Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

[taxalata xalasa]

ο babino είναι πιστός του ιερατείου

Όχι ρε μλκ ...

τωρα που σε βρήκα θα σε παω γαμιώντας...

αφού ψάχνετε τι πίστευε ο απλός λαός κι έχεις φάει ήδη την πρώτη φάπα με το «τα ρασα δε κανουν τον παπα»

πάρε και δεύτερη φάπα μισαληθαίε με το,

τα φαινόμενα απατούν

τρεις λέξεις...

παπαρολόγιε sapoτέκε...

Β τάξη, 12η ενότητα, Τα φαινόμενα απατούν
Ἰωάννης Χρυσόστομος, Περὶ Λαζάρου

από τα βιβλία που γλείφεις...

φαινόμενο ≠ είναι

.-

ΥΓ. όπου σε πετυχαίνω θα σε ταράζω στην φάπα... μισαληθαίε...

[Chronicle]

Ερμηνεία για αφίσα:

"Εμείς οι υπέροχοι Ρωμαίοι, ακλόνητοι στο δόγμα, τη διδασκαλία και τη βούληση, οι λεγόμενοι Γραικοί ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΗΝΕΚΕΙΣ ΕΛΛΗΝΕΣ".

Ρήσεις που θα μείνουν στην ιστορία της ηλιθιότητας.

[Ζαποτέκος]

ο babino είναι πιστός του ιερατείου

Όχι ρε μλκ ...

τωρα που σε βρήκα θα σε παω γαμιώντας...
... ακατάληπτα ....

Ναι, με την όπισθεν.

[Σαββάτιος]

Είσαι αγράμματος. Το «φαινόμενοι άξιοι» σημαίνει «είμαστε άξιοι» Ζαποτέκο;
Θέλεις απάντηση υποκριτή;

Ωραία λοιπόν
Λεξικό Μπαμπινιώτη φαίνομαι
1. είμαι ή γίνομαι αντιληπτός με την όραση, διακρίνομαι , εμφανίζομαι
2. δίνω την εντύπωση ότι είμαι , δείχνω
3. βεβαιώνω ότι είμαι ( "φάνηκε άξιος της εμπιστοσύνης μου" )
4. είναι πιθανό
5. προκύπτει, συνάγεται

Λεξικό Πάπυρος
φαινομηρίδα = η γυναίκα που φαίνονταν οι μηροί της, όχι η γυναίκα που δήθεν φαίνονταν οι μηροί της

φαινόμενο ( στην αρχαιότητα ) : το εμφανές, το πρόδηλο

φαινόμενα ( στην φιλοσοφία ) : τα όντα, τα αληθή

Y..Γ Τι λέει εδώ ο Σατυρινός

Αλέξανδρος ο βασιλεύς όλην την οικουμένην με τους Ρωμαίους την όρισεν … Αν Μακεδόνες είμασθε σήμερον ας φανούμε , σήμερον ας τιμήσομεν και γένος και πατρίδα, ή σήμερ' ας ποθάνομεν χωρίς άλλην ελπίδα.

Ας το δείξουμε πραγματικά , όχι δήθεν.

Είσαι τόσο βλαξ που κάνεις τον [user]taxalata xalasa[/user] να φαίνεται έξυπνος.

Λεξικό Μπαμπινιώτη φαίνομαι
1. είμαι ή γίνομαι αντιληπτός με την όραση, διακρίνομαι , εμφανίζομαι
2. δίνω την εντύπωση ότι είμαι , δείχνω
3. βεβαιώνω ότι είμαι ( "φάνηκε άξιος της εμπιστοσύνης μου" )
4. είναι πιθανό
5. προκύπτει, συνάγεται

το 1. δεν σημαίνει «είμαι» αγράμματε αλλά εμφανιζομαι.
το 2. είναι αυτό που σου είπα
το 3. παράγεται από το 2. όταν η δυνητικότητα του φαίνομαι μεταφράζεται σε πραγματικότητα. Λειτουργώ έτσι ώστε να φανώ για να βεβαιώσω ότι είμαι όχι είμαι σκέτο. Ξεκάθαρα δεν είναι αυτό που λέει ο Λιγαρίδης.

Πάπυρος:
Ταιριάζει κάποια ερμηνεία στο χωρίο που παρέθεσα;
Εδώ εξετάζουμε το «φαινόμενοι Έλληνες» από την πλευρά των Ρωμαίων (ημική αντίληψη) που είναι «φαινόμενοι Έλληνες» (ητική αντίληψη) όχι από την άποψη αυτών που τους αντιλαμβάνονται ως Έλληνες (φαινόμενοι Έλληνες). Το ποιοί είμαστε το ξεκαθαρίζει: Εμείς οι Ρωμαίοι, ποιά είναι η λειτουργία του "Γραικοί" επίσης το ξεκαθαρίζει: μας λένε «Γραικούς» και εμείς το χρησιμοποιούμε ως δευτερεύοντα αυτοπροσδιορισμό συνώνυμο του "Ρωμαίοι". Αν ήθελε να πει είμαστε Έλληνες θα έλεγε εμείς οι Έλληνες όχι οι Ρωμαίοι.

[Σαββάτιος]

Ερμηνεία για αφίσα:

"Εμείς οι υπέροχοι Ρωμαίοι, ακλόνητοι στο δόγμα, τη διδασκαλία και τη βούληση, οι λεγόμενοι Γραικοί ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΗΝΕΚΕΙΣ ΕΛΛΗΝΕΣ".

Ρήσεις που θα μείνουν στην ιστορία της ηλιθιότητας.

Ονόματα που θα μείνουν στην ιστορία ως συνώνυμα του "ηλίθιος":
1. "Chronicle"
2. "θεολόγος της ΟΟΔΕ"

[taxalata xalasa]

Όχι ρε μλκ ...

τωρα που σε βρήκα θα σε παω γαμιώντας...
... ακατάληπτα ....

Ναι, με την όπισθεν.

πες κι ενα ευχαριστω ρε αγενέστατε παπαδοκούλε...

με παραδείγματα παπάδων σ'αποδείξαμε (όπως λέτε σεις που νομίζεται πως είστε πιότεροι του ενός όταν γράφτε) πως το φαινόμενοι είναι διαφορετικό του είναι.... με παπάδες σε φάπωσα...

μην είσαι αχάριστος ρε δογματικό γίδι...

σου κάνω την χάρη να σου αναστήσω μερικά από τα άχρηστα και ανενεργά εγκεφαλικά σου κύτταρα ώστε να συνάψουν νέες διεργασίες αρτιότητας και εσύ γελάς ρε χαχανούλη;

se vero ρε βλάχο...

[Chronicle]

Ρήσεις που θα μείνουν στην ιστορία της ηλιθιότητας, μέρος 2ο:

"Εμείς οι υπέροχοι Ρωμαίοι, ακλόνητοι στο δόγμα, τη διδασκαλία και τη βούληση, οι λεγόμενοι Γραικοί ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΩΣ ΔΕΥΤΕΡΕΎΟΝΤΑ ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΌ ΣΥΝΏΝΥΜΟ ΤΟΥ "ΡΩΜΑΊΟΙ", ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΗΝΕΚΕΙΣ ΕΛΛΗΝΕΣ".

[Σαββάτιος]

1.Η στρατιωτική αρετή λοιπόν, όπως και η καταγωγή του κράτους, είναι αγαθά Ρωμαϊκά, είναι αυτά που δίνουν κύρος στο όνομα «Ρωμαίος».

2.ο βυζαντινός αναζητά το παρελθόν του σε δύο ιστορικά κέντρα, τον ελληνισμό (πολιτισμός) και το ρωμαϊκό κράτος (εξουσία, στρατιωτική δύναμη).

3.Παρά το γεγονός ότι ο βυζαντινός λαός είναι και Ρωμαίοι πολίτες, εντούτοις ονομάζονται Έλληνες και «καθαρό γένος Ελλήνων».

Η άποψη του Chronicle για το γένος Ρωμαίων:
1. Οι «Βυζαντινοί» έχουν οικειοποιηθεί υποκριτικά το όνομα του κατακτητή τους γιατί έχει κύρος. Δεν τους ενδιαφέρει ενώ είναι φανατικοί Χριστιανοί ότι αυτοί ήταν οι Σταυρωτές του Χριστού και ότι ήταν οι χειρότεροι διώκτες του Χριστιανισμού, ούτε ότι ήταν κατακτητές των «πραγματικών» τους προγόνων.

2. Αρνείται την συστηματικότερη επίκληση αρχαίας καταγωγής (δηλαδή την αυσονική) την οποία διαστρέφει σε αναφορά στο ρωμαϊκό κράτος που βίασε, σκότωσε, έκλεψε, λεηλάτησε αυτούς που (κτα' αυτόν) θεωρούν (εθνοσυμβολικούς) προγόνους τους (με ελάχιστες αναφορές σε αυτούς, δηλαδή αναφορές από έναν σχιζοφρενή, ένα Πατριαρχη που θέλει να δημιουργήσει περιστασιακά ένα επιχείρημα και τους ουνιτοπαγανιστές, τυπικούς «Βυζαντινούς» και εννοείται πως βρίζουν συστηματικά αυτούς που θεωρούν εθνοσυμβολικούς προγόνους, όχι μόνο κάποια στοιχεία από αυτούς) και παρουσιάζει τον πρόδηλα ρωμαϊκό πολιτισμό της Ρωμανίας ως «ελληνικό» με πρόσχημα τη γλώσσα και τη γραμματεία με την οποία ασχολούνται 10 ψωριασμένοι ελιτιστές.

3. Το γένος Ρωμαίων, βάσει του οποίου γίνεται η συνηθέστερη χρήση εθνοτικού λόγου είναι απλά Ρωμαίοι πολίτες και έχει στηρικτεί (πλην των αναφορών από τους λογίους που έχω ήδη αναφέρει) 30 υπερρητορισμούς για να πει ότι οι «Βυζαντινοί» λέγονται και Έλληνες. Αλλά αρνείται να μιλήσει για ελληνική εθνότητα τότε αλλά μόνο για μια μεταφυσική σκοτεινή σύνθετη ρωμελληνική ταυτότητα που δεν μπορεί να είναι εθνοτική.

[Σαββάτιος]

Ρήσεις που θα μείνουν στην ιστορία της ηλιθιότητας, μέρος 2ο:

"Εμείς οι υπέροχοι Ρωμαίοι, ακλόνητοι στο δόγμα, τη διδασκαλία και τη βούληση, οι λεγόμενοι Γραικοί ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΜΕ ΩΣ ΔΕΥΤΕΡΕΎΟΝΤΑ ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΌ ΣΥΝΏΝΥΜΟ ΤΟΥ "ΡΩΜΑΊΟΙ", ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΣΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΗΝΕΚΕΙΣ ΕΛΛΗΝΕΣ".

Βλέπω Chronicle πραγματικά επιθυμείς όχι το όνομά σου να γίνει συνώνυμο του "ηλίθιος" αλλά ο "ηλίθιος" να γίνει συνώνυμο του ονόματός σου. Εργάζεσαι συστηματικά. Εύχομαι και είμαι σίγουρος ότι θα πετύχεις.

[taxalata xalasa]

ο superbus Chronicle είναι η επιβεβαίωση πως,

τα φαινόμενα απατούν (Yōḥānān Ηārûṣόστομος, περί ʾelʿāzār)

φοράει ράσα και παριστάνει τον παπά...

μιλά και γράφει ελληνιστικά και παριστάνει τον έλληνα...

α ρε κορόιδο Chronicle... επιάστηκες στην φάκα... τόσος κόπος χαμένος... κρίμα...

[Chronicle]

Η άποψη του Chronicle για το γένος Ρωμαίων

Εύκολα παρατηρούμε τον τρόμο της φάρας τους. Βρήκαμε όλους τους στόχους που είχε θέσει το απατηλό τους σύστημα από το 2013 και σταδιακά και μεθοδικά τους εξαερώσαμε με βάση αποκλειστικά τις ημικές πηγές. Οι ημικές πηγές που αγνοούσαν ή μεθοδικά είχαν αποκρύψει και παραχαράξει ήταν η αρχή του τέλους τους, καθώς δεν γνώριζαν ακόμα ότι για εμάς ήταν πανεύκολο να αντιληφθούμε και την παραμικρή απόκρυψη.

Μελετήσαμε και βρήκαμε όλες τους τις κρυψώνες, δείξαμε σε όλους που κρύβονται και πλέον, χωρίς αυτές είναι ξεβράκωτοι και εκτεθειμένοι.
Γι΄αυτό και οι φωνές τους καθώς αντιλαμβάνονται ότι μπήκε τέλος στο κρυφτό, το αγαπημένο τους παιχνίδι...

[taxalata xalasa]

[Σαββάτιος]

Η άποψη του Chronicle για το γένος Ρωμαίων

Εύκολα παρατηρούμε τον τρόμο της φάρας τους. Βρήκαμε όλους τους στόχους που είχε θέσει το απατηλό τους σύστημα από το 2013 και σταδιακά και μεθοδικά τους εξαερώσαμε με βάση αποκλειστικά τις ημικές πηγές. Οι ημικές πηγές που αγνοούσαν ή μεθοδικά είχαν αποκρύψει και παραχαράξει ήταν η αρχή του τέλους τους, καθώς δεν γνώριζαν ακόμα ότι για εμάς ήταν πανεύκολο να αντιληφθούμε και την παραμικρή απόκρυψη.

Μελετήσαμε και βρήκαμε όλες τους τις κρυψώνες, δείξαμε σε όλους που κρύβονται και πλέον, χωρίς αυτές είναι ξεβράκωτοι και εκτεθειμένοι.
Γι΄αυτό και οι φωνές τους καθώς αντιλαμβάνονται ότι μπήκε τέλος στο κρυφτό, το αγαπημένο τους παιχνίδι...

Ποιός έιναι ξεβράκωτος υποκριτή φαρισαίε;
Έλα να σου παραθέσω τι έγραψες και αυτογελοιοποιήθηκες. Μέχρι και ο Ζαποτέκος κατάλαβε το αυτογκόλ σου:

Καταρχάς, έχουμε πει εξαρχής, σταματήστε να προσδιορίζετε με γνωστούς όρους το είδος της συνέχειας που αντιλαμβάνονται. Το ζήτημα είναι τι λένε οι ίδιοι. Ούτε υπάρχει, ούτε δεν υπάρχει κάτι που λέει ο τάδε και θυμίζει τον τάδε σήμερα, χτες ή προχθές. Αποφεύγουμε τον όρο ελληνικό έθνος, ρωμαϊκό έθνος, ανόητα αναδρομικά βαφτίσια όπως το "διηνεκής Έλληνας" και κάθε τι άλλο που γίνεται με σημερινούς όρους. Κοιτάμε τι λένε οι ίδιοι στις πηγές και υπάρχουν τα στοιχεία που δείχνουν ότι αντιλαμβάνονται ιστορικοπολιτισμική σύνδεση η οποία αφήνει να φανεί και η έννοια της συνέχειας η οποία σε κάποιες περιπτώσεις φτάνει και σε επίπεδο γενεαλογικό. Παρά ταύτα, δεν παύουν ποτέ να είναι (και ) Ρωμαίοι. Αυτό είναι το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό της βυζαντινής ταυτότητας, έχουμε φέρει παραδείγματα ώστε αυτή η λογική να γίνεται κατανοητή σήμερα αλλά δεν κάνουμε αναδρομικές ταυτίσεις.

Εδώ δεν υπάρχει κάποιος "γενικός" και "αόριστος" ελληνισμός, αλλά διατύπωση τέτοια που δείχνει ότι οι βυζαντινοί αντιλαμβάνονταν μια μορφή σύνδεσης και συνέχειας εκείνων που γέννησαν την αρχαία ελληνική σοφία. Δεν είναι τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από αυτό που λένε οι ίδιοι.
Αυτό είναι και το βασικό ερώτημα όπως έλεγε ο Βρυώνης. Το είδος και τη μορφή της συνέχειας, μας την περιγράφουν οι ίδιοι οι Βυζαντινοί δεν χρειάζεται να την προσδιορίσουμε εμείς με νεωτερικούς όρους ως έθνος, εθνοτικότητα ή οτιδήποτε άλλο:

Και απάντησα στον Νέτο Γκουερίνο:

Κάθε αντικειμενικός άνθρωπος μόλις διάβαζε αυτά τα πράγματα θα καταλάβαινε ότι αυτός που τα γράφει παραδέχεται εμμέσως πλην σαφώς ότι δεν μπορεί να αποδείξει την ύπαρξη ελληνική εθνοτικής συνέχειας. Όταν οι βυζαντινολόγοι μιλούσαν για «αίματα» π.χ. Σλάβων κλπ ο Βρυώνης έλεγε: «Παιδιά πρέπει να ακολουθήσουμε τις κοινωνικές επιστήμες και να επικεντρωθούμε στο θεωρητικό εργαλείο του πολιτισμού (culture)». Εννοείται πως ο ίδιος είχε βαπτίσει τον «βυζαντινό» πολιτισμό ως ελληνικό έτσι ώστε να πει ότι οι ελληνόφωνοι ήταν Έλληνες. Όταν η συζήτηση πέρασε σε θεωρητικά εργαλεία της σύγχρονης εθνολογίας (εθνότητα, έθνος) καθώς ο «πολιτισμός» ως κριτήριο αποδείκτηκε ανεπαρκής (και προφανώς ήταν εντελώς υποκειμενικό το ποιός είναι ο χαρακτήρας του) τότε ο Βρυώνης άρχισε το βιολί της αερολογίας.

Αερολογίες και υπεκφυγες. Σε αυτά είσαι πρώτος (η μάλλον τσακώνεστε με τον Ζαποτέκο ποιός θα πάρει την πρωτιά)
Αλήθεια πώς νιώθεις όταν επικαλείσαι έναν σχιζοφρενή και τους ουνιτοπαγανιστές για να αποδείξεις ότι οι «Βυζαντινοί» ήταν Έλληνες ως ορθόδοξος θεολόγος;

[Chronicle]

Δεν είδες τα "Ρωμαίους όντας", "προγόνων Ρωμαίων", "Ρώμης γεννήματα"

Πολύ σωστά, και ξέρουν ότι δεν μπορούν να μιλήσουν ούτε καν για ιδεολογικοποίηση σαν τη δική τους.
Διότι η διαδρομή η δική μου έμεινε τόσο πιστή στις ημικές πηγές, ώστε κάθε συμπέρασμα να έχει συνέπεια χωρίς να έχει ανάγκη να ξεφυτρώνει "μαγικές λύσεις", όπως π.χ. τον απίστευτο ισχυρισμό για "παροδική ελληνική ταυτότητα" της Νίκαιας με ημερομηνία λήξης 1204-1261...

Ουδέποτε παρουσιάστηκε η ανάγκη για τέτοια ταχυδακτυλουργικά σαν τα δικά τους.
Και γι' αυτό, παρά την αντίληψη που ονόμασα "ελληνοκεντρική" (χωρίς καμία μειωτική φόρτιση) ουδέποτε δέχτηκα, διότι δεν βρήκα, αφύπνιση "εθνικής ταυτότητας" πριν την πτώση του Βυζαντίου.

Αυτήν η πανίσχυρη θεώρηση από την εποχή του Βακαλόπουλου, του Σβορώνου, της Αρβελέρ ή και του ικανότατου Καραμπελιά και τόσων άλλων, ουδέποτε κατάφερε να επιβεβαιωθεί στη δική μου μελέτη, και γι' αυτό διαφοροποιήθηκε.

Αλλά είδα εξίσου πως ο αρρωστημένος αφελληνισμός των ρωμαϊστών, ήταν πλέον εκτός ελέγχου όταν εξετάζονταν οι ημικές πηγές. Και εξίσου τίμια, και αυτή η διαφοροποίηση όφειλε να φανεί.

Έδειξα την ελληνορωμαϊκή ταυτότητα, ως σύνθεση των ισχυροτέρων στοιχείων των δύο διαφορετικών κόσμων της εποχής και αυτό αποκλειτικά με βάση τις ημικές πηγές. Και δεν χρειάστηκα ταχυδακτυλουργικά κόλπα σε κανένα σημείο από τον 4ο αι. μ.Χ. μέχρι τον 19 αι.

Μου είναι εύκολο να θυμίσω όχι μόνο μισές αλήθειες, αλλά να θυμίσω και πηγές που η θεωρία τους τις έβλεπε ακατανόητες ενώ στη δική μας διαδρομή ενσωματώθηκαν αβίαστα με πλήρες νόημα.

[Chronicle]

Πόσο ακόμα ηλίθιος μπορεί να είναι κάποιος, ώστε να νομίζει ότι εδώ υπάρχει προσπάθεια να αποδειχθεί "ύπαρξη ελληνικής εθνοτικής συνέχειας" όταν μιλάω για πραγματική ρωμαϊκή ταυτότητα των βυζαντινών...





Μιλάμε για έναν βλάκα, που θέλει να κάθεται να ανοίγει κουβέντες, χωρίς να έχει πάρει χαμπάρι περί τίνος πρόκειται... Δεν έχει καταλάβει ούτε το "Α" στην αλφαβήτα.
Τουλάχιστον ο Pertinax όχι αμέσως, αλλά κάποια στιγμή το κατάλαβε σε ποια βάση συζητάμε.