!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:18
Νετο Γκουερινο έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:13 Εντάξει ο άνθρωπος είναι ηλίθιος
Εδώ μας φέρνει τον Λιουτπράνδο που λέει εμείς οι Λομβαρδοί , οι Σάξωνες, οι Φράγκοι, οι Λοθαρίγγιοι , οι Βαυαροί , οι Σουήβοι και οι Βουργουνδοί περιφρονούμε τους Ρωμαίους σε τέτοιο βαθμό που για να προσβάλουμε τους εχθρούς μας τους αποκαλούμε Ρωμαίους, γιατί αυτή η ονομασία περικλείει αγένεια, δειλία, φιλαργυρία, ασωτία, απιστία και γενικά κάθε είδος κακίας. :lol:
Άρα ο λατινόφωνος κάτοικος της Ιταλίας απόγονος των αρχαίων Ρωμαίων Λιουπράνδος δεν είναι [αρχαίος] Ρωμαίος! Είσαι πραγματικά ηλίθιος! Δεν μπορείς να σκεφτείς έναν Ρωμαίο να εκφράζει κάτι αντίστοιχο αν όχι χειρότερο για τους [αρχαίους] Έλληνες; Δεν χρειάζεται καν να φέρω πηγή! Θύμισέ μου ποιά είναι η κυριαρχούσα σημασία της λέξης «Ἕλληνας» από τον 5ο αιώνα μ.Χ. μέχρι τον Νεοελληνικό Διαφωτισμό στα ελληνικά/ρωμαϊκά;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 24 Φεβ 2025, 18:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:29 Όχι εξυπνάδες σε εμένα!
Ρε άνθρωπε τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Βρες μου ένα αντίστοιχο

Έλληνες όντες τω γένει, Ρωμαίους εαυτούς ονομάζoμεν, καί αληθώς γέ μήν , εκ γαρ της Νέας Ρώμης η παρωνυμία αύτη

στους Λομβαρδούς.

Δηλαδή Ρωμαίοι/Λατίνοι/Ιταλοί/Αύσονες είμαστε στο γένος , αλλά ονομάζουμε ταους εαυτούς μας Λομβαρδούς γιατί πήραμε το όνομά μας απ' το λομβαρδικό κράτος.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:33 Άρα ο λατινόφωνος κάτοικος της Ιταλίας απόγονος των αρχαίων Ρωμαίων Λιουπράνδος δεν είναι [αρχαίος] Ρωμαίος! Είσαι πραγματικά ηλίθιος! Δεν μπορείς να σκεφτείς έναν Ρωμαίο να εκφράζει κάτι αντίστοιχο αν όχι χειρότερο για τους [αρχαίους] Έλληνες; Δεν χρειάζεται καν να φέρω πηγή! Θύμισέ μου ποιά είναι η κυριαρχούσα σημασία της λέξης «Ἕλληνας» από τον 5ο αιώνα μ.Χ. μέχρι τον Νεοελληνικό Διαφωτισμό στα ελληνικά/ρωμαϊκά;
Η απέχθεια των χριστιανών Ελλήνων για τους ειδωλολάτρες Έλληνες είναι καθαρά θρησκευτική. Η απέχθεια του Λιουτπράνδου για τους Ρωμαίους είναι εθνοτική . Τεράστια διαφορά.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:40
Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:33 Άρα ο λατινόφωνος κάτοικος της Ιταλίας απόγονος των αρχαίων Ρωμαίων Λιουπράνδος δεν είναι [αρχαίος] Ρωμαίος! Είσαι πραγματικά ηλίθιος! Δεν μπορείς να σκεφτείς έναν Ρωμαίο να εκφράζει κάτι αντίστοιχο αν όχι χειρότερο για τους [αρχαίους] Έλληνες; Δεν χρειάζεται καν να φέρω πηγή! Θύμισέ μου ποιά είναι η κυριαρχούσα σημασία της λέξης «Ἕλληνας» από τον 5ο αιώνα μ.Χ. μέχρι τον Νεοελληνικό Διαφωτισμό στα ελληνικά/ρωμαϊκά;
Η απέχθεια των χριστιανών Ελλήνων για τους ειδωλολάτρες Έλληνες είναι καθαρά θρησκευτική.
Το οποίο μας δειχνει πως ήσαντε εξελληνισμένοι ιουδαίοι που αντέγραψαν στα παντα τους αρχαίους έλληνες εκτος της θρησκείας του γιαχβέ...

ολοφανερο

keep dreaming!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

[user]Σαββάτιος[/user],

έστω ένα τέτοιο βρε

Καὶ ἔστιν ἰδεῖν καὶ Γραικόν ἐνταῦθα παιδοτριβούμενον καὶ Σκύθην λατινίζοντα καὶ Λομβαρδόν τὰ τῶν Λατίνων συγγράμματα μεταχειριζόμενον καὶ τὸν ἀγράμματον Λατίνον ὀρθῶς λατινίζοντα.

:lol:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:34
Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:29 Όχι εξυπνάδες σε εμένα!
Ρε άνθρωπε τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Βρες μου ένα αντίστοιχο

Έλληνες οντες τω γένει, Ρωμαίους εαυτούς ονομάζoμεν, καί αληθώς γέ μήν , εκ γαρ της Νέας Ρώμης η παρωνυμία αύτη

στους Λομβαρδούς.

Δηλαδή Ρωμαίοι/Λατίνοι/Ιταλοί/Αύσονες είμαστε στο γένος , αλλά ονομάζουμε ταους εαυτούς μας Λομβαρδούς γιατί πήραμε το όνομά μας απ' το λομβαρδικό κράτος.
Αρχικά η φράση «Ἕλληνες ὄντες τῷ γένει» σημαίνει ότι «καταγόμαστε από τους [αρχαίους] Έλληνες» όχι ότι «είμαστε εθνοτικοί Έλληνες», αλλιώς οι Ρωμαίοι δεν θα είχαν διαφορετικό εθνώνυμο από τους [αρχαίους] Έλληνες. Και αυτή η θέση αποτελεί της ίδια φύσεως περιγραφική απλούστευση με την απλούστευση που μετήλθε ο Ιωσήφ Βρυέννιος για την φυλετική καταγωγή των συγχρονικών του κατοίκων της Ιταλίας («[Οἱ Ἰταλοὶ] τῶν πάλαι Λατίνων (!) ἀπόγονοι καθεστώτες, κἄν τὴν τῶν Ῥωμαίων γλῶτταν, ὡς καὶ τὴν πόλιν αὑτῶν ἐκληρώσαντο»). Δεύτερον, όφειλες να γνωρίζεις ότι αυτή η καταγωγική άποψη όπως καταγράφεται σε αυτό το χωρίο κατά γράμμα (φυλετική ελληνική) δεν είναι (και έχει αποδειχθεί πολλάκις σε αυτή τη συζήτηση ότι δεν είναι) η παραδοσιακή/κυριαρχούσα συμβολική απώτερη καταγωγική αντίληψη των Ρωμαίων λογίων, ούτε η αντικειμενική μη συμβολική φυλετική καταγωγή των Ρωμαίων κάτι το οποίο γνώριζε κάθε Ρωμαίος λόγιος (και ο Πατριάρχης Ιωσήφ). Δεν έπρεπε καν να σκεφτείς να παρουσιάσεις αυτό το χωρίο στη συζήτηση, όπου συζητάμε την γενική εικόνα των αντιλήψεων των λογίων δύο λαών (λατινόφωνων Λογγοβάρδων και ελληνόφωνων Ρωμαίων). Τρίτον, απάντα πρώτα εσύ σε όλα τα ζητήματα που τέθηκαν και απέφυγες να σχολιάσεις γελοιωδώς και ιταμώς και μετά ζήτα από εμένα να αποδείξω ότι οι λατινόφωνοι Λογγοβάρδοι λόγιοι γνώριζαν την αντικειμενική φυλετική αρχαιορωμαϊκή καταγωγή τους!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 24 Φεβ 2025, 20:24, έχει επεξεργασθεί 7 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:48 Το οποίο μας δειχνει πως ήσαντε εξελληνισμένοι ιουδαίοι που αντέγραψαν στα παντα τους αρχαίους έλληνες εκτος της θρησκείας του γιαχβέ...

ολοφανερο

keep dreaming!
Εσένα σου χρειάζεται ένας Περδικάρης να στρώσεις. :lol:

Όμως θέλω να εξεύρω , είναι άραγε σοφώτεροι και φρονιμώτεροι οι του νύν καιρού Έλληνες απ' εκείνους τους παλαιούς, οι οποίοι εζούσαν εις τον καιρόν του Αυγούστου Καίσαρος ; Όχι βέβαια ... Αλλ' εκείνοι , ενώ είχαν τους νόμους του Λυκούργου και του Σόλωνος κ' ενοούσαν εντελώς τους Αριστοτέλεις και Πλάτωνας , καθώς ήκουσαν την διδασκαλίαν αυτήν [ τον Χριστιανισμό ] από τους Εβραίους , πώς δεν εντράπησαν να ομολογήσουν πως αυτή η διδασκαλία των Εβραίων είναι πολύ υψηλοτέρα κ' ευεργετικωτέρα ;
... Μάλιστα άφησαν όλα εκείνα τα παλαιά ως ανωφελή και παντάπασιν άχρηστα και ηκολούθησαν τούτο το νέον και υψηλόν σύστημα του μεγάλου τούτου Αρχιατρού [ = του Χριστού ] ... Πόση λοιπόν ανοησία ήθελεν είναι εις ημάς , ν ' αφήσωμεν αυτήν την διδασκαλίαν ... ; και επειδή εφλυάρησεν εις Γαλλίας ένας Βολταίρος taxalata φαυλόβιος και ένας Μιραβός xalasa αφρονέστατος , ν ' ανακαινίσωμεν όσα οι σοφώτατοι και πολυμαθέστατοι και χρηστοηθέστατοι προπάτορές μας τότε κατ' αρχάς με τόσην αποστροφήν κατεφρόνησαν ως ουτιδανά και αχρεία και άχρηστα ;
Αλλ' ο Ρήγας taxalata xalasa θέλει τους πολιτικούς νόμους του Λυκούργου δια να γένη δίκαιος. Κατά την εβραϊκήν θρησκείαν δεν γίνεται , τον ταράττουν τα θαύματα. Ώστε δια να γένη ο Ρήγας taxalata xalasa δίκαιος πρέπει ν' ανακαινισθούν του Λυκούργου οι νόμοι. Αν όμως αυτός ήτον εις τον καιρόν του Λυκούργου , και ο Λυκούργος αυτόν πρώτον ήθελε καταδικάσει εις θάνατον. :lol:
Οι μεν ούτοι λοιπόν ας κουρεύωνται :smt005: και ας φλυαρώσιν ό,τι αν θέλωσιν. Οι δε υγιείς και όντως φιλέλληνες εμπορούν μάλιστα κατ' αυτήν την διδασκαλίαν του όντως Αρχιατρού να βοηθήσουν το Γένος εις αυτήν την ασθένειαν...
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:57
taxalata xalasa έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:48 Το οποίο μας δειχνει πως ήσαντε εξελληνισμένοι ιουδαίοι που αντέγραψαν στα παντα τους αρχαίους έλληνες εκτος της θρησκείας του γιαχβέ...

ολοφανερο

keep dreaming!
Εσένα σου χρειάζεται ένας Περδικάρης να στρώσεις. :lol:

Όμως θέλω να εξεύρω , είναι άραγε σοφώτεροι και φρονιμώτεροι οι του νύν καιρού Έλληνες απ' εκείνους τους παλαιούς, οι οποίοι εζούσαν εις τον καιρόν του Αυγούστου Καίσαρος ; Όχι βέβαια ... Αλλ' εκείνοι , ενώ είχαν τους νόμους του Λυκούργου και του Σόλωνος κ' ενοούσαν εντελώς τους Αριστοτέλεις και Πλάτωνας , καθώς ήκουσαν την διδασκαλίαν αυτήν [ τον Χριστιανισμό ] από τους Εβραίους , πώς δεν εντράπησαν να ομολογήσουν πως αυτή η διδασκαλία των Εβραίων είναι πολύ υψηλοτέρα κ' ευεργετικωτέρα ;

παραμύθια της χαλιμάς...

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:57 ... Μάλιστα άφησαν όλα εκείνα τα παλαιά ως ανωφελή και παντάπασιν άχρηστα και ηκολούθησαν τούτο το νέον και υψηλόν σύστημα του μεγάλου τούτου Αρχιατρού [ = του Χριστού ] ... Πόση λοιπόν ανοησία ήθελεν είναι εις ημάς , ν ' αφήσωμεν αυτήν την διδασκαλίαν ... ; και επειδή εφλυάρησεν εις Γαλλίας ένας Βολταίρος taxalata φαυλόβιος και ένας Μιραβός xalasa αφρονέστατος , ν ' ανακαινίσωμεν όσα οι σοφώτατοι και πολυμαθέστατοι και χρηστοηθέστατοι προπάτορές μας τότε κατ' αρχάς με τόσην αποστροφήν κατεφρόνησαν ως ουτιδανά και αχρεία και άχρηστα ;
Αλλ' ο Ρήγας taxalata xalasa θέλει τους πολιτικούς νόμους του Λυκούργου δια να γένη δίκαιος. Κατά την εβραϊκήν θρησκείαν δεν γίνεται , τον ταράττουν τα θαύματα. Ώστε δια να γένη ο Ρήγας taxalata xalasa δίκαιος πρέπει ν' ανακαινισθούν του Λυκούργου οι νόμοι. Αν όμως αυτός ήτον εις τον καιρόν του Λυκούργου , και ο Λυκούργος αυτόν πρώτον ήθελε καταδικάσει εις θάνατον. :lol:
Οι μεν ούτοι λοιπόν ας κουρεύωνται :smt005: και ας φλυαρώσιν ό,τι αν θέλωσιν. Οι δε υγιείς και όντως φιλέλληνες εμπορούν μάλιστα κατ' αυτήν την διδασκαλίαν του όντως Αρχιατρού να βοηθήσουν το Γένος εις αυτήν την ασθένειαν...
έσκαψες τον λάκκο σου...

φυσικά και ήταν φιλέλληνες οι ιουδαίοι ελληνιστές...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:40 Η απέχθεια των χριστιανών Ελλήνων για τους ειδωλολάτρες Έλληνες είναι καθαρά θρησκευτική. Η απέχθεια του Λιουτπράνδου για τους Ρωμαίους είναι εθνοτική . Τεράστια διαφορά.
Είσαι παθολογικός ψεύτης! Οι Χριστιανοί [Νεο-]Έλληνες δεν τρέφουν καμία απέχθεια για τους εθνοσυμβολικούς τους και [κατά φαντασίαν] εθνοτικούς προγόνους ειδωλολάτρες Έλληνες. Οι Χριστιανοί Ρωμαίοι αντίθετα τους απεχθάνονταν. Το σχόλιό σου δεικνύει πόσο ιδεοληπτικός και ιταμός είσαι. Γράφεις ότι:
Η απέχθεια [..] για τους ειδωλολάτρες Έλληνες είναι καθαρά θρησκευτική
Όμως ηλίθιε, οι Χριστιανοί [ελληνόφωνοι] Ρωμαίοι ήταν μια εθνοθρησκευτική συλλογικότητα, με μία εβραϊκού τύπου νεοϊσραηλιτική ταυτότητα και θεωρούσαν τον εαυτό τους τον Νέο Ισραήλ, και συνεπώς τους κατεξοχήν [θρησκευτικά] Χριστιανούς (έχοντας ως δευτερεύον εθνοτικό εθνώνυμο την λέξη «Χριστιανός»)! Αντίθετα, η ορολογία «Έλληνες» = παγανιστές/πολικό αντίθετο του Χριστιανοί» δεικνύει ότι ο χριστιανικός ελληνόφωνος κόσμος θεωρούσε τους εθνοτικούς Έλληνες, κατεξοχήν και άρα εξ ορισμού παγανιστές (εξυπακούεται ότι οι Χριστιανοί Ρωμαίοι αναγκαστικά δεν ήταν «Έλληνες» Έλληνες). Συνεπώς, η «θρησκευτική» όπως την περιέγραψες απέχθεια ήταν εθνοθρησκευτική (και άρα και εθνοτική) όχι απλά «θρησκευτική»!

Υ/Γ.: Προπαγανδιστή ξέχασες ποιό είναι το εθνώνυμο αυτών που προπαγανδιστικά ονομάζεις «Βυζαντινούς» γενικά και εδώ «Έλληνες»;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 24 Φεβ 2025, 18:16, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 18:05
Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 17:40 Η απέχθεια των χριστιανών Ελλήνων για τους ειδωλολάτρες Έλληνες είναι καθαρά θρησκευτική. Η απέχθεια του Λιουτπράνδου για τους Ρωμαίους είναι εθνοτική . Τεράστια διαφορά.
Είσαι παθολογικός ψεύτης! Οι Χριστιανοί [Νεο-]Έλληνες δεν τρέφουν καμία απέχθεια για τους εθνοσυμβολικούς τους και [κατά φαντασίαν] εθνοτικούς προγόνους ειδωλολάτρες Έλληνες. Οι Χριστιανοί Ρωμαίοι αντίθετα τους απεχθάνονταν. Το σχόλιό σου δεικνύει πόσο ιδεοληπτικός και ιταμός είσαι. Γράφεις ότι:
Η απέχθεια [..] για τους ειδωλολάτρες Έλληνες είναι καθαρά θρησκευτική
Όμως ηλίθιε, οι Χριστιανοί [ελληνόφωνοι] Ρωμαίοι ήταν μια εθνοθρησκευτική συλλογικότητα, με μία εβραϊκού τύπου νεοϊσραηλιτική ταυτότητα και θεωρούσαν τον εαυτό τους τον Νέο Ισραήλ, και συνεπώς τους κατεξοχήν [θρησκευτικά] Χριστιανούς (έχοντας ως δευτερεύον εθνοτικό εθνώνυμο την λέξη «Χριστιανός»)! Αντίθετα, η ορολογία «Έλληνες» = παγανιστές πολικό αντίθετο του Χριστιανοί» δεικνύει ότι ο χριστιανικός ελληνόφωνος κόσμος θεωρούσε τους εθνοτικούς Έλληνες, κατεξοχήν και άρα εξ ορισμού παγανιστές (εξυπακούεται ότι οι Χριστιανοί Ρωμαίοι δεν ήταν «Έλληνες» Έλληνες). Συνεπώς, η «θρησκευτική» όπως την περιέγραψες απέχθεια ήταν εθνοθρησκευτική (και άρα και εθνοτική) όχι απλά «θρησκευτική»!
Σαββατιε,

συνγραφίζεις με άτομα περιορισμένης αντιληπτικής ικανότητας...

δείξε κατανόηση στα ανάπηρα μυαλά...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
plebsareneeded
Δημοσιεύσεις: 212
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 17:20

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από plebsareneeded »

Είναι η αμερικανική αυτοκρατορία αγγλική;

Η απάντηση στο παραπάνω απαντάει και στο ερώτημα του τοπικ.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

plebsareneeded έγραψε: 24 Φεβ 2025, 18:34 Είναι η αμερικανική αυτοκρατορία αγγλική;

Η απάντηση στο παραπάνω απαντάει και στο ερώτημα του τοπικ.
Μονολεκτικά: Όχι! Είναι όμως αγγλόφωνη και συνεπώς αγγλική σε γλωσσικό και γραμματειακό επίπεδο.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 18:05 Οι Χριστιανοί [Νεο-]Έλληνες δεν τρέφουν καμία απέχθεια για τους εθνοσυμβολικούς τους και [κατά φαντασίαν] εθνοτικούς προγόνους ειδωλολάτρες Έλληνες.

'Κολοκοτρώνης :
Εις τον τόπον, τον οποίον κατοικούμε, εκατοικούσαν οι παλαιοί Έλληνες, από τους οποίους και ημείς καταγόμεθα και ελάβαμε το όνομα τούτο. Αυτοί διέφεραν από ημάς εις την θρησκείαν, διότι επροσκυνούσαν τες πέτρες και τα ξύλα. Αφού ύστερα ήλθε στον κόσμο ο Χριστός, οι λαοί όλοι επίστευσαν εις το Ευαγγέλιό του, και έπαυσαν να λατρεύουν τα είδωλα. Δεν επήρε μαζί του ούτε σοφούς ούτε προκομμένους, αλλ' απλούς ανθρώπους, χωρικούς καί ψαράδες, και με τη βοήθεια του Αγίου Πνεύματος έμαθαν όλες τες γλώσσες του κόσμου, οι οποίοι, μολονότι όπου και αν έβρισκαν εναντιότητες και οι βασιλείς και οι τύραννοι τους κατέτρεχαν, δεν ημπόρεσε κανένας να τους κάμη τίποτα. Αυτοί εστερέωσαν την πίστιν.

Παπαδιαμάντης :Μόλις γοῦν ἐπρόφθασε νὰ εἴπῃ τοὺς λόγους τούτους, καὶ εὐθὺς ὁ πονηρὸς δαίμων ἐμφανίζεται ἐν μορφῇ εὐειδοῦς νέου ὁ μιαρός, μὲ τὸ σχῆμα τοῦ θεοῦ τοῦ Ἀπόλλωνος, ὅπως τὸν παρίσταναν εἰς τὰ κωφὰ καὶ ἀναίσθητα εἴδωλα ...

Και απ' την άλλη

Ιωάννης Γεωμέτρης :

τί καὶ Περικλῆς, Ἀλκιβιάδης, Κίμων
οἱ τῶν Ἀθηνῶν εὐπαγεῖς χρυσοῖ στύλοι,
οἱ τῶν λόγων ἄρχοντες, οἱ ῥήτρας πρόμοι,
οἱ τὴν φύσιν βλέποντες, οἱ γεωμέτραι
ἤστραπτον ἔργοις καὶ λόγοις τὴν Ἑλλάδα,
ἵπποις κατ᾽ αὐτό, ναυσί, πεζοῖς ἐκράτουν;
δόξης, τροπαίων, ἀρετῆς, σοφισμάτων
πᾶσαν θάλατταν, πᾶσαν ἐπλήρουν χθόνα·
Ἕλληνες οὗτοι· πλὴν Θεοῦ πάντως χάρις
ἦν καὶ τὰ τούτων, οὗ φρόνησις, οὗ λόγος,
παρ᾽ οὗπερ ἔσχον καὶ τὰ τῆς εὐανδρίας.

Πως ο Περικλής, ο Αλκιβιάδης και ο Κίμων, των Αθηνών οι στέρεοι χρυσοί στύλοι, οι άρχοντες των λόγων, οι υπέρμαχοι της ρητορικής, οι μελετητές της φύσης, οι γεωμέτρες φώτιζαν με τα έργα και τα λόγια τους την Ελλάδα και ταυτόχρονα υπερίσχυαν με το ιππικό, το ναυτικό και το πεζικό; Με τη δόξα, τα τρόπαια, την αρετή και τα τεχνάσματά τους τη στεριά και τη θάλασσα πλημμύριζαν· αυτοί (ήταν) εθνικοί, όμως η χάρη του Θεού υπήρχε στα κατορθώματά τους, στον οποίο οφείλεται η φρόνηση και ο λόγος, απʾ αυτόν έλαβαν και την ανδρεία.

μία εβραϊκού τύπου νεοϊσραηλιτική ταυτότητα και θεωρούσαν τον εαυτό τους τον Νέο Ισραήλ
Αυτό αφορούσε τους χριστιανούς. Όλοι οι ( μη αιρετικοί ) χριστιανοί είναι Νέος Ισραήλ, όπως Νέος Αδάμ = Χριστός , Νέα Εύα = Παναγία, Νέα Σιών = Νέα Ιερουσαλήμ καταβαίνουσαν εκ του ουρανού

Ὑμεῖς δὲ γένος ἐκλεκτόν, βασίλειον ἱεράτευμα, ἔθνος ἅγιον, λαὸς εἰς περιποίησιν ...
https://www.saint.gr/73/2/biblebooks.aspx
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 18:42
Σαββάτιος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 18:05 Οι Χριστιανοί [Νεο-]Έλληνες δεν τρέφουν καμία απέχθεια για τους εθνοσυμβολικούς τους και [κατά φαντασίαν] εθνοτικούς προγόνους ειδωλολάτρες Έλληνες.

'Κολοκοτρώνης :
Εις τον τόπον, τον οποίον κατοικούμε, εκατοικούσαν οι παλαιοί Έλληνες, από τους οποίους και ημείς καταγόμεθα και ελάβαμε το όνομα τούτο. Αυτοί διέφεραν από ημάς εις την θρησκείαν, διότι επροσκυνούσαν τες πέτρες και τα ξύλα. Αφού ύστερα ήλθε στον κόσμο ο Χριστός, οι λαοί όλοι επίστευσαν εις το Ευαγγέλιό του, και έπαυσαν να λατρεύουν τα είδωλα. Δεν επήρε μαζί του ούτε σοφούς ούτε προκομμένους, αλλ' απλούς ανθρώπους, χωρικούς καί ψαράδες, και με τη βοήθεια του Αγίου Πνεύματος έμαθαν όλες τες γλώσσες του κόσμου, οι οποίοι, μολονότι όπου και αν έβρισκαν εναντιότητες και οι βασιλείς και οι τύραννοι τους κατέτρεχαν, δεν ημπόρεσε κανένας να τους κάμη τίποτα. Αυτοί εστερέωσαν την πίστιν.

εκατοικούσαν οι παλαιοί Έλληνες...


καταγόμεθα = κατα αγωγή και όχι κατα γένος...

ελάβαμε το όνομα τούτο λόγω κατα αγωγής και όχι κατα γένους


αλλ' απλούς ανθρώπους, χωρικούς καί ψαράδες, και με τη βοήθεια του Αγίου Πνεύματος έμαθαν όλες τες γλώσσες του κόσμου, οι οποίοι, μολονότι όπου και αν έβρισκαν εναντιότητες και οι βασιλείς και οι τύραννοι τους κατέτρεχαν, δεν ημπόρεσε κανένας να τους κάμη τίποτα. Αυτοί εστερέωσαν την πίστιν.


Για τους Ιουδαίους λέγει...

:D


να δω ποτε θα δεχτεις πως εισαι εξελληνισμένος ιουδαίος με ρωμαικο διαβατήριο όπως ο Πάβλο... :003: wannabe hellen with jewish religion... γελάει ο κόζμος...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 24 Φεβ 2025, 18:42 'Κολοκοτρώνης :
Είναι ο Κολοκοτρώνης [Χριστιανός] Ρωμαίος ή Χριστιανός Νεοέλληνας;
Παπαδιαμάντης :
Είναι ο Παπαδιαμάντης [Χριστιανός] Ρωμαίος ή Χριστιανός Νεοέλληνας;

Σημείωση: Τα χωρία που έφερες δεν δεικνύουν καμία απέχθεια...
Ιωάννης Γεωμέτρης :
Και είναι ο Ιωάννης Γεωμέτρης ή όποιος άλλος ελληνιστής λόγιος Ζαποτέκο αντιπροσωπευτικό δείγμα των Ρωμαίων, δηλαδή των εκατομμύριων ελληνόφωνων που ζούσαν εκτός των θεάτρων/Πανελληνίων;
Πως ο Περικλής, ο Αλκιβιάδης και ο Κίμων, των Αθηνών οι στέρεοι χρυσοί στύλοι, οι άρχοντες των λόγων, οι υπέρμαχοι της ρητορικής, οι μελετητές της φύσης, οι γεωμέτρες φώτιζαν με τα έργα και τα λόγια τους την Ελλάδα και ταυτόχρονα υπερίσχυαν με το ιππικό, το ναυτικό και το πεζικό; Με τη δόξα, τα τρόπαια, την αρετή και τα τεχνάσματά τους τη στεριά και τη θάλασσα πλημμύριζαν· αυτοί (ήταν) εθνικοί, όμως η χάρη του Θεού υπήρχε στα κατορθώματά τους, στον οποίο οφείλεται η φρόνηση και ο λόγος, απʾ αυτόν έλαβαν και την ανδρεία.
Εξυπνάδες! Αυτή είναι η ιδεολογία στην οποία εκτίθετο η μάζα:
Ακάθιστος Ύμνος:
Ῥήτορας πολυφθόγγους,
ὡς ἰχθύας ἀφώνους,
ὁρῶμεν ἐπὶ σοὶ Θεοτόκε•
ἀποροῦσι γὰρ λέγειν,
τὸ πῶς καὶ Παρθένος μένεις,
καὶ τεκεῖν ἴσχυσας•
ἡμεῖς δὲ τὸ μυστήριο ν θαυμάζοντες,
πιστῶς βοῶμεν•
Χαῖρε, σοφίας Θεοῦ δοχεῖον,
χαῖρε, προνοίας αὐτοῦ ταμεῖον.
Χαῖρε, φιλοσόφους ἀσόφους δεικνύουσα,
χαῖρε, τεχνολόγους ἀλόγους ἐλέγχουσα.
Χαῖρε, ὅτὶ ἐμωράνθησαν οἱ δεινοὶ συζητηταί,
χαῖρε, ὅτι ἐμαράνθησαν οἱ τῶν μύθων ποιηταί.
Χαῖρε, τῶν Ἀθηναίων τὰς πλοκὰς διασπῶσα,
χαῖρε, τῶν ἁλιέων τὰς σαγήνας πληροῦσα.
Χαῖρε, βυθοῦ ἀγνοίας ἐξέλκουσα,
χαῖρε, πολλοὺς ἐν γνώσει φωτίζουσα.
Χαῖρε, ὁλκὰς τῶν θελόντων σωθῆναι,
χαῖρε, λιμὴν τῶν τοῦ βίου πλωτήρων.
Χαῖρε, Νύμφη ἀνύμφευτε.
«Οἴκος ιζ΄ Εἰς Πεντηκοστήν» Ρωμανού του Μελωδού:
Τί φυσῶσι καὶ βαμβεύουσιν οἱ Ἕλληνες;
Τί φαντάζονται πρὸς Ἄρατον τὸν τρισκατάρατον;
Τί πλανῶνται πρὸς Πλάτωνα;
Τί Δημοσθένην στέργουσι τὸν ἀσθενῆ;
Τί μὴ ὁρῶσιν Ὅμηρον ὄνειρον ἀργόν;
Τί Πυθαγόραν θρυλλοῦσι τὸν δικαίως φιμωθέντα;
Τί δὲ καὶ μὴ τρέχουσι και σέβουσιν οἷς ἐνεφανίσθη τὸ Πανάγιον Πνεῦμα;
Αυτό αφορούσε τους χριστιανούς. Όλοι οι ( μη αιρετικοί ) χριστιανοί είναι Νέος Ισραήλ, όπως Νέος Αδάμ = Χριστός , Νέα Εύα = Παναγία, Νέα Σιών = Νέα Ιερουσαλήμ καταβαίνουσαν εκ του ουρανού
Γενικά στην Χριστιανική κοσμοαντίληψη ο Νεός Ισραήλ είναι οι Χριστιανοί. Στην Χριστιανική Ρωμαϊκή κοσμοαντίληψη σε ειδικό επίπεδο οι κατεξοχήν Χριστιανοί και Νέος Ισραήλ/Περιούσιος Λαός ήταν οι Χριστιανοί Ρωμαίοι και η Νέα Ιερουσαλήμ/Νέα Σιών ήταν η Κωνσταντινούπολη. Πότε θα το αντιληφθείς;
Ὑμεῖς δὲ γένος ἐκλεκτόν, βασίλειον ἱεράτευμα, ἔθνος ἅγιον, λαὸς εἰς περιποίησιν ...
Τυπικός Ζαποτέκος! Ξέθαψες ένα χωρίο παραβλέποντας την γενική εικόνα που σε συμφέρει και το παρουσιάζεις ως απόδειξη της επιπόλαιης γενικευτικής αυθαίρετής σου θέσης.

Υ/Γ.: Πότε θα απαντήσεις σε αυτά τα οποία υπεξέφυγες;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 25 Φεβ 2025, 10:04, έχει επεξεργασθεί 5 φορές συνολικά.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”