Αφήστε τη πλάκα, επιβάλλεται να πάρει το πρώτο κόμμα 180 βουλευτές

[Οργισμένος]

τελος παντων, θεμε 180 βουλευτες για συνταγματικη αναθεωρηση

Υποψη οτι με 200 εδρες εχομε αμεση αλλαγη συνταγματος. Καπου εκει ειναι οι εδρες ΝΔ πασοκ με τον εκλ νομο ΝΔ.

Το άρθρο 110 δεν λέει πουθενά κάτι τέτοιο.

Πηγή για τον ισχυρισμό?

Εχω αυτη την εντυπωση. Να το πσακσουμε λιγο βεβαια. ΕΙδαλλως δλδ πως αλλαζει το συνταγμα ή πως αλλαζε το συνταγμα πριν το νομο περι αλλαγης συνταγματος επι Σημιτη;;; Και πως αλλαξε το συνταγμα πριν αυτον τον νομο περι 180 ψηφων και εγκριση απο την επομενη βουλη κτλ.

[sharp]

Nα σου θυμίσω ανενημερωτε φίλε μου ότι η ΝΔ με την τελευταία αναθεώρηση του Συντάγματος αποσύνδεσε την εκλογή Προέδρου από την διάλυση της Βουλής.

Πλέον δεν διαλύεται η Βουλή αν δεν πιάσει 180 ψήφους.

Πρόεδρος εκλέγεται μετά την Πέμπτη ψηφοφορία οποίος πιάσει 151 ψήφους.

Ούτε τι έχει κάνει η ΝΔ δεν ξέρετε τρομάρα σας...

Αυτό είναι πολύ σπουδαίο. Επιτέλους με το θέατρο του δήθεν θεσμικού ρόλου μπλαμπλα.

Και ποιος έκανε αυτή την κίνηση ουσίας; Ο σημερινός και αυριανός πρωθυπουργός, είπες;

Μπράβο του! Είναι και νέος, τον βλέπω να κάθεται 16 χρόνια σαν την Μέρκελ.

Ε κάναμε τον Πρόεδρο ακόμα πιο γλάστρα από ότι είναι ήδη. Τρομερό επίτευγμα.

Για αυτό επιμένω στην αναδόμηση του Συντάγματος στα γαλλικά πρότυπα του Συντάγματος του 1958 για να πάψει επιτέλους αυτό το καραγκιοζιλικι του Προέδρου-γλάστρα και του Πρωθυπουργου-quasi dictator.

Καμμία αξία δεν έπαιρνε η γλάστρα επειδή η αντιπολίτευση είχε τρόπο να κάνει πραξικόπημα και να προκαλέσει πρόωρες εκλογές.

Θα πρέπει να βλέπουμε την ουσία και όχι το δήθεν.

Η αξια της Προεδρίας φαίνεται από τον τρόπο λειτουργίας της και όχι από το πώς εκλέγεται. Και επειδή έγινε γλάστρα από την εποχή του Αντρέα, πλέον θα έπρεπε να εκλέγεται με κλήρωση.

Ακόμη καλύτερα να βάζουν καμμιά μοντέλα, να τραβά και κόσμο, να δεις για πότε θα έρχονται στις προσκλήσεις της. Σίγουρα κάτι παραπάνω θα βγάλει η χώρα.

[George_V]

Υποψη οτι με 200 εδρες εχομε αμεση αλλαγη συνταγματος. Καπου εκει ειναι οι εδρες ΝΔ πασοκ με τον εκλ νομο ΝΔ.

Το άρθρο 110 δεν λέει πουθενά κάτι τέτοιο.

Πηγή για τον ισχυρισμό?

Εχω αυτη την εντυπωση. Να το πσακσουμε λιγο βεβαια. ΕΙδαλλως δλδ πως αλλαζει το συνταγμα ή πως αλλαζε το συνταγμα πριν το νομο περι αλλαγης συνταγματος επι Σημιτη;;; Και πως αλλαξε το συνταγμα πριν αυτον τον νομο περι 180 ψηφων και εγκριση απο την επομενη βουλη κτλ.

Διάβασε το άρθρο 110 του Συντάγματος πριν γράψεις βλακειών.

Προσπαθείς να με δικαιώσεις για τον προηγούμενο χαρακτηρισμό?

Ε το καταφέρνεις μια χαρά.

[George_V]

Αυτό είναι πολύ σπουδαίο. Επιτέλους με το θέατρο του δήθεν θεσμικού ρόλου μπλαμπλα.

Και ποιος έκανε αυτή την κίνηση ουσίας; Ο σημερινός και αυριανός πρωθυπουργός, είπες;

Μπράβο του! Είναι και νέος, τον βλέπω να κάθεται 16 χρόνια σαν την Μέρκελ.

Ε κάναμε τον Πρόεδρο ακόμα πιο γλάστρα από ότι είναι ήδη. Τρομερό επίτευγμα.

Για αυτό επιμένω στην αναδόμηση του Συντάγματος στα γαλλικά πρότυπα του Συντάγματος του 1958 για να πάψει επιτέλους αυτό το καραγκιοζιλικι του Προέδρου-γλάστρα και του Πρωθυπουργου-quasi dictator.

Καμμία αξία δεν έπαιρνε η γλάστρα επειδή η αντιπολίτευση είχε τρόπο να κάνει πραξικόπημα και να προκαλέσει πρόωρες εκλογές.

Θα πρέπει να βλέπουμε την ουσία και όχι το δήθεν.

Η αξια της Προεδρίας φαίνεται από τον τρόπο λειτουργίας της και όχι από το πώς εκλέγεται. Και επειδή έγινε γλάστρα από την εποχή του Αντρέα, πλέον θα έπρεπε να εκλέγεται με κλήρωση.

Ακόμη καλύτερα να βάζουν καμμιά μοντέλα, να τραβά και κόσμο, να δεις για πότε θα έρχονται στις προσκλήσεις της. Σίγουρα κάτι παραπάνω θα βγάλει η χώρα.

Η ενσταση μου δεν είναι μόνο ο τρόπος εκλογής. Είναι η όλη ουσία του θεσμού και το imbalance μεταξύ Προεδρου-Πρωθυπουργου.

[sharp]

Ε κάναμε τον Πρόεδρο ακόμα πιο γλάστρα από ότι είναι ήδη. Τρομερό επίτευγμα.

Για αυτό επιμένω στην αναδόμηση του Συντάγματος στα γαλλικά πρότυπα του Συντάγματος του 1958 για να πάψει επιτέλους αυτό το καραγκιοζιλικι του Προέδρου-γλάστρα και του Πρωθυπουργου-quasi dictator.

Καμμία αξία δεν έπαιρνε η γλάστρα επειδή η αντιπολίτευση είχε τρόπο να κάνει πραξικόπημα και να προκαλέσει πρόωρες εκλογές.

Θα πρέπει να βλέπουμε την ουσία και όχι το δήθεν.

Η αξια της Προεδρίας φαίνεται από τον τρόπο λειτουργίας της και όχι από το πώς εκλέγεται. Και επειδή έγινε γλάστρα από την εποχή του Αντρέα, πλέον θα έπρεπε να εκλέγεται με κλήρωση.

Ακόμη καλύτερα να βάζουν καμμιά μοντέλα, να τραβά και κόσμο, να δεις για πότε θα έρχονται στις προσκλήσεις της. Σίγουρα κάτι παραπάνω θα βγάλει η χώρα.

Η ενσταση μου δεν είναι μόνο ο τρόπος εκλογής. Είναι η όλη ουσία του θεσμού και το imbalance μεταξύ Προεδρου-Πρωθυπουργου.

Τα παράπονα σου στον Αντρέα (Α' Νεκροταφείο)

[George_V]

Καμμία αξία δεν έπαιρνε η γλάστρα επειδή η αντιπολίτευση είχε τρόπο να κάνει πραξικόπημα και να προκαλέσει πρόωρες εκλογές.

Θα πρέπει να βλέπουμε την ουσία και όχι το δήθεν.

Η αξια της Προεδρίας φαίνεται από τον τρόπο λειτουργίας της και όχι από το πώς εκλέγεται. Και επειδή έγινε γλάστρα από την εποχή του Αντρέα, πλέον θα έπρεπε να εκλέγεται με κλήρωση.

Ακόμη καλύτερα να βάζουν καμμιά μοντέλα, να τραβά και κόσμο, να δεις για πότε θα έρχονται στις προσκλήσεις της. Σίγουρα κάτι παραπάνω θα βγάλει η χώρα.

Η ενσταση μου δεν είναι μόνο ο τρόπος εκλογής. Είναι η όλη ουσία του θεσμού και το imbalance μεταξύ Προεδρου-Πρωθυπουργου.

Τα παράπονα σου στον Αντρέα (Α' Νεκροταφείο)

Μόνο? Και στον Καραμανλή Α' επίσης.

Αυτόν γιατί τον αφήνεις απ έξω?

[Οργισμένος]

τελος παντων, θεμε 180 βουλευτες για συνταγματικη αναθεωρηση

Υποψη οτι με 200 εδρες εχομε αμεση αλλαγη συνταγματος. Καπου εκει ειναι οι εδρες ΝΔ πασοκ με τον εκλ νομο ΝΔ.

Ισχύει αυτό; Θα ήταν τεράστιο βήμα για τη χώρα να άλλαζαν άμεσα κάποια παρωχημένα άρθρα του συντάγματος (πχ απαγόρευση μη κρατικών πανεπιστημίων) και να άλλαζε πάλι ο νόμος για την ψήφο από το εξωτερικό (ακόμα και οι Τούρκοι ψήφισαν από το εξωτερικό μαζικά, εμείς έχουμε αυτό το αναποτελεσματικό έκτρωμα που προέκυψε από 500 συνεναίσεις το 2019).

Δεν ειμαι σιγουρος.

[Οργισμένος]

Το άρθρο 110 δεν λέει πουθενά κάτι τέτοιο.

Πηγή για τον ισχυρισμό?

Εχω αυτη την εντυπωση. Να το πσακσουμε λιγο βεβαια. ΕΙδαλλως δλδ πως αλλαζει το συνταγμα ή πως αλλαζε το συνταγμα πριν το νομο περι αλλαγης συνταγματος επι Σημιτη;;; Και πως αλλαξε το συνταγμα πριν αυτον τον νομο περι 180 ψηφων και εγκριση απο την επομενη βουλη κτλ.

Διάβασε το άρθρο 110 του Συντάγματος πριν γράψεις βλακειών.

Προσπαθείς να με δικαιώσεις για τον προηγούμενο χαρακτηρισμό?

Ε το καταφέρνεις μια χαρά.

Παψε επιτελους ρε βλημα.

[Μπίστης]

Αφήστε τα καλαμπούρια και ψηφίστε ΝΔ μαζικά

Ή ... δώστε κώλο στον ήδη ασύδοτο τύραννο

[George_V]

Υποψη οτι με 200 εδρες εχομε αμεση αλλαγη συνταγματος. Καπου εκει ειναι οι εδρες ΝΔ πασοκ με τον εκλ νομο ΝΔ.

Ισχύει αυτό; Θα ήταν τεράστιο βήμα για τη χώρα να άλλαζαν άμεσα κάποια παρωχημένα άρθρα του συντάγματος (πχ απαγόρευση μη κρατικών πανεπιστημίων) και να άλλαζε πάλι ο νόμος για την ψήφο από το εξωτερικό (ακόμα και οι Τούρκοι ψήφισαν από το εξωτερικό μαζικά, εμείς έχουμε αυτό το αναποτελεσματικό έκτρωμα που προέκυψε από 500 συνεναίσεις το 2019).

Δεν ειμαι σιγουρος.

Πεστο καθαρά.

Δεν ισχύει.

Άρθρο 110 Συντάγματος.

Έχεις μπερδέψει το Ελληνικό με το Τουρκικό Σύνταγμα.

Αυτό που λες ισχύει στο Τουρκικό Σύνταγμα όπου με πλειοψηφία 2/3 οι αλλαγές ισχύουν άμεσα. Με χαμηλότερο ποσοστό προηγείται δημοψήφισμα.

[George_V]

Εχω αυτη την εντυπωση. Να το πσακσουμε λιγο βεβαια. ΕΙδαλλως δλδ πως αλλαζει το συνταγμα ή πως αλλαζε το συνταγμα πριν το νομο περι αλλαγης συνταγματος επι Σημιτη;;; Και πως αλλαξε το συνταγμα πριν αυτον τον νομο περι 180 ψηφων και εγκριση απο την επομενη βουλη κτλ.

Διάβασε το άρθρο 110 του Συντάγματος πριν γράψεις βλακειών.

Προσπαθείς να με δικαιώσεις για τον προηγούμενο χαρακτηρισμό?

Ε το καταφέρνεις μια χαρά.

Παψε επιτελους ρε βλημα.

Εσύ είπες μαλακια (και ντρέπεσαι να το παραδεχτείς κιολας ψελλιζοντας τωρα κατι σαχλαμαριτσες "ε δεν ειμαι σιγουρος...") και εγώ πρέπει να πάψω?

[xioni]

Εχω αυτη την εντυπωση. Να το πσακσουμε λιγο βεβαια. ΕΙδαλλως δλδ πως αλλαζει το συνταγμα ή πως αλλαζε το συνταγμα πριν το νομο περι αλλαγης συνταγματος επι Σημιτη;;; Και πως αλλαξε το συνταγμα πριν αυτον τον νομο περι 180 ψηφων και εγκριση απο την επομενη βουλη κτλ.

Διάβασε το άρθρο 110 του Συντάγματος πριν γράψεις βλακειών.

Προσπαθείς να με δικαιώσεις για τον προηγούμενο χαρακτηρισμό?

Ε το καταφέρνεις μια χαρά.

Παψε επιτελους ρε βλημα.

Σε γλεντάει. Παραδέξου ότι είπες μαλακία.

[sharp]

Η ενσταση μου δεν είναι μόνο ο τρόπος εκλογής. Είναι η όλη ουσία του θεσμού και το imbalance μεταξύ Προεδρου-Πρωθυπουργου.

Τα παράπονα σου στον Αντρέα (Α' Νεκροταφείο)

Μόνο? Και στον Καραμανλή Α' επίσης.

Αυτόν γιατί τον αφήνεις απ έξω?

Αν δεν μ' απατά η μνήμη μου, ο Άντριου έκανε τις μεγάλες αλλαγές για να αντιμετωπίσει τον Καραμανλή Α που τον είχε καθισμένο στο σβέρκο του ως Πρόεδρο και του προκαλούσε κωλύμματα. Έτσι τού πήρε τις εξουσίες και ησύχασε, δημιουργώντας φυσικά δημοκρατικό έλλειμα, αλλά ποιος χέστηκε. Στην συνέχεια έβαλε τον Σαρτζετάκη για να τον ξεφορτωθεί τελείως.

[George_V]

Τα παράπονα σου στον Αντρέα (Α' Νεκροταφείο)

Μόνο? Και στον Καραμανλή Α' επίσης.

Αυτόν γιατί τον αφήνεις απ έξω?

Αν δεν μ' απατά η μνήμη μου, ο Άντριου έκανε τις μεγάλες αλλαγές για να αντιμετωπίσει τον Καραμανλή Α που τον είχε καθισμένο στο σβέρκο του ως Πρόεδρο και του προκαλούσε κωλύμματα. Έτσι τού πήρε τις εξουσίες και ησύχασε, δημιουργώντας φυσικά δημοκρατικό έλλειμα, αλλά ποιος χέστηκε. Στην συνέχεια έβαλε τον Σαρτζετάκη για να τον ξεφορτωθεί τελείως.

Σωστά αλλά ξεχνάς ότι ο Φρυδιας έφτιαξε το Σύνταγμα στα πρότυπα του Γαλλικού αλλά έκανε τόσο ατσαλη αντιγραφή που ήταν ουσιαστικά βραχυκυκλωμενο εξαρχής με τον Πρόεδρο να αδυνατεί να ασκήσει έστω και τις λίγες αρμοδιότητες που ειχε.

Βασικά το έκοψε και το έραψε στα μέτρα του και ακύρωσε κάθε καλό στοιχείο που υπήρχε.

Ο Αντρέας το 1986 απλά το γαμησε και ψοφησε και το κατέστησε εντελώς δυσλειτουργικο.

[sharp]

Μόνο? Και στον Καραμανλή Α' επίσης.

Αυτόν γιατί τον αφήνεις απ έξω?

Αν δεν μ' απατά η μνήμη μου, ο Άντριου έκανε τις μεγάλες αλλαγές για να αντιμετωπίσει τον Καραμανλή Α που τον είχε καθισμένο στο σβέρκο του ως Πρόεδρο και του προκαλούσε κωλύμματα. Έτσι τού πήρε τις εξουσίες και ησύχασε, δημιουργώντας φυσικά δημοκρατικό έλλειμα, αλλά ποιος χέστηκε. Στην συνέχεια έβαλε τον Σαρτζετάκη για να τον ξεφορτωθεί τελείως.

Σωστά αλλά ξεχνάς ότι ο Φρυδιας έφτιαξε το Σύνταγμα στα πρότυπα του Γαλλικού αλλά έκανε τόσο ατσαλη αντιγραφή που ήταν ουσιαστικά βραχυκυκλωμενο εξαρχής με τον Πρόεδρο να αδυνατεί να ασκήσει έστω και τις λίγες αρμοδιότητες που ειχε.

Βασικά το έκοψε και το έραψε στα μέτρα του και ακύρωσε κάθε καλό στοιχείο που υπήρχε.

Ο Αντρέας το 1986 απλά το γαμησε και ψοφησε και το κατέστησε εντελώς δυσλειτουργικο.

Πάντως στα πρώτα χρόνια Πασοκ, από το 1981 τον δυσκόλεψε. Θυμάμαι κάποια νομοσχέδια που δεν μπόρεσε να τα περάσει λόγω βέτο του Προέδρου. Πολύ γρήγορα τον έκανε μαριονέτα και καθαρισε