Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[nostromos]

το Ισραηλ θα αισθανετε σε κατασταση πολιορκιας λεει ο αλλος ... η Γαζα εγινε γηπεδο και το Ισραηλ θα πρεπει να συνηθισει την κατασταση πολιορκιας που εχει απο την ιδρυση του

[nostromos]

Πλεον ειναι ολο και περισσοτερο σαφες οτι ο πολεμος θα τελειωσει μονο με εναν τροπο: Την παραιτηση Νετανιαχου και το ξύλωμα των φασιστομουτρων που εχει γυρω του. Αν αυτο ειναι αρκετο για να φερει την μονιμη ειρηνη, αυτο ειναι κατι αλλο. Το ποιο ακανθωδες ζητημα ειναι το θεμα της Ανατολικης Ιερουσαλημ οπου πιστευω οτι οι Παλαιστινιοι δεν θα ειχαν προβλημα να το αφησουν στο Ισραηλ αλλα "τυγχανει" να εχουν και αυτοι τους ιερους τους τοπους εκει περα. Και εχουν και τον ΟΗΕ να τους στηριζει.

αυτα ειναι που θελεις εσυ και η δυτικη αριστερα ... που ειδες Παλαιστηνιους να το υποστηριζουν αυτο το σχεδιο ...?

Αυτο θελει η κυβερνηση Αμπας που αναγνωριζετε απο Ισραηλ, ΗΠΑ και ΕΕ

ναι αλλα αυτη εχει ισχυ μονο στη ΔΟ ... πουθενα αλλου

[nostromos]

οι Αραβες στη Γαζα δεν τον θελουν τον Αμπας ουτε νεκρο ...

[nick]

Στον πόλεμο κοιτάμε τι εδάφη κέρδισε η κάθε πλευρά. Η χαμας στις 7/10 κατείχε όλη τη γαζα συν περιοχές έξω από αυτή. Τι κατέχει τώρα.

Οπως θα ελεγε ο Κλαουζεβιτς ο πολεμος ειναι πολιτικη με αλλα μεσα. Δεν κανεις πολεμο για να καταλαβεις εδαφη. Αυτα ειναι για τους στρατοκαβλους που δεν μπορουν να δουν την μεγαλη εικονα. Θα δουμε πως θα τελειωσει αυτη η ιστορια. Οπως ειπα, ο μονος τροπος να τελειωσει στην παρουσα φαση ο πολεμος ειναι παραιτηση Νετανιαχου και αλλαγη σελιδας. Μεχρι τοτε, ο πολεμος θα συνεχιζετε και το Ισραηλ θα αισθανετε σε κατασταση πολιορκιας

Εσυ δεν μας λες συνέχεια για τα % της γης που πήρε η Ρωσσια από την Ουκρανία;
Το Ισραήλ θα πάρει όλη τη γαζα. Θα αφήσει κάτι σαν PA να κυβερνάει και ο idf θα μπαίνει κάθε 2-3 μέρες καθαρίζοντας τρομοκράτες από ένοπλες οργανώσεις όπως στην δ.οχθη. Αυτό κατάφερε η χαμας.

[Chilloutbuddy]

To ερώτημα που σκουπίζουμε κάτω απ'το χαλί εδώ και 100 χρόνια και το αναβάλλουμε για αργότερα με αποτέλεσμα αμέτρητα θύματα και χαμένα δις είναι το ποιός θα δώσει εδάφη για να πάνε ή οι Εβραίοι ή οι Παλαιστίνιοι. Έχουνε φαγωθεί όλοι να ανακατέψουν λάδι με νερό, ε δεν ανακατεύεται, τι να κάνουμε, το ένα πάντα θα είναι από πάνω και το άλλο από κάτω.

Δεν υπάρχει άλλη λύση για να σκουπιστεί ο κόπρος του Αυγεία που αφήσανε οι Βρετανοί μετά τη διάλυση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Πήγανε και υποσχέθηκαν το ίδιο χωράφι σε δύο διαφορετικούς λαούς, γιατί θα χαίρονταν λέει οι Άραβες για την ανάπτυξη και τα κεφάλαια που θα φέρναν οι Εβραίοι. How did that work out bruv?

[AOC]

Δεν πολύ καταλαβαίνω τι συμβαίνει να πω την αλήθεια.
Είναι μια περιοχή σαν την Αθήνα σε έκταση η Γάζα. Και έχουν χτίσει από κάτω ένα τόσο εκλεπτυσμένο σύστημα τουνελ που δεν μπορεί να καθαρίσει την περιοχή το Ισραήλ.
Για άνθρωποι «τριτοκοσμικοί» με τα μέσα που έχουν (μάλλον δεν έχουν) να κολλάνε έναν κορυφαίο στρατό με τεχνολογία υπέρ αιχμής είναι απίστευτο .

[Chilloutbuddy]

Δεν πολύ καταλαβαίνω τι συμβαίνει να πω την αλήθεια.
Είναι μια περιοχή σαν την Αθήνα σε έκταση η Γάζα. Και έχουν χτίσει από κάτω ένα τόσο εκλεπτυσμένο σύστημα τουνελ που δεν μπορεί να καθαρίσει την περιοχή το Ισραήλ.
Για άνθρωποι «τριτοκοσμικοί» με τα μέσα που έχουν (μάλλον δεν έχουν) να κολλάνε έναν κορυφαίο στρατό με τεχνολογία υπέρ αιχμής είναι απίστευτο .

Δε μου φαίνεται ότι έχουν κολλήσει ιδιαίτερα να σου πω. Η λωρίδα της Γάζας είναι βασικά δυό πόλεις, η μεγαλύτερη είναι η πόλη της Γάζας και δεύτερη η Χαν Γιούνις, το υπόλοιπο είναι χωράφια με διάσπαρτα χωριά, συν τη μικρότερη πόλη Ράφα στην οποία έχουν μαζευτεί όλοι οι άμαχοι. Την πόλη της Γάζας την έχουν καθαρίσει ήδη, έχουν διώξει το μεγαλύτερο μέρος του στρατού προς Χαν Γιούνις και από τότε δεν έχει ακουστεί τίποτα από εκεί, ούτε ρουκέτες εκτοξεύονται ούτε οδομαχίες. Ανακοίνωσαν ότι θα υπάρχουν μικροσυμπλοκές στο μέλλον αλλά τίποτα σοβαρό γιατί είπαν ότι σκότωσαν όλη την τοπική ηγεσία της Χαμάς και κατέστρεψαν όλες τις στρατιωτικές εγκαταστάσεις. Ποτέ δεν ξέρεις βέβαια με όλα τα ψέμματα που ακούμε, αλλά ως τώρα φαίνεται να ισχύει.

Τη Χαν Γιούνις έχουν πάρει ήδη τη μισή και βομβαρδίζουν το υπόλοιπο μισό. Κρίνοντας απ'το ρυθμό που κατέλαβαν την πόλη της Γάζας μιλάμε για 1-2 βδομάδες το πολύ.

Aν συγκρίνεις για παράδειγμα με τη Μοσούλη στο Ιράκ που είναι παρόμοιο μέγεθος πόλης, όταν πήγαν να την πάρουν απ'το ISIS η μάχη της Μοσούλης κράτησε 16 μήνες. Και δεν είχε και τούνελ. Η Γάζα παρά τα τούνελ έχει ήδη μισοτελειώσει μέσα σε 3 μήνες. Δεν ξέρω αν θα κάτσουν εκεί μέχρι να βρούνε και τον τελευταίο Χαματζή και το τελευταίο τούνελ και το τελευταίο πτώμα ομήρου, αλλά με το ρυθμό που προχωράνε, οι κύριοι στρατιωτικοί στόχοι δε θέλουν πολύ ακόμα για να πέσουν. Επίσης δεν ξέρω τι σκοπεύουν να κάνουν με τη Ράφα στα σύνορα με την Αίγυπτο που είναι 2εκ άμαχοι μαζεμένοι εκεί.

[πατησιωτης]

Θα μπορουσαν να κανουν οτι η Χεσμπολαχ στον Λιβανο. Δηλαδη να ανεχονται ομαδες στο εδαφος τους οι οποιες να βαρανε σε Ισραηλινο εδαφος.

Για να βομβαρδίζονται οι ίδιοι μετά σε αντίποινα.Το έργο αυτό το έχουν παίξει στο παρελθόν και βαρέθηκαν.

[Ασέβαστος]

Ναι πουλάκι μου, μίλα όσο θες, απλά τι αξία έχουν οι uneducated σκατόψυχες μπούρδες που βγαίνουν από τον πάτο του κάθε άσχετου δω χάμου;

comic value.

ειδικα οταν νομιζουν οτι τις λενε οι αλλοι, ενω τις λενε οι ιδιοι.

[Golden Age]

το γεγονος οτι δωροδοκουνε καθεστωτα οπως το Ιορδανικο και το Αιγυπτιακο να μην κανουν τιποτα

Απο που προκύπτει ότι τους δωροδοκούνε; Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι ο Σίσι ή ο βασιλιάς της Ιορδανίας θέλουν να μπλέξουν τις χώρες τους σε πόλεμο για λογαριασμό της Χαμάς;

Θα μπορουσαν να κανουν οτι η Χεσμπολαχ στον Λιβανο. Δηλαδη να ανεχονται ομαδες στο εδαφος τους οι οποιες να βαρανε σε Ισραηλινο εδαφος. Δεν το κανουνε γιατι τα καθεστωτα τους δωροδοκούνται απο τις ΗΠΑ για να κυνηγανε αυτες τις ομαδες

Αυτό που λες θα σήμαινε ρίσκο για πόλεμο. Κάτι τέτοιο για λογαριασμό της Χαμάς δεν το θέλουν. Δεν χρειάζεται να τους δωροδοκήσει κανένας για να μην το κάνουν.

[Στρακαστρουκας]

Απο που προκύπτει ότι τους δωροδοκούνε; Τί σε κάνει να πιστεύεις ότι ο Σίσι ή ο βασιλιάς της Ιορδανίας θέλουν να μπλέξουν τις χώρες τους σε πόλεμο για λογαριασμό της Χαμάς;

Θα μπορουσαν να κανουν οτι η Χεσμπολαχ στον Λιβανο. Δηλαδη να ανεχονται ομαδες στο εδαφος τους οι οποιες να βαρανε σε Ισραηλινο εδαφος. Δεν το κανουνε γιατι τα καθεστωτα τους δωροδοκούνται απο τις ΗΠΑ για να κυνηγανε αυτες τις ομαδες

Αυτό που λες θα σήμαινε ρίσκο για πόλεμο. Κάτι τέτοιο για λογαριασμό της Χαμάς δεν το θέλουν. Δεν χρειάζεται να τους δωροδοκήσει κανένας για να μην το κάνουν.

Φυσικά και δεν θέλουν να το κάνουν. Γιατί είναι δικτατορικά καθεστώτα που έχουν δωροδοκηθεί από την δύση για να κυνηγάνε φιλοπαλαιστινιακες ομάδες. Λέμε όμως αν είχαν δημοκρατίες σαν τον Λίβανο, θα μπορούσε να κάνουν τις ίδιες τακτικες

[sys3x]

Ναι πουλάκι μου, μίλα όσο θες, απλά τι αξία έχουν οι uneducated σκατόψυχες μπούρδες που βγαίνουν από τον πάτο του κάθε άσχετου δω χάμου;

comic value.

ειδικα οταν νομιζουν οτι τις λενε οι αλλοι, ενω τις λενε οι ιδιοι.

Θα ήθελες αλλά όχι, ούτε καν.

[sys3x]

Ρητορική ήτο.

[dna replication]

[Golden Age]

Θα μπορουσαν να κανουν οτι η Χεσμπολαχ στον Λιβανο. Δηλαδη να ανεχονται ομαδες στο εδαφος τους οι οποιες να βαρανε σε Ισραηλινο εδαφος. Δεν το κανουνε γιατι τα καθεστωτα τους δωροδοκούνται απο τις ΗΠΑ για να κυνηγανε αυτες τις ομαδες

Αυτό που λες θα σήμαινε ρίσκο για πόλεμο. Κάτι τέτοιο για λογαριασμό της Χαμάς δεν το θέλουν. Δεν χρειάζεται να τους δωροδοκήσει κανένας για να μην το κάνουν.

Φυσικά και δεν θέλουν να το κάνουν. Γιατί είναι δικτατορικά καθεστώτα που έχουν δωροδοκηθεί από την δύση για να κυνηγάνε φιλοπαλαιστινιακες ομάδες. Λέμε όμως αν είχαν δημοκρατίες σαν τον Λίβανο, θα μπορούσε να κάνουν τις ίδιες τακτικες

Δεν δωροδοκούνται απο κανέναν. Απλά είναι αντίθετοι με την Χαμάς και δεν θέλουν να μπλέξουν τις χώρες τους σε πόλεμο για λογαριασμό της. Έχει ανάγκη να δωροδοκηθεί η Ιορδανία, που το παρελθόν είχε φιλοξενήσει Παλαιστινίους και πήγαν να την εμπλέξουν σε πόλεμο με το Ισραήλ; Ή η Αίγυπτος που έχει πρόβλημα με τους Αδελφούς Μουσουλμάνους, αδελφάκια της Χαμάς; Απλά δεν θέλουν να μπλέξουν σε πόλεμο για χατίρι της Χαμάς.

Ο Λίβανος εμπλέκεται γιατί η Χεζμπολλάχ αποτελεί συνιστώσα στην κυβέρνησή του και γιατί η τελευταία είναι πανίσχυρη εκεί. Την τελευταία φορά που αρνήθηκε να εμπλακεί του κόστισε έναν εμφύλιο.