Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Οργισμένος]

Γιατί;

https://twitter.com/e_amyna/status/1751 ... cX6pQ&s=19

Αν ειχες ασχοληθει εστω και λιγο,θα καταλαβαινες τι εγκληματα κανουν στα εξοπλιστικα και ποσο ψευτικη ειναι η δηθεν δωρεαν βοηθεια.

Άσε με εμένα, είμαι άσχετος.
Πες μου εσύ που έχεις ασχοληθεί. Πες μου τι σε χάλασε από την χθεσινή συμφωνία. Τα F35 ; Ο έξτρα εξοπλισμός; Τα οχήματα; Τι;

Μετά πες μου τι σε χάλασε με τα anti drone που ανακοίνωσε ο Δένδιας.

Και μετά πες τι σε χάλασε στις κινήσεις της πρώτης τετραετίας.

Ε τωρα τι ρωτας κι εσυ , ο ανθρωπος εδω και 5 χρονια μας πρηζει οτι τα F35 einai τενεκεδες. Και ολοι οι υπολοιποι τα ιδια λεγανε δλδ μεχρι πριν 5 χρονια αναμασοντας ρωσσσικη χονδροειδη προπαγανδα, επειτα με τα πρωτα δειγματα οτι παμε σε πολεμικη περιοδο το F35 egine αναρπαστο και οι πιο πολλοι απο δαυτους το βουλωσαν . Σημερα μας τα εχουν πρηξει για τις LCS. Oi LCS ειναι ταχυτατες ευελικτες και αθορυβες φρεγατες παρακτιων αποστολων που σημαινει οτι ειναι ΙΔΑΝΙΚΑ ΝΑΥΤΙΚΑ ΠΛΟΙΑ ΑΜΥΝΑΣ για την παρακτια περιοχη που ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ. Αντιθετως οι βαρυτερες γαλλικες ειναι αργες , θορυβωδεις και καθιμενες παπιες για ενα επιχειρησιακο περιβαλλον οπως του αιγοιου.
ΑΛλα ολοι εδω οι αστειοι πραγματικα ειδημονες τις εβγαλαν αχρηστες γιατι ετσι λεει ο πουτιν...

ΑΠο κει και περα , εκτος απο τις 4 φρεγατες αντε και τα ψιχουλα των Bradley kai c130 η αμερικανικη βοηθεια ειμαι μικρου μεγεθους. Ομως ερχεται μεγαλος πολεμος που ελπιζω οτι θαναι μονο ψυχρος, που σημαινει οτι η Ελλας ως φροντ αλαη των ΗΠΑ θα εφοδιαστει με τουλαχιστον αλλα 60 F35 , 4 tico, allew 4 lcs, 6 frem, 300/500 abrams , αλλα τοσα Bradley, kai o καταλογος ειναι μακρυς.

Αυτοι οι συνηθεις πολυξεροι μπαγλαμαδες ειναι πολυ ενοχλητικοι ειδικα οταν τοσο ξεκαθαρα φαινεται οτι δεν εχουν ιδεα περι τι μιλανε, ενω οι αποψεις τους περι οπλων θυμιζουν πλεηστεησον2

[stergiosbik]

Η κυβέρνηση και οι ΗΠΑ θέλουν ανίσχυρη την Ελλάδα στο ναυτικό μην από λάθος βρεθεί στο τιμόνι πατριώτης ΠΘ και αντιδράσει στην γαλάζια πατρίδα του Ερντογάν που κλέβει Ελληνικά χωρικά ύδατα και ΑΟΖ. Τα αποτυχημένα προβληματικά περιπολικά LCS που ήταν για scrap εξυπηρετούν το σκοπό αυτό, και θα τα εμφανίσουν ως δήθεν ισχυρές φρεγάτες στους μαλάκες beggars. Τεράστια η προσβολή για τους Έλληνες και το ΠΝ.

Δεν μπορούμε να μιλάμε πλέον για επανειλημμένα λάθη αλλά για εσκεμένη προδοσία.
Συμπλήρωσα και περί παγκόσμιας ξεφτύλας για να το κάνω πιο σαφές στα κομματόσκυλα και τους χρήσιμους ηλίθιους.

Αυτη η προδοσια δεν ειναι χαρακτηριστικο μονο της τωρινης κυβερνησης δυστυχως.

[stergiosbik]

Προφανώς και δεν μπορώ να κάτσω να σου γραψω όλα αυτά που γνωρίζουμε όλοι όσοι ασχολούμαστε έστω και λίγο γιατί θα απαιτούνταν τεράστιος αριθμός σελίδων.
Αφιέρωσε λίγο χρόνο που και που και ενημερωσου από σοβαρές ιστοσελίδες για τα οπλικά συστήματα και θα δεις ότι σε λίγο καιρό θ αρχίσεις να αλλάζεις γνώμη.
Η πρώτη τετραετία είναι και πετυχημένη και αποτυχημένη όσον αφορά τα εξοπλιστικα.
Ξεκίνησε σχετικά καλά αλλά πολύ γρήγορα ξεφτισε αυτή η προσπάθεια.
Έπαιξε και τεράστιο ρόλο η τύχη που μας έκατσε και η AUKUS.

Δε χρειάζονται αναλύσεις.
Επιγραμματικά. Πχ δεν έπρεπε να πάρουμε αυτά αλλά αυτά.
Λάθος η αγορά αυτή, έπρεπε να έρθει εκείνο.
Κακώς ασχολούμαστε με αυτό, προέχει το άλλο.

Τέτοια παραδείγματα.

Μετά θα τα ψάξω μόνος μου.

Θα σου πω εγω την γνωμη μου, και δεχομαι καθε αντιλογο. Προσωπικα θεωρω οτι τα F35 block 4 τα οποια θα ερθουν σε περιπου 4 χρονια θα ειναι τεραστια αναβαθμιση για το αεροσκαφος κυριως λογω του νεου ρανταρ τους, θα ειναι οτι καλυτερο εχει βγει ποτέ (εξαιρουμενου του F22 φυσικά) . Κατα την γνωμη μου λοιπον, η αναβαθμιση των περισσοτερων απο τα F16 σε Viper και η αγορα των Rafale ηταν λαθος.
Το μελλον ειναι τα αεροσκαφη 5ης γενιας.

Πιστευω λοιπον οτι επρεπε να ειχαμε αναβαθμισει ΟΛΑ τα F16 σε viper, και τα λεφτα των Rafale και των F35 να ειναν παει σε αγορα F35 block 4 και οχι σε συνδυασμο και των 2 για λογους οικονομιας και πολυτυπιας.
Το F35 μπορει να προσφερει οτι και το Rafale, παιρνει και meteor, εχει πιο προηγμενα ηλεκτρονικα και ειναι και stealth.

F-35 Βlock 4 ξεχνα το.
Σε 4 χρονια ΔΕΝ θα τα εχει παραλαβει καν η ιδια η Αμερικη αλλα θα τα παραλαβουμε εμεις;
Θα παραλαβεις block 3 στα οποια θα χρειαστει ξανα αναβαθμιση την οποια θα την ξαναπληρωσουμε!
Αυτη την στιγμη το F-35 ειναι ενα αεροσκαφος πανακριβο,με τεραστιο κοστος χρησης κι εμεις ΔΕΝ μπορουμε να το σηκωσουμε οικονομικα.
Χωρια τις εξαιρετικα χαμηλες διαθεσιμοτητες του τυπου.
Αφηνω εξω τα εκατονταδες προβληματα του τυπου και το οτι το αεροσκαφος ΔΕΝ ειναι ακομα φουλ επιχειρησιακο (Full Mission Capable) αλλα μονο (One Mission Capable) για τις ιδιες τις ΗΠΑ!
Κι αυτο χαριστικα παροτι εχουν περασει πανω απο 20 χρονια απο την εμφανιση του!
Ολα εχουν εξηγηση.
Αυτο το αεροσκαφος ηταν μια προσπαθεια των ΗΠΑ να καταφερουν να παντρεψουν τις δυνατοτητες πολλων μαχητικων σε ενα (F-15,F-18,F-16 και Α-10)!
Οπως καταλαβαινουμε πολλα καρπουζια σε μια μασχαλη δεν χωρανε.
Εφτασε να ειναι το πιο ακριβο εξοπλιστικο προγραμμα των ΗΠΑ (πολυ πανω απο 1 τρις δολλαρια!) και ειναι αδυνατο πια να το εγκαταλειψουν.
Προσπαθουν να περασουν την χασουρα στους συμμαχους και τρεχουν με απιστευτους ρυθμους την εξελιξη του μαχητικου 6ης γενιας που,μαντεψε,δεν θα προσπαθει να κανει ολα αυτα που υποτιθεται θα εκανε το F-35!
Δεν ανατωτιεσαι γιατι;
Περαν αυτου,αφου ο πιγκουινος ειναι τοσο πετυχημενος,γιατι οι ΗΠΑ συνεχιζουν να αγοραζουν νεα μαχητικα οπως το F-15,F-18 και συνεχιζουν να αναβαθμιζουν σαν τρελλες τα F16 και τα Α-10 για να φτασουν πολυ περα απο το 2040;
Ηλιθιοι ειναι ή προσπαθουν να εχουν αξιομαχη αεροπορια μεχρι να ερθει το 6ης γενιας;
Αλλα αν αφησεις εξω ολα τα προβληματα το μεγαλυτερο θεμα μας ειναι το οικονομικο.ΔΕΝ μπορουμε να σηκωσουμε το οικονομικο κοστος λειτουργιας τους που ειναι εξωπραγματικο!
Το ιδιο ισχυει και για τα σαπιοκαραβα που θα μας στειλουν.
Εχουν κοστος λειτουργιας σχεδον οσο ενα αντιτορπιλικο Μπερκ και πολεμικες δυνατοτητες τρατας.
Αν το βαλει στο ματι καμμια Ρουσσεν θα το στειλει στον πατο για πλακα.
Beggars can't be choosers παιδια,μην το ξεχνατε!!!

[stergiosbik]

Διαβαστε ορισμενοι,κυριως στα σχολια, μπας και ξεστραβωθειτε.
Μιλαμε για αεροσκαφος που η ωρα πτησης θα κοστιζει 50.000 δολλαρια!
Η καταστροφη των ελληνικων ενοπλων δυναμεων!!!

https://defencereview.gr/kosti-f-35-gia ... oria-stoi/

[Bazoomba]

Σωστος ο Στεργιος. Και πιο πονηρεμενα να το δει κανεις, δεν προσπαθεις να προωθησεις την πωληση του πιο εξελιγμενου σου αεροπλανου σε ολες τι χωρες του ΝΑΤΟ, ουτε πας για συμπαραγωγη (!).

40 χρονια μετα, ακομα απαγορευουν την πωληση του F22 στο Ισραηλ ( για να μην πεσει η τεχνολογια σε λαθος χερια) και καποιοι μας λενε οτι το f35 ειναι το καλυτερο οπλο τους.

Ουτε οσο στελθ λενε οτι ειναι δεν ειναι, ουτε εχει τις ιδιες δυνατοτητες με τα ευλογημενα ραφαλ που γραφτηκε παραπανω (αμαρτια να συγκρινονται με τον κουβα). Ειναι πανακριβα, υπερκοστολογημενα, περιορισμενου ρολου, ΑΜΕΣΑ εξαρτωμενα απο τον νταβα και δεν ταιριαζουν με το στρατιωτικο μας δογμα.

[stergiosbik]

Με τα λεφτα των F-35 παιρνουμε μια ακομα μοιρα Rafale,κανουμε ολα τα F-16 μας Viper,αγοραζουμε νεα και εξελιγμενα οπλα γι αυτα και βαζουμε και Link 16 στα Mirage 2000-5 για να συνεργαζονται τελεια με ολα τα υπολοιπα.
Θα εχουμε μια αεροπορια που μονο το Ισραηλ θα μπορει να την κοντραρει και με τεραστια οικονομια κλιμακας.

[panos291]

Διαβαστε ορισμενοι,κυριως στα σχολια, μπας και ξεστραβωθειτε.
Μιλαμε για αεροσκαφος που η ωρα πτησης θα κοστιζει 50.000 δολλαρια!
Η καταστροφη των ελληνικων ενοπλων δυναμεων!!!

https://defencereview.gr/kosti-f-35-gia ... oria-stoi/

Εγω ξεκαθαρισα την γνωμη μου, οτι μιλαμε μονο για block 4. Οτιδηποτε αλλο θα ειναι πεταμενα λεφτα.
Πιστευω οτι η εκδοση αυτη θα ειναι η πρωτη ωριμη εκδοση αυτου του αεροσκαφους, και εννοειται οτι χρειάζεται ελαχιστη χρηση απλα για να ειναι ετοιμα για συνδυασμενες επιχειρησεις με τα viper σε περίπτωση πολέμου ωστε να κρατηθει καπως το κοστος. Αναχαιτησεις ουτε για αστειο φυσικά, δεν ειναι αυτη η δουλεια του αλλωστε.
Εκει που συμφωνω 100% παντως, ειναι οτι τα f16 επρεπε να ειχαν αναβαθμιστει ολα.

[stergiosbik]

Απο πολυ σοβαρες πηγες λεγεται οτι το Spectra του Rafale κανει παπαδες!
Οτι εχει τετοιες δυνατοτητες παρεμβολης και ταυτοχρονα δημιουργιας πολλων fake στοχων στα αντιπαλα αεροσκαφη και ρανταρ,που το αεροσκαφος πρακτικα καθισταται stealth.
Δηλαδη εχει δυνατοτητες παθητικου stealth στην ουσια.
Tο ιδιο λεγεται και για τα Gripen της SΑΑΒ!
Aλλα και να μην ειναι ετσι,το Rafale ειναι το ιδανικο πολυεργαλειο για εμας,με οπλισμο που οι Γαλλοι τον δινουν αβερτα χωρις μα και μου, και το κυριοτερο,με κοστος χρησης που μπορουμε να σηκωσουμε για μαχητικο ποιοτικης διαφορας.
Τα F-16 δηλαδη θα ειναι βασικα αεροσκαφη που θα κανουν ολη την χαμαλοδουλεια και το Rafale θα δικαζει.
Ο Judge Dredd της περιοχης!

[stergiosbik]

Διαβαστε ορισμενοι,κυριως στα σχολια, μπας και ξεστραβωθειτε.
Μιλαμε για αεροσκαφος που η ωρα πτησης θα κοστιζει 50.000 δολλαρια!
Η καταστροφη των ελληνικων ενοπλων δυναμεων!!!

https://defencereview.gr/kosti-f-35-gia ... oria-stoi/

Εγω ξεκαθαρισα την γνωμη μου, οτι μιλαμε μονο για block 4. Οτιδηποτε αλλο θα ειναι πεταμενα λεφτα.
Πιστευω οτι η εκδοση αυτη θα ειναι η πρωτη ωριμη εκδοση αυτου του αεροσκαφους, και εννοειται οτι χρειάζεται ελαχιστη χρηση απλα για να ειναι ετοιμα για συνδυασμενες επιχειρησεις με τα viper σε περίπτωση πολέμου ωστε να κρατηθει καπως το κοστος. Αναχαιτησεις ουτε για αστειο φυσικά, δεν ειναι αυτη η δουλεια του αλλωστε.
Εκει που συμφωνω 100% παντως, ειναι οτι τα f16 επρεπε να ειχαν αναβαθμιστει ολα.

H Block 4 εκδοση υπολογιζεται οτι θα ειναι διαθεσιμη στο τελος της 10ετιας,αρχες της αλλης για τις ιδιες τις ΗΠΑ.
Τωρα οσοι πιστευουν οτι εμεις θα την παρουμε το 2027 με ξεπερνα και ουτε φυσικα θα μπω σε συζητηση μαζι τους.

[panos291]

Διαβαστε ορισμενοι,κυριως στα σχολια, μπας και ξεστραβωθειτε.
Μιλαμε για αεροσκαφος που η ωρα πτησης θα κοστιζει 50.000 δολλαρια!
Η καταστροφη των ελληνικων ενοπλων δυναμεων!!!

https://defencereview.gr/kosti-f-35-gia ... oria-stoi/

Εγω ξεκαθαρισα την γνωμη μου, οτι μιλαμε μονο για block 4. Οτιδηποτε αλλο θα ειναι πεταμενα λεφτα.
Πιστευω οτι η εκδοση αυτη θα ειναι η πρωτη ωριμη εκδοση αυτου του αεροσκαφους, και εννοειται οτι χρειάζεται ελαχιστη χρηση απλα για να ειναι ετοιμα για συνδυασμενες επιχειρησεις με τα viper σε περίπτωση πολέμου ωστε να κρατηθει καπως το κοστος. Αναχαιτησεις ουτε για αστειο φυσικά, δεν ειναι αυτη η δουλεια του αλλωστε.
Εκει που συμφωνω 100% παντως, ειναι οτι τα f16 επρεπε να ειχαν αναβαθμιστει ολα.

H Block 4 εκδοση υπολογιζεται οτι θα ειναι διαθεσιμη στο τελος της 10ετιας,αρχες της αλλης για τις ιδιες τις ΗΠΑ.
Τωρα οσοι πιστευουν οτι εμεις θα την παρουμε το 2027 με ξεπερνα και ουτε φυσικα θα μπω σε συζητηση μαζι τους.

Το 2028 ειχα διαβασει για τις ΗΠΑ οποτε ελεγα απο το 30 και μετα για εμας. Με ολα τα f16 σε viper, δεν νομίζω να ειχαμε θεμα ως τοτε.

[nyxtovios]

Σωστος ο Στεργιος. Και πιο πονηρεμενα να το δει κανεις, δεν προσπαθεις να προωθησεις την πωληση του πιο εξελιγμενου σου αεροπλανου σε ολες τι χωρες του ΝΑΤΟ, ουτε πας για συμπαραγωγη (!).

40 χρονια μετα, ακομα απαγορευουν την πωληση του F22 στο Ισραηλ ( για να μην πεσει η τεχνολογια σε λαθος χερια) και καποιοι μας λενε οτι το f35 ειναι το καλυτερο οπλο τους.

Ουτε οσο στελθ λενε οτι ειναι δεν ειναι, ουτε εχει τις ιδιες δυνατοτητες με τα ευλογημενα ραφαλ που γραφτηκε παραπανω (αμαρτια να συγκρινονται με τον κουβα). Ειναι πανακριβα, υπερκοστολογημενα, περιορισμενου ρολου, ΑΜΕΣΑ εξαρτωμενα απο τον νταβα και δεν ταιριαζουν με το στρατιωτικο μας δογμα.

Ναι αλλά τα φτιάχνει η λοκχιντ.
Κλέφτες να γίνουν; Ξεχνάς ότι μας χειροκρότησαν στο Κογκρέσο;

[Orion22]

Δεν πρεπει να έχει υπάρξει περισσότερο σανοβόρο θηλαστικό από τα νΔουλικά.

Βγαινει το άλλο το σούργελο-ΥΠΑΜ και λέει για αντι-ντρόουν κάλυψη ολης της επικράτειας. (inb4 να εννοεί κατι σαν το κοτετσόσυρμα που κάνει θράυση στα θέατρα επιχειρήσεων της ουκρανίας και της γάζας.. made by Tερνα)

ουτε οι χάντρες στους ιθαγενείς τοση εντύπωση όσο οι φανφάρες και οι εξοπλισμοί παρελάσεων στα νΔουλικά.


θα πάρουμε φ35 αλλα επειδή δεν έχουμε όπλα θα ανοιγει εν πτήση την καλύπτρα και θα ρίχνει ο πιλότος με το φυσοκαλαμο

αοπλες πλατφόρμες για παρελάσεις.
αεροσκάφη κρούσης χωρίς κρουση. Μην τυχόν και βγει κανενας μη προδότης και σκεφτεί να ναοιξει πυρ για να υπερασπιστεί όσα ελευθερώθηκαν με αίμα.


bonus memeships γαμώ τον αλλάχ σας πουτανοσπέρματα οθωμανων

[Dwarven Blacksmith]

Κλασσικά οι μισοί πανηγυρίζουν για το tribute σε είδος στις ΗΠΑ που ντουμπλάρει ως αποτρεπτική ισχύς και οι άλλοι μισοί το 'χουν πιστέψει ότι θα γίνει πόλεμος και κάνουν theorycrafting το DPS.

Όλο το νήμα in a nutshell, αυτό είναι απλά το τελευταίο κεφάλαιο.

[talaipwros]

Μέχρι και ο Φαηλος είδε το φως.

https://twitter.com/failosK/status/1751356601758294382

[talaipwros]

Και κλαμα οι Ταιβανεζοι που τους φαγαμε τα LCS

https://www.thedefensepost.com/2022/04/ ... bat-ships/