"Εισβολή" των Vegan στη Βαρβάκειο

[Keyser Soze]

Οκ μη διαβαζω βλακειες, οι κυνοδοντες ειναι για να τρως κρεας. Τελεια. Δεν υπαρχει αποκλειστικα φυτοφαγο ειδος χωρις κυνοδοντες ποτε και πουθενα, κυνοδοντες=κρεας. Απλως δε χρειαζεται να ειναι τοσο τεραστιοι επειδη εχουμε χερια να το κραταμε και εργαλεια να το σκοτωνουμε. Παρομοιως οι τραπεζιτες.

Τα δοντια μας εχουν αλλαξει αρκετα τα τελευταία 300000 χρονια . Βοηθησε και το ψήσιμο/βρασιμο τον τροφών σε αυτο...

[brb και tyt]

Τι σε εμποδιζει να αποκτήσεις εκταση να επενδυσεις + να δωσεις εργασία κ κερδη στους εκει αγρότες που θα τα αναλάβουν και να παράγεις βιολογικά ;

Χωράφι στο χωριό υπάρχει, 7 στρέμματα και είναι κοντά σε ποτάμι άρα ποτιστικό. Ακόμα και αν μπορούσα να φύγω από εδώ για παράδειγμα όταν πάρω σύνταξη (εδώ γελάνε) δεν υπάρχει σπίτι. Τουλάχιστον πηγαίνω μία-δυο μέρες και μαζεύω καρύδια που φυσικά δεν είναι ραντισμένα όπως γίνεται με τις εντατικές καλλιέργειες.

[foscilis]

Δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ ενδειξη οτι το κρεας κανει κακο στην υγεια εαν το ζωο μεγαλώσει φυσικα .-

Η ενδείξεις για καρκινο αφορα μονο τα επεξεργασμενα κρεατα οπως τα αλλαντικα.. και αυτο λογο τον συντηρητικων οπως το νιτρώδη ....

Το αφηγημα των βιγκαν ειναι οτι το κρεας αποτελει αφυσικη τροφη για τον ανθρωπο. Και μονο. Ειναι βαρυτατη μορφη ψυχοπαθειας.

[plouf]

Δειτε πως μεταχειριζονται τα ζωα στα σφαγεια.

Απο Ευρωπαϊκη Ενωση ειναι αυτο?Το ειδα ολο και ειναι φρικιαστικο.Υποτιθεται οτι εχει καταργηθει το χαλαλ εντος ΕΕ.

[Αγις]

Τι σε εμποδιζει να αποκτήσεις εκταση να επενδυσεις + να δωσεις εργασία κ κερδη στους εκει αγρότες που θα τα αναλάβουν και να παράγεις βιολογικά ;

Χωράφι στο χωριό υπάρχει, 7 στρέμματα και είναι κοντά σε ποτάμι άρα ποτιστικό. Ακόμα και αν μπορούσα να φύγω από εδώ για παράδειγμα όταν πάρω σύνταξη (εδώ γελάνε) δεν υπάρχει σπίτι. Τουλάχιστον πηγαίνω μία-δυο μέρες και μαζεύω καρύδια που φυσικά δεν είναι ραντισμένα όπως γίνεται με τις εντατικές καλλιέργειες.

Αρα βαριεσαι και αρκείσαι στο μπλαμπλαλικι.

[Μηχανικός]

Οκ μη διαβαζω βλακειες, οι κυνοδοντες ειναι για να τρως κρεας. Τελεια. Δεν υπαρχει αποκλειστικα φυτοφαγο ειδος χωρις κυνοδοντες ποτε και πουθενα, κυνοδοντες=κρεας. Απλως δε χρειαζεται να ειναι τοσο τεραστιοι επειδη εχουμε χερια να το κραταμε και εργαλεια να το σκοτωνουμε. Παρομοιως οι τραπεζιτες.

Τα ξαδέλφια μας οι γορίλες και οι άλλοι πίθηκοι που είναι φυτοφάγοι έχουν μεγαλύτερους κυνόδοντες.

[Αγις]

Οκ μη διαβαζω βλακειες, οι κυνοδοντες ειναι για να τρως κρεας. Τελεια. Δεν υπαρχει αποκλειστικα φυτοφαγο ειδος χωρις κυνοδοντες ποτε και πουθενα, κυνοδοντες=κρεας. Απλως δε χρειαζεται να ειναι τοσο τεραστιοι επειδη εχουμε χερια να το κραταμε και εργαλεια να το σκοτωνουμε. Παρομοιως οι τραπεζιτες.

Τα ξαδέλφια μας οι γορίλες και οι άλλοι πίθηκοι που είναι φυτοφάγοι έχουν μεγαλύτερους κυνόδοντες.

και δεν χάνουν ευκαιρία να φάνε κρέας .

[brb και tyt]

Αρα βαριεσαι και αρκείσαι στο μπλαμπλαλικι.

Όχι. Πρέπει να μένεις εκεί, δεν γίνεται από 200 χιλιόμετρα απόσταση. Αν έμενα σε σπίτι με αυλή θα καλλιεργούσα ότι μπορούσα και θα είχα και δέντρα.

[Keyser Soze]

Να πούμε ότι εκατομμύρια «Vegan» υπάρχουν στην Ινδία εδώ και αιώνες.

μεχρι και 3000 χρονια πριv δεν ηταν vegan η συνγκεκριμενη ομαδα στην ινδια. Λογο θρησκευτικων πεποιθησεων εγινε η αλλαγη με αποτελεσμα τωρα να εχουν -20 cm διαφορα υψους με τους βορειο-δυτικους Ινδους που δεν ειναι vegan ;)

μάντεψε γιατί ;)

[foscilis]

Vegetarians displayed elevated prevalence rates for depressive disorders, anxiety disorders and somatoform disorders. Due to the matching procedure, the findings cannot be explained by socio-demographic characteristics of vegetarians (e.g. higher rates of females, predominant residency in urban areas, high proportion of singles).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3466124/

[Αγις]

Αρα βαριεσαι και αρκείσαι στο μπλαμπλαλικι.

Όχι. Πρέπει να μένεις εκεί, δεν γίνεται από 200 χιλιόμετρα απόσταση. Αν έμενα σε σπίτι με αυλή θα καλλιεργούσα ότι μπορούσα και θα είχα και δέντρα.

και σε 300 χλμ γινεται και σε 30 χλμ απο το κεντρο της Αθήνας .

[foscilis]

Οκ μη διαβαζω βλακειες, οι κυνοδοντες ειναι για να τρως κρεας. Τελεια. Δεν υπαρχει αποκλειστικα φυτοφαγο ειδος χωρις κυνοδοντες ποτε και πουθενα, κυνοδοντες=κρεας. Απλως δε χρειαζεται να ειναι τοσο τεραστιοι επειδη εχουμε χερια να το κραταμε και εργαλεια να το σκοτωνουμε. Παρομοιως οι τραπεζιτες.

Τα ξαδέλφια μας οι γορίλες και οι άλλοι πίθηκοι που είναι φυτοφάγοι έχουν μεγαλύτερους κυνόδοντες.

και δεν χάνουν ευκαιρία να φάνε κρέας .

Ακριβως. Κανενα πρωτευον δεν ειναι αποκλειστικα χορτοφαγο.

[Ορέστης 35]

και κυριως καποιος αλλος το σφαζει και δεν χρειαζεσαι να βουτας τα χερια σου στο αιμα.

Έχει σημασία ότι τα σφάζει κάποιος άλλος; Σταμάτησα να τρώω κρέας όταν μου είπαν ότι μερικά ζώα κλαίνε πριν τα σφάξουν. Ένας τσοπάνης μιλούσε και χάιδευε τα κατσίκια που είχε και όταν τα πήγε για σφάξιμο πήγαιναν σ' αυτόν ζητώντας βοήθεια. Τελικά πήρε δύο από το σφαγείο.

Ετσι ειναι φιλε μου.

[Μηχανικός]

Οκ μη διαβαζω βλακειες, οι κυνοδοντες ειναι για να τρως κρεας. Τελεια. Δεν υπαρχει αποκλειστικα φυτοφαγο ειδος χωρις κυνοδοντες ποτε και πουθενα, κυνοδοντες=κρεας. Απλως δε χρειαζεται να ειναι τοσο τεραστιοι επειδη εχουμε χερια να το κραταμε και εργαλεια να το σκοτωνουμε. Παρομοιως οι τραπεζιτες.

Τα ξαδέλφια μας οι γορίλες και οι άλλοι πίθηκοι που είναι φυτοφάγοι έχουν μεγαλύτερους κυνόδοντες.

και δεν χάνουν ευκαιρία να φάνε κρέας .

Φρούτα, βλαστούς και φύλλα τρώνε οι γορίλες, φυτοφάγοι όσο και οι γελάδες.

[brb και tyt]

Παρακάτω θα αναλυθεί το πώς ο άνθρωπος έχει πέσει στην πλάνη ότι είναι παμφάγος και ως τέτοιος πρέπει να καταναλώνει και ζωικά προϊόντα.

ΜΕΤΑΒΟΛΙΣΜΟΣ ΖΩΙΚΗΣ ΠΡΟΤΕΪΝΗΣ: ΚΕΡΔΙΣΜΕΝΕΣ ΟΙ ΜΑΧΕΣ, ΧΑΜΕΝΟΣ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ.
Έχει τύχει ποτέ να νηστέψετε; Ίσως και όχι. Σίγουρα όμως θα ακούσατε άλλους να λένε κατά την περίοδο τής νηστείας τους: «Με την ευκαιρία κάνουμε και αποτοξίνωση»

Αποτοξίνωση λοιπόν. Είναι ευχάριστο να αναγνωρίζουμε το γεγονός ότι τρώγοντας κρέας γεμίζει ο οργανισμός μας με τοξίνες. Είναι έτσι ακριβώς όπως διαπιστώνουν οι ίδιοι αυτοί που τρώνε κρέας.

Ωστόσο δεν χρειάζονται ανησυχίες. Τα νέα είναι πολύ καλά ακόμα και για την μακρά ζωοφαγική περίοδο μετά τη λήξη της νηστείας.

Τα καλά νέα λοιπόν είναι ότι ο οργανισμός μας διαθέτει τρόπο να εξουδετερώνει και μάλιστα άμεσα αυτές τις τοξίνες που απελευθερώνουν στο αίμα οι τροφές ζωικής προέλευσης διότι εάν παρέμεναν στο αίμα θα παθαίναμε (και ίσως να πεθαίναμε από… ) δηλητηρίαση.

Τα καλά αυτά νέα όμως συνοδεύονται και από κάποια άσχημα! Υπάρχει μόνος ένας τρόπος για να συμβεί αυτή η εξουδετέρωση: Με χρήση φωσφόρου ο οποίος απαντάται σε ένα μόνο σημείο και αποδεσμεύεται από εκεί προκειμένου να επιτελέσει το θείο αυτό έργο:
στα κόκαλα.

Στα κόκαλα υπάρχει ένα στρώμα φωσφορικού ασβεστίου. Έτσι λοιπόν αποδεσμεύεται φωσφορικό ασβέστιο από τα κόκαλα ώστε ο φώσφορος να χρησιμοποιηθεί για εξουδετέρωση των τοξινών αυτών ενώ το ασβέστιο που έχει διαχωριστεί αποβάλλεται μέσω των ούρων αφού κάνει πρώτα μια στάση στα νεφρά!


Στο σχήμα περιγράφεται παραστατικά αυτός ο κύκλος.

Σε αυτό το συμπέρασμα τουλάχιστον, που αφορά μάλιστα καθολικά τις ζωικές πρωτεΐνες είτε προέρχονται από το ίδιο το κρέας είτε από παράγωγά του, καταλήγουν, πλησιάζουν ή τουλάχιστον υποψιάζονται πολλές δημοσιευμένες μελέτες που πραγματοποιήθηκαν από μεγάλα δημόσια ιδρύματα αλλά και απο μεμονωμένους ερευνητές.

Παραθέτω μερικές μόνο μελέτες και με μια αναζήτηση μπορεί κανείς να βρει και άλλες.

United States Department of Agriculture, Boning up on osteoporosis
http://www.ars.usda.gov/is/AR/archive/m ... eo0303.htm

Organic Authority
http://www.organicauthority.com/health/ ... id-it.html

New York Times, Science of the Skeleton
http://www.nytimes.com/2009/11/24/healt ... .html?_r=0

Journal Of Nutrition, Dietary animal and plant protein and human bone health: a whole foods approach
http://jn.nutrition.org/content/133/3/862S.full

Osteoporosis - related to animal protein
http://mrinalkantipal.blogspot.com/2012 ... otein.html,

Το αποτέλεσμα από τη διαρκή διάλυση των οστών είναι η δημιουργία λίθων στα νεφρά ή σε κάποια άλλα όργανα, οστεοπόρωση, οστεοπενία, καθώς και άλλες παθήσεις. Νά γιατί ο δυτικός κόσμος υποφέρει από όλα αυτά την στιγμή που καταναλώνει τεράστιες ποσότητες γάλακτος και γαλακτοκομικών προϊόντων αλλά και σκευασμάτων ασβεστίου.

Τα παραπάνω ήταν απλώς μια εισαγωγή στην ανάλυση που ακολουθεί και που αφορά την κακιά συνήθεια που έχει ο άνθρωπος από παλιά, να τρώει σάρκες ενώ δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο από την κατασκευή του.

Η ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ Η ΑΝΑΤΟΜΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ ΣΕ ΦΥΤΟΦΑΓΟ ΖΩΟ
Ακολουθεί ένα πάρα πολύ απλό πείραμα που μπορεί να το κάνει ο καθένας.

Ας πάρουμε ένα σουβλάκι/καλαμάκι στο χέρι, έτσι για να θυμηθούμε την αιώνια διαμάχη Βορείων και Νοτίων για το πώς λέγεται το ξυλαράκι με περασμένα κομμάτια ζώου σε αυτό. Αν πάμε μπροστά σε έναν καθρέφτη και ξεκινήσουμε να το τρώμε, θα παρατηρήσουμε ότι η κάτω σιαγόνα κινείται από τα αριστερά προς τα δεξιά κάνοντας την κίνηση της άλεσης. Είναι κίνηση παρόμοια με αυτή που κάνουν όλα τα φυτοφάγα ζώα προκειμένου να αλέσουν όσο καλύτερα γίνεται την τροφή τους σε αντίθεση με τα σαρκοφάγα των οποίων η κάτω σιαγόνα δεν έχει καμία δυνατότητα να εκτελέσει πλάγιες κινήσεις και ανοιγοκλείνει σε μια αυστηρά κάθετη κίνηση, πάνω-κάτω.

Η εικόνα που βλέπουμε λοιπόν στον καθρέφτη είναι ένα φυτοφάγο ζώο που τρώει κρέας. Αυτό στη φύση δεν έχει συμβεί ούτε μια φορά στα εκατοντάδες εκατομμύρια χρόνια που υπάρχουν φυτοφάγα ζώα εκτός φυσικά από τον άνθρωπο αλλά και τις αγελάδες τις οποίες ο ίδιος ταΐζει με άλλες αλεσμένες αγελάδες (ας θυμηθούμε το σκάνδαλο με την ασθένεια Creutzfeldt-Jacob των βοοειδών, γνωστό και ως «τρελές αγελάδες» για το οποίο δεν μας λέει κανένας ότι ακόμα δεν έχει λήξει)

Ξέχασα να υπενθυμίσω ότι κατά το πείραμα θα πρέπει να καταπίνουμε το κρέας σε μεγάλα κομμάτια και όχι να το μασάμε μέχρι σχεδόν να πολτοποιηθεί. Έτσι τρώνε τα σαρκοφάγα ζώα αλλά και τα (υποτιθέμενα) παμφάγα. Ας παρατηρήσουμε για παράδειγμα πόσο λαίμαργα τρώει ένας σκύλο. Δεν το κάνει από λαιμαργία όταν καταβροχθίζει σχεδόν αμάσητο το κρέας.

Το μήκος των εντέρων του ανθρώπου έχει αναλογία σε σχέση με το μέσο μήκος του ίδιου του ανθρώπου την αναλογία που υπάρχει και στα φυτοφάγα ζώα (1:7 με 1:10). Αυτό συμβαίνει επειδή οι φυτικές τροφές απαιτούν μία πιό μακρόσυρτη επεξεργασία στην απορρόφηση των στοιχείων που περιέχουν και έτσι ο πολτός από το στομάχι χρειάζεται να ακολουθεί αυτή η μεγάλη διαδρομή στα έντερα.

Αντίθετα, στα σαρκοφάγα η αναλογία είναι μικρότερη (γύρω στο 1:3) ώστε να μην παραμένουν οι σάρκες πολύ χρόνο μέσα στα έντερα και σαπίζουν, δίνοντας τοξίνες. Τρώγοντας λοιπόν κρέας και καθώς αυτό παραμένει για αρκετό διάστημα μέσα στα έντερα προλαβαίνουν να απορροφηθούν ό,τι λογής βλαβερές ουσίες αυτό απελευθερώνει κατά το διάβα του μέχρι …την έξοδο!

Η οδοντοστοιχία του ανθρώπου είναι όμοια με αυτή ενός φυτοφάγου ζώου. Κάποια από τα δόντια είναι κοφτερά όχι όμως αιχμηρά όπως είναι σχεδόν όλα τα δόντια των σαρκοφάγων.

Τα κοφτερά δόντια, οι κοπτήρες (incisors) είναι τα μπροστινά που χρησιμεύουν για τον κοπή τυχόν σκληρής τροφής (π.χ. μήλο) και μεταφορά της στα πίσω δόντια που είναι επίπεδα προκειμένου να ακολουθήσει η άλεση. Στα σαρκοφάγα σχεδόν όλα τα δόντια, ακόμα και αυτά που χαρακτηρίζονται ως τραπεζίτες (molars) είναι αιχμηρά.

Βέβαια το κορυφαίο επιχείρημα της σαρκοφαγίας είναι ότι διαθέτουμε τους περίφημους κυνόδοντες (canines) ακριβώς επειδή πρέπει να τρώμε κρέας. Οι κυνόδοντες δεν απαντώνται μόνο στα σαρκοφάγα ζώα αλλά και στα φυτοφάγα (άλογα, χιμπατζήδες, ιπποπόταμοι κ.ά.) Η ύπαρξή τους λοιπόν δε σημαίνουν απολύτως τίποτα προκειμένου ένα ζώο να χαρακτηριστεί φυτοφάγο ή παμφάγο. Είναι κοινό στοιχείο όλων των θηλαστικών.

Αυτά ήταν μερικά μόνο από τα κοινά σημεία που έχουμε με τα ζώα που είναι φυτοφάγα και τις τεράστιες διαφορές που μας χωρίζουν από τα σαρκοφάγα. Με μια σύντομη αναζήτηση μπορεί να βρει κάποιος πολλά περισσότερα και πιο εξειδικευμένα όπως π.χ. την διάρκεια σε ώρες ύπνου που και αυτή είναι διάρκεια ωρών φυτοφάγου και όχι σαρκοφάγου ζώου (τα οποία κοιμούνται πάρα πολλές ώρες όταν είναι στο φυσικό τους περιβάλλον). Επίσης, ο τρόπος που τα σαρκοφάγα πίνουν νερό (μετατρέποντας την γλώσσα σε κουτάλι) είναι ακόμα μία τέτοια διαφορά.

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΣΑΡΚΟΦΑΓΙΚΟ ΕΝΣΤΙΚΤΟ

Εάν ανήκαμε στα παμφάγα ζώα (τα οποία τρέφονται κατά 98% με σάρκες ), εάν δηλαδή ήμασταν εν μέρει και σαρκοφάγοι τότε αυτό θα σήμαινε ότι θα φέραμε έστω κάποια σαρκοφαγικά συμπεριφορικά γνωρίσματα. Όταν ένα σαρκοφάγο βρεθεί δίπλα σε ένα ζώο που αποτελεί τροφή του ορμάει να το φάει ή έστω κινείται προς αυτό με επιθετική διάθεση.

Την πάσα αλήθεια την γνωρίζει και θα μας την πει ένα παιδάκι δύο ετών που ακόμα η συμπεριφορά του καθοδηγείται από τα αρχέγονα ένστικτά της ανθρώπινης φύσης αφαλατωμένα από τον «πολιτισμό» του μοντέρνου ανθρώπου. Άλλωστε από ένα παιδί μαθαίνει κανείς πάντα την αλήθεια.

Αν βάλουμε λοιπόν ένα τέτοιο παιδάκι στο δωμάτιό του και αφού το έχουμε αφήσει να το «τσιμπήσει» λίγο η πείνα τοποθετήσουμε στο δωμάτιο ένα κοτοπουλάκι και μία μπανάνα, τότε σε πόσες από τις επαναλήψεις του πειράματος πιστεύει κάποιος ότι το παιδάκι θα παίξει με την μπανάνα και θα ορμήσει στο κοτοπουλάκι με σκοπό να το φάει; Σε καμία περίπτωση σε οποιονδήποτε αριθμό επαναλήψεων.

Κάτι ακόμα. Όταν επισκεφθούμε ένα χωριό τής ελληνικής υπαίθρου, ας ζητήσουμε να μας οδηγήσουν σε ένα κοτέτσι. Εκεί, έχουμε κάθε ευκαιρία να αποδείξουμε ότι «το ‘χουμε» το σαρκοφαγικό μέσα μας. Αν κάποιος πεινάει πολύ τότε με το που δει μια κότα σε έναν τέτοιον μάλιστα κλειστό χώρο, θα έπρεπε να μπορεί να κινηθεί γοργά προς το μέρος της όπως θα έκανε ένα σαρκοφάγο ζώο, να την αρπάξει, να την δαγκώσει με μανία στο λαιμό και να ξεκινήσει να την τρώει. Ωμή. Όλα. Κεφάλι, μάτια, εντόσθια, τα πάντα.

Για ποιό λόγο δεν θα γίνει ποτέ τίποτα από αυτά; Επειδή ο άνθρωπος από τη φύση του δεν έχει μέσα του ούτε ένα σαρκοφαγικό ένστικτο. Και για αυτό ακριβώς η Φύση δεν τού έχει δώσει απολύτως κανέναν μηχανισμό να ορμά και ούτε κάποιον έμφυτο μηχανισμό αρπαγής ενός ζώου και κατασπάραξής του ακόμα και αν είναι πιο αδύναμο από αυτόν.

Τα δε φυτοφαγικά ένστικτα είναι τόσο ισχυρά αλλά και, ταυτόχρονα, τόσο πολύ καταπιεσμένα ώστε στην αναζήτηση «καλού» κρέατος όλοι αναζητάνε τα λεγόμενα «ελευθέρας βοσκής, που τρώνε στα καθαρότερα λιβάδια». Βασικό κριτήριό μας δηλαδή είναι η ποιότητα προϊόντων γής που καταναλώνουν τα ζώα που θέλουμε (θέλετε) να έχουμε στο πιάτο μας. Οπότε, δεν είναι ανόητο να ψάχνουμε εναγωνίως κάποιο ζώο που να φιλτράρει για εμάς προϊόντα γης προκειμένου μέσω αυτού να τα λάβουμε εμείς; Και οι δικαιολογίες προς τον εαυτό μας δεν έχουν τέλος.

Η ΑΥΞΗΣΗ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΓΑΛΑΚΤΟΚΟΜΙΚΩΝ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕ ΑΥΞΗΣΗ ΣΕ ΟΣΤΕΪΚΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ
Ανεξάρτητα από το αν συμφωνεί κανείς ή όχι σε αυτά που αναφέρθηκαν για το κρέας εκεί που σχεδόν όλοι συμφωνούν είναι ότι θα πρέπει παρόλα αυτά να πίνουμε γάλα γιατί κάνει καλό στα κόκαλα. Ας δούμε μερικά τέτοια καλά.

http://vmediagr.blogspot.com/2013/04/blog-post_23.html