλύτερα την βγάζουν οι δάσκαλοι.

οχι, δεν το εννοει. χιλιαδες εργαζομενοι "βγαινουν" με ιδιο μισθο.

απλως κλαψουριζει, οπως ολοι.

Ε τους αλήτες, να γυρεύουν και κάποια ποιότητα ζωής πάνω την πλουσιοπάροχη «πρώτη κατάθεση, δραχμαι τριάντα» στο βιβλιάριο τραπέζης. Τι θα έλεγε ο κύριος Νομάρχης; Εντροπή!

[Niki]

Είχα πάει να δω ένα παιδί μια κοπέλας που δουλεύει μαζί μου και έκανε επέμβαση χιαστού και μηνίσκου στο ΠΑΓΝΗ.

Εκεί είχανε μια δίωρη στάση εργασίας για τις ελλείψεις σε υγειονομικό υλικό οι νοσηλευτές.

Αν υπήρχε ο φόβος της απόλυσης θα μπορούσαν άφοβα να πούνε ότι τους λείπουν γάζες το είπαμε μία το είπαμε δύο το είπαμε δέκα φορές π.χ με ένα Άδωνη Υπουργό;

Ρωτάω.

[Καραμελίτσα]

Ο Αντρέας έκανε την αρχή και γέννησε το αβγό του φιδιού: Αξιοποίηση του δημόσιου τομέα, για τη δημιουργία κομματικού στρατού με προνομιακή μεταχείριση.

Από εκεί και πέρα όμως, ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις, την ίδια τακτική ακολούθησαν.

Και δεν είναι εντελώς λάθος. Οταν δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα (υπάρχουν και τέτοιες περίοδοι) η μόνη λύση για μείωση της ανεργίας είναι συμβάσεις ορισμένου χρόνου στο δημόσιο, ή και μετακλητοί ή και μόνιμοι.

Ξυσταρχίδηδες οι περισσότεροι.

Με αυτό τον τρόπο, η ανεργία μειώνεται και αυξάνεται ο κομματικός στρατός.

Αγαπητέ, η έννοια του δημοσίου ως κομματικού στρατού δεν είναι του Ανδρέα , εκτός αν εννοείς τον Ανδρέα τον Ζαΐμη.

Τους μονιμοποίησε και τώρα δεν τους κουνάει κανείς. Ούτε καν τα μνημόνια.

Μονιμοποίηση έκανε ο Βενιζέλος το 1911. Το κρίσιμο σημείο είναι η χούντα που έβαλε πρόσληψη με επετηρίδα και όχι προσόντα, ο Παπανδρέου που μονιμοποίησε πληθώρα εκτάκτων πάλι παραβλέποντας τα προσόντα. Και μετά οποιαδήποτε κυβέρνηση βρίσκει παραθυράκια για μαζική παραβίαση του ΑΣΕΠ.

[enaon]

Νομίζω δεν θέτει θέμα αξιολόγησης, θελει να εξηγήσει οτι δεν κάνει να είμαστε άδικοι. Να αξιολογήσουμε πρώτα τον τελευταίο κλητήρα, και μετά τον Πρωθυπουργό αν θέλουμε.

Οι πολιτικοί αξιολογούνται κάθε φορά στις εκλογές από τους ψηφοφόρους τους.

ναι αυτο λεει και ο Κυριακος, και οι δημόσιοι μια φορά απο τον θεό. Αν θέλουμε να το αλλάξουμε, να αρχίσουμε απο τον κλητήρα.

[Ασέβαστος]

Βασικά είναι ντροπή να πρέπει ένας δάσκαλος να πει - δεν βγαίνω αλλιώς.
Και να το εννοεί. Παραδεχθείτε το. Είμαστε πια στην Ουγκάντα, αν και εκει, απ' ο,τι έχω ακούσει, καλύτερα την βγάζουν οι δάσκαλοι.

οχι, δεν το εννοει. χιλιαδες εργαζομενοι "βγαινουν" με ιδιο μισθο.

απλως κλαψουριζει, οπως ολοι.

Ε τους αλήτες, να γυρεύουν και κάποια ποιότητα ζωής πάνω την πλουσιοπάροχη «πρώτη κατάθεση, δραχμαι τριάντα» στο βιβλιάριο τραπέζης. Τι θα έλεγε ο κύριος Νομάρχης; Εντροπή!

καλα κανουν και γυρευουν. ας φυγουν απο το δημοσιο, να κονομησουν.

[AlienWay]

Αγαπητέ, η έννοια του δημοσίου ως κομματικού στρατού δεν είναι του Ανδρέα , εκτός αν εννοείς τον Ανδρέα τον Ζαΐμη.

Τους μονιμοποίησε και τώρα δεν τους κουνάει κανείς. Ούτε καν τα μνημόνια.

Μονιμοποίηση έκανε ο Βενιζέλος το 1911. Το κρίσιμο σημείο είναι η χούντα που έβαλε πρόσληψη με επετηρίδα και όχι προσόντα, ο Παπανδρέου που μονιμοποίησε πληθώρα εκτάκτων πάλι παραβλέποντας τα προσόντα. Και μετά οποιαδήποτε κυβέρνηση βρίσκει παραθυράκια για μαζική παραβίαση του ΑΣΕΠ.

Ναι, τι. Ας το άφηνε όπως ήταν επί χούντας.