Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.
Ειχανε Ρεύμα πάντως.....

Προς την λάθος κατεύθυνση.
Ευτυχώς ήταν με το ζόρι μισος κόμβος, οπότε δεν θα τους στάθηκε μεγάλο εμπόδιο, κοτζαμ φερύ-μποτ της Minoan.

.

Με κατεύθυνση απο Ανω Βρετανία δυτικά μπαίνει στο ρεύμα που τον βγάζει Ισλανδία Γροιλανδία όπου συναντάς το πρός Καναδόμπαφους.....

Δε ξερω άν κατάλαβες κάτι άλλο καί δε το λές.....

.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.
Ειχανε Ρεύμα πάντως.....

Προς την λάθος κατεύθυνση.
Ευτυχώς ήταν με το ζόρι μισος κόμβος, οπότε δεν θα τους στάθηκε μεγάλο εμπόδιο, κοτζαμ φερύ-μποτ της Minoan.

.

Με κατεύθυνση απο Ανω Βρετανία δυτικά μπαίνει στο ρεύμα που τον βγάζει Ισλανδία Γροιλανδία όπου συναντάς το πρός Καναδόμπαφους.....

Καί έχει και 2ο ρεύμα πρός Ισλανδία.....

Δε ξερω άν κατάλαβες κάτι άλλο καί δε το λές.....

.

[Jimmy81]

Είδες λοιπόν πόσο πιο κοντά στην Ευρώπη είναι; Άρα μίλησα σωστά ή όχι; Αν έχεις αμφιβολίες ξαναδές την θέση των Αζορών.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 198574&z=3

όχι δεν μίλησες σωστά.
Οι Αζόρες είναι πολύ πιο κοντά στο μέσο του Ατλαντικού παρά στην Ευρώπη...

Πιο νότια είναι το μέσο του Ατλαντικού.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.

Μεγάλη απόσταση λογικά θα θεωρούνταν όταν δεν έβλεπες πουθενά στόν ορίζοντα στεριά.....

Απο πόσα νησιά στη Μεσόγειο δε βλέπεις τίποτα ;;;

Δεν έχω πάει Μάλτα ή Κύπρο αλλα οποιος έχει πάει ας πεί.....

Και πάλι σχετικό είναι. Επίσης παίζουν ρόλο οι καιρικές συνθήκες, το ύψος που βρίσκεσαι και αν βλέπεις στεριά προς την κατεύθυνση που σε ενδιαφέρει να πας. Αλλά και σε ένα νησί των Αζορών να βρεθείς, μπορείς να δεις κάποιο από τα άλλα νησιά των ίδιων των Αζορών που βρίσκονται πιο κοντά μεταξύ τους.

Μπορείς π.χ. να δεις από το Φλόρες το Κόρβο που βρίσκονται στα δυτικά των Αζορών
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ernex2.jpg


Αλλα και στο ανατολικό άκρο μπορείς να δεις την Santa Maria από το Sao Miguel.
https://www.alamy.com/stock-photo-santa ... 82795.html

Τα υπόλοιπα νησιά των Αζορών στο κέντρο προφανώς μπορούν να δουν το ένα το άλλο αν τσεκάρεις τον χάρτη.


Άρα και σε ένα από αυτά τα νησιά να βρέθηκε ο καημένος ο Οδυσσέας, δύσκολα θα αισθάνθηκε "ομφάλια" απομόνωση

.

Δε μιλάω για Τον Αζορ.....

Για ρεύμα Δυτικά της Βρετανίς νοάμε.....


.

[taxalata xalasa]

Είδες λοιπόν πόσο πιο κοντά στην Ευρώπη είναι; Άρα μίλησα σωστά ή όχι; Αν έχεις αμφιβολίες ξαναδές την θέση των Αζορών.
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 198574&z=3

όχι δεν μίλησες σωστά.
Οι Αζόρες είναι πολύ πιο κοντά στο μέσο του Ατλαντικού παρά στην Ευρώπη...

Πιο νότια είναι το μέσο του Ατλαντικού.

Σε ποιόν παράλληλο;

Ψάχνεις ψύλλους στ'άχυρα;

[taxalata xalasa]

.

Μεγάλη απόσταση λογικά θα θεωρούνταν όταν δεν έβλεπες πουθενά στόν ορίζοντα στεριά.....

Απο πόσα νησιά στη Μεσόγειο δε βλέπεις τίποτα ;;;

Δεν έχω πάει Μάλτα ή Κύπρο αλλα οποιος έχει πάει ας πεί.....

Και πάλι σχετικό είναι. Επίσης παίζουν ρόλο οι καιρικές συνθήκες, το ύψος που βρίσκεσαι και αν βλέπεις στεριά προς την κατεύθυνση που σε ενδιαφέρει να πας. Αλλά και σε ένα νησί των Αζορών να βρεθείς, μπορείς να δεις κάποιο από τα άλλα νησιά των ίδιων των Αζορών που βρίσκονται πιο κοντά μεταξύ τους.

Μπορείς π.χ. να δεις από το Φλόρες το Κόρβο που βρίσκονται στα δυτικά των Αζορών
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ernex2.jpg


Αλλα και στο ανατολικό άκρο μπορείς να δεις την Santa Maria από το Sao Miguel.
https://www.alamy.com/stock-photo-santa ... 82795.html

Τα υπόλοιπα νησιά των Αζορών στο κέντρο προφανώς μπορούν να δουν το ένα το άλλο αν τσεκάρεις τον χάρτη.


Άρα και σε ένα από αυτά τα νησιά να βρέθηκε ο καημένος ο Οδυσσέας, δύσκολα θα αισθάνθηκε "ομφάλια" απομόνωση

.

Δε μιλάω για Τον Αζορ.....

Για ρεύμα Δυτικά της Βρετανίς νοάμε.....


.

Παρεπιμπόντως... Αζόρ είναι ο ὠκύπτερος = accipiter = είδος γερακίου
ίσως σαν κι αυτά που αναφέρει ο Homero στο έπος...

[Ασέβαστος]

Μεγάλη απόσταση λογικά θα θεωρούνταν όταν δεν έβλεπες πουθενά στόν ορίζοντα στεριά.....

Απο πόσα νησιά στη Μεσόγειο δε βλέπεις τίποτα ;;;

Δεν έχω πάει Μάλτα ή Κύπρο αλλα οποιος έχει πάει ας πεί.....

εεεμ, απο σχεδον ολα τα νησια. το ματι βλεπει 4-5 μιλια μακρια, αντε 7-8 σε εξαιρετικα σπανια περιπτωση πεντακαθαρης ατμοσφαιρας. δηλαδη οποιοδηποτε δεν εχει στερια σε ακτινα 10 νμ, δε βλεπεις ουτε σκια.

[taxalata xalasa]

Μεγάλη απόσταση λογικά θα θεωρούνταν όταν δεν έβλεπες πουθενά στόν ορίζοντα στεριά.....

Απο πόσα νησιά στη Μεσόγειο δε βλέπεις τίποτα ;;;

Δεν έχω πάει Μάλτα ή Κύπρο αλλα οποιος έχει πάει ας πεί.....

εεεμ, απο σχεδον ολα τα νησια. το ματι βλεπει 4-5 μιλια μακρια, αντε 7-8 σε εξαιρετικα σπανια περιπτωση πεντακαθαρης ατμοσφαιρας. δηλαδη οποιοδηποτε δεν εχει στερια σε ακτινα 10 νμ, δε βλεπεις ουτε σκια.

το εβερεστ το βλεπεις απο 10νμ;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Μεγάλη απόσταση λογικά θα θεωρούνταν όταν δεν έβλεπες πουθενά στόν ορίζοντα στεριά.....

Απο πόσα νησιά στη Μεσόγειο δε βλέπεις τίποτα ;;;

Δεν έχω πάει Μάλτα ή Κύπρο αλλα οποιος έχει πάει ας πεί.....

εεεμ, απο σχεδον ολα τα νησια. το ματι βλεπει 4-5 μιλια μακρια, αντε 7-8 σε εξαιρετικα σπανια περιπτωση πεντακαθαρης ατμοσφαιρας. δηλαδη οποιοδηποτε δεν εχει στερια σε ακτινα 10 νμ, δε βλεπεις ουτε σκια.

.

Τι λές ρε μεγάλε.....απο τη Γλυφάδα δηλαδή αυτό που βλέπω πίσω απο την Αιγινα δεν είναι η Πελοπόνησος ;;;

.

[Imperium]

.
Ειχανε Ρεύμα πάντως.....

Προς την λάθος κατεύθυνση.
Ευτυχώς ήταν με το ζόρι μισος κόμβος, οπότε δεν θα τους στάθηκε μεγάλο εμπόδιο, κοτζαμ φερύ-μποτ της Minoan.

.

Με κατεύθυνση απο Ανω Βρετανία δυτικά μπαίνει στο ρεύμα που τον βγάζει Ισλανδία Γροιλανδία όπου συναντάς το πρός Καναδόμπαφους.....

Δε ξερω άν κατάλαβες κάτι άλλο καί δε το λές.....

.

Εγώ βλέπω το Νορβηγικό ρεύμα που θα τους έβγαζε Αρκτικό Κύκλο και Σπίτσμπεργεν, σίγουρα όχι Καναδόμπαφο.

Αν και επαναλαμβάνω ότι πρέπει να ήταν άχρηστος πλοηγός οποίος βασιζόταν σε ένα ρεύμα μισού κόμβου (δηλ ~1 χλμ την ώρα) για να φτάσει σε προορισμό (και μάλιστα εμπορικό)

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Προς την λάθος κατεύθυνση.
Ευτυχώς ήταν με το ζόρι μισος κόμβος, οπότε δεν θα τους στάθηκε μεγάλο εμπόδιο, κοτζαμ φερύ-μποτ της Minoan.

.

Με κατεύθυνση απο Ανω Βρετανία δυτικά μπαίνει στο ρεύμα που τον βγάζει Ισλανδία Γροιλανδία όπου συναντάς το πρός Καναδόμπαφους.....

Δε ξερω άν κατάλαβες κάτι άλλο καί δε το λές.....

.

Εγώ βλέπω το Νορβηγικό ρεύμα που θα τους έβγαζε Αρκτικό Κύκλο και Σπίτσμπεργεν, σίγουρα όχι Καναδόμπαφο.

Αν και επαναλαμβάνω ότι πρέπει να ήταν άχρηστος πλοηγός οποίος βασιζόταν σε ένα ρεύμα μισού κόμβου (δηλ ~1 χλμ την ώρα) για να φτάσει σε προορισμό (και μάλιστα εμπορικό)

.

Με κατεύθυνση ΔΥΤΙΚΑ έγραψα όπως λέει ο " ξένος " της Καρχηδόνας.....δε πέφτεις στα άλλα 2 ρεύματα που σε πάνε Ισλα ;;;

Φόρα και τα γυαλιά.....

Αν το ταξίδι έγινε κάπου θα έφτασε.....και τα ρεύματα ειναι βοηθητικά στην περίπτωσή μας όπως βλέπεις.....όλα κάπου βγάζουν.....

.

[ksk]

Εξακολουθείς να παίρνεις ως δεδομένο ότι εδώ έχουμε να κάνουμε όχι με διάλογο (και τα γνωστά λογοτεχνικά του χαρακτηριστικά στον τρόπο που διαρθρώνεται) αλλά με τίποτα πρακτικά κανενός συνεδρίου που έγινε στους Δελφούς κι ο Πλούταρχος παρακολουθούσε με το στόμα ανοιχτό την εισήγηση του εκλεκτού καλεσμένου από το Πανεπιστήμιο της Καρχηδόνας. Δεν νομίζω ότι ήταν εκτός θέματος αυτά που σου απάντησα αναλυτικά ένα προς ένα. Δικαίωμά σου να συνεχίσεις να πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό εμμένοντας σε κάτι που μόνο στο δικό σου μυαλό υπάρχει (άγνοια Πλουτάρχου, πληροφόρησή του από Καρχηδόνιο, μη παρέμβασή του στο κείμενο αρά επιβεβαίωση της άγνοιας κτλ κτλ). Εδώ μάς διασώζει ο Πλούταρχος κάτι εκπληκτικό...σου δείχνουν το φεγγάρι κι εσύ κοιτάς το δάχτυλο. Ουτε καν..Την παρανυχίδα!

Άντε όλα αυτά να ίσχυαν όσο ακόμα νόμιζες ότι το ταξίδι το κάνανε Καρχηδόνιοι. Εδώ όμως όλα είναι ελληνικά σου λέει το κείμενο, ναύτες, ταξιδιωτες ιερεις τα πάντα. Εκτός κι αν συνεχίζεις να νομίζεις ότι ο ''ξένος'' ιερέας-μάντης (συνάδελφος δηλαδή του Πλουτάρχου ξανατονίζω) δεν είναι Έλληνας, διότι ακόμη δεν σε είδα να το σχολιάζεις, είτε επιμένοντας ότι δεν ήταν είτε έστω να αναγνωρίσεις πολύ ανθρώπινα ότι πέντε σελίδες έσφαλλες. Το προσπέρασες και πήγαμε τώρα στη θεωρία των ''πρακτικών'. Γιατί δεν παρενέβη ο [μη συμμετέχων στον διάλογο] Πλούταρχος κύριοι να πει ότι κι αυτός το ξέρει;;;

Και φθάνουμε στο επίμαχο μπολνταρισμενο που ισχύει και που η προσφώνηση του ως ξένος ήταν και η μόνη δυνατή...
Η προσφώνηση αυτή πάντα γίνεται από Ιερατεία προς Ιερείς που ανήκουν σε άλλη μη συναφή λατρεια.

Το θέμα του βιβλίου είναι για την Σελήνη η οποία έχει άμεση σχέση με τον Κρόνο...βέβαια ο Πλουταρχος κάποια πράγματα δεν τα ερμήνευσε σωστά
Όπως π.χ τα των Ψυχών και οι αναθυμιάσεις.

Το ξένος δεν είμαι καν σίγουρος αν έχει εδώ την έννοια του αλλοδαπού, γιατί όποτε θέλει να πει για αλλοδαπούς, πχ τους ντόπιους της Αμερικής, λέει βάρβαροι. Το ξένος ίσως έχει κάνει με το ότι αυτό το μέλος της αποστολής φιλο-ξενήθηκε στην Καρχηδόνα, στην πατρίδα του Σύλλα που τα αφηγείται. Αυτό για την ενδο-ιερατική προσφώνηση που λες δεν το γνωρίζω. Μπορείς να πεις περισσότερα;

Με κάποιους λαούς τα Ιερατεία μας ήταν "αδελφικά", με κάποια αντίθετα.

[ksk]

Έχεις δίκιο ότι αλλού λέει για ανθρωποθυσίες στην Καρχηδόνα. Πάντως σ' αυτό το έργο δεν γίνεται ρητη σύνδεση Κρόνου και ανθρωποθυσιών. Και τα πράγματα, όπως σου είχα ξαναπει, περιπλέκονται γιατι φαίνεται σαν να υπάρχουν δύο μορφές κρόνειας λατρείας στην σκέψη του Πλούταρχου. Η σκοτεινή που αναφέρεις, αλλα και μια άλλη. Για παράδειγμα, το νησί του Κρόνου αναφέρεται κάτι σαν επι γης παράδεισος, σαν ένα κομμάτι γης που ζει ακόμη σε ρυθμούς χρυσής εποχής (που την εκπροσωπούσε ο.. Κρόνος). Την καταβρίσκουν εκεί οι σοφοί Έλληνες απεσταλμένοι που πάνε καθε 30 χρόνια. Αλλά και για τους Έλληνες ''που κατοικουν στον κόλπο'' λέει ότι κι αυτοί λατρεύουν τον Κρόνο, μετά τον Ηρακλή. Οι ντόπιοι βάρβαροι αναφέρεται ότι λατρεύουν μόνο τον Κρόνο.

Μιλάει για την εποχή που φρουρός ήταν ο Δίας.

Δεν νομίζω. Αυτός ο ''ξένος'' (μη μπερδευόμαστε, πρόκειται καθαρά για Έλληνα) είναι σύγχρονος των ομιλούντων στο διάλογο (''ταύτα," είπεν ο Σύλλας, "εγώ μεν ήκουσα του ξένου διεξιόντος''). Και στη διήγησή του ο Σύλλας λέει ότι ο "ξένος" του είπε ότι στο νησί υπάρχουν κάποιοι δαίμονες εκεί, μαντικότατοι, που υπηρετούσαν τον Κρόνο όταν εξουσίαζε παλιότερα, και που ακόμα τον υπηρετούν. Δεν αναφέρει τον Δία ως φρουρό του ακόμη. Μάλιστα, τα όσα αποκάλυψε ο Έλληνας "ξένος" στον Σύλλα για την Σελήνη αναφέρεται ότι τα έμαθε ακριβώς από αυτούς τους κρόνιους δαίμονες.

Καπου πραγματικά σε έχασα...ποτε ο Δίας ήταν φρουρός του;;

[Ιδεολόγος]

ΔΕΝ. ΤΟΝ. ΒΡΑΒΕΥΣΕ. Η. ΝΑΣΑ.

Διακρίσεις
Βραβείο της NASA
Βραβείο Αμερικανικής Εταιρείας Γεωφυσικής

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9E%CE ... E%AC%CF%82

https://www.blod.gr/speakers/mousas-ksenofon/

Δεν έχει πάρει κανένα βραβείο, είναι παγκοσμίως άγνωστος, δεν έχει κανένα ερευνητικό έργο.

Σου παρέθεσα τι λέει η wikipedia και ένα άλλο site.

Σταματήστε να σπαμάρετε το βιογραφικό του που λέει ασυναρτησίες.

Δεν είμαι με κάποια παρέα. Μόνος μου γράφω.

[hellegennes]

Διακρίσεις
Βραβείο της NASA
Βραβείο Αμερικανικής Εταιρείας Γεωφυσικής

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9E%CE ... E%AC%CF%82

https://www.blod.gr/speakers/mousas-ksenofon/

Δεν έχει πάρει κανένα βραβείο, είναι παγκοσμίως άγνωστος, δεν έχει κανένα ερευνητικό έργο.

Σου παρέθεσα τι λέει η wikipedia και ένα άλλο site.

Ναι, μαλακίες λένε και η Wikipedia και το άλλο site. Παράθεσα την επιστημονική ομάδα από το επίσημο site, όπου δεν περιλαμβάνεται το όνομά του, μέχρι και φωτογραφία όλης της ομάδας έβαλα, που φυσικά δεν φαίνεται πουθενά αυτός γιατί δεν ήταν μέλος της ομάδας και κατά συνέπεια δεν βραβεύτηκε ούτε προσωπικά ούτε συλλογικά για τίποτα από την ΝΑΣΑ.