Τραγωδία στα Τέμπη

[Orion22]

Η άλλη λύση είναι να καταργηθεί εντελώς το επιβατικό τρένο και τα λεφτά να δοθούν για την ανάπτυξη καλού οδικού δικτύου..

Όχι όχι και όχι.

Τα σταθερής τροχιας είναι μονοδρομος.-

Αλλα πρέπει να γίνουν

[argouen]

Να το κλείσουμε το ρημαδι τότε

Spoiler

[Ερμής]

Όποιος θέλει λίγο να δει πως αντιδρούσαν τα ζαια όταν ήταν κυβέρνηση, ας ρίξουν μια ματιά στο νήμα από εδώ και κάτω.

viewtopic.php?f=24&t=3133&start=225

Λες και γράφουμε μια δύο μέρες εδώ

[Orion22]

Να το κλείσουμε το ρημαδι τότε

Spoiler

[γκρησ 2.0 intensifies]

[ΓΑΛΗ]

Να πούμε εδώ τη μαύρη αλήθεια, ότι οι σιδηροδρομικοί δεν έχουν την λεγόμενη "προηγούμενη εμπειρία" ότι το επάγγελμα τους μπορεί να αποβεί μοιραίο.. Το προηγούμενο πολύνεκρο ήταν το 1972.. Δηλαδή, στην εκπαίδευση των σταθμαρχών πόσο τους εφιστούν την προσοχή ότι το κλικ που κάνουν στον πίνακα μπορεί να στείλει ανθρώπους στο θάνατο..

Σόρυ, αλλά αν είναι ΤΟΣΟ ηλίθιοι που να πρέπει κάποιος να τους ζωγραφίσει την ευθύνη που φέρουν, όσο λυπάμαι το πατημένο γκαζόν λυπάμαι και τους ίδιους.

Άλλο να το ξέρουν και άλλο να έχουν συνειδητοποιήσει.. Ίσως ετσι να λειτουργούσε αλλιώς και το σύστημα, ίσως και να υπήρχε και κάποιος κεντρικός έλεγχος από αθήνα, από κάποιον που βλέπει live όλη την κίνηση σε κάποια μεγάλη οθόνη..
Το σύστημα δεν είχε γνώση και εμπειρία, περαν τις προσωπικές ευθύνες του σταθμάρχη Λάρισας.

Το σύστημα έχει σαφέστατη γνώση και εμπειρία εδώ και χρόνια και ΔΥΣΤΥΧΩΣ κατέστη σαφές ότι είναι πολύ πιο σημαντική η ασφάλεια (σε όλα τα επίπεδα) του κάθε εργαζόμενου που μπαίνει στο κρατικό τραίνο από τις παράπλευρες απώλειες των υπολοίπων, ακόμη και αν μετράνε σε ζωές.

Και αυτό είναι πλέον ξεκάθαρο από το γεγονός ότι όλοι οι επίτιμοι κυβερνητικοί, αντιπολιτευόμενοι και συνδικαλιστικοί φορείς ήταν παρόντες και συναινούντες στα σχετικά έγγραφα και ότι όλες οι διαμαρτυρίες των μεν και των δεν ήταν παρά γενικότητες και κουμπουριές στο γάμο του Καραγκιόζη.

Δημιούργησε κάποια ιδιαίτερη έκπληξη αυτό; Σαφώς όχι. Αλλά δεν είναι κακό να πέφτουν έστω και μετά το καρναβάλι οι μάσκες.

Θα αλλάξει κάτι; Σαφώς όχι.

[Parrot]

Σόρυ, αλλά αν είναι ΤΟΣΟ ηλίθιοι που να πρέπει κάποιος να τους ζωγραφίσει την ευθύνη που φέρουν, όσο λυπάμαι το πατημένο γκαζόν λυπάμαι και τους ίδιους.

Άλλο να το ξέρουν και άλλο να έχουν συνειδητοποιήσει.. Ίσως ετσι να λειτουργούσε αλλιώς και το σύστημα, ίσως και να υπήρχε και κάποιος κεντρικός έλεγχος από αθήνα, από κάποιον που βλέπει live όλη την κίνηση σε κάποια μεγάλη οθόνη..
Το σύστημα δεν είχε γνώση και εμπειρία, περαν τις προσωπικές ευθύνες του σταθμάρχη Λάρισας.

Το σύστημα έχει σαφέστατη γνώση και εμπειρία εδώ και χρόνια και ΔΥΣΤΥΧΩΣ κατέστη σαφές ότι είναι πολύ πιο σημαντική η ασφάλεια (σε όλα τα επίπεδα) του κάθε εργαζόμενου που μπαίνει στο κρατικό τραίνο από τις παράπλευρες απώλειες των υπολοίπων, ακόμη και αν μετράνε σε ζωές.

Και αυτό είναι πλέον ξεκάθαρο από το γεγονός ότι όλοι οι επίτιμοι κυβερνητικοί, αντιπολιτευόμενοι και συνδικαλιστικοί φορείς ήταν παρόντες και συναινούντες στα σχετικά έγγραφα και ότι όλες οι διαμαρτυρίες των μεν και των δεν ήταν παρά γενικότητες και κουμπουριές στο γάμο του Καραγκιόζη.

Δημιούργησε κάποια ιδιαίτερη έκπληξη αυτό; Σαφώς όχι. Αλλά δεν είναι κακό να πέφτουν έστω και μετά το καρναβάλι οι μάσκες.

Θα αλλάξει κάτι; Σαφώς όχι.

Επιμένω σ' αυτό που λέω γιατί το προηγούμενο ανάλογο δυστύχημα είχε γίνει το 1972, 50 χρόνια πριν, δλδ, δυο γενιές σταθμαρχών πίσω, και σε μια εποχή που δεν υπήρχαν τα τεχνολογικά περιθώρια για βελτίωση της κατάστασης..
Το σύστημα δεν είχε την εμπειρία μέχρι τώρα.. μια απόδειξη γι' αυτό που λέω είναι ο νόμος που άλλαξε για τα φορτηγά αμέσως μετά το δυστύχημα των Τεμπών το 2003, που σημαίνει ότι το σύστημα δεν είχε την εμπειρία ότι ένα φορτηγό που κυκλοφορεί ακατάλληλες ώρες μπορεί να προκαλέσει ένα τέτοιο φρικτό δυστύχημα.. Άλλη μια απόδειξη είναι ότι ο νόμος για την οδήγηση σε κατάσταση μέθης έχει αυστηροποιηθεί αρκετά (άλλο που η αστυνομία και τα δικαστήρια είναι χαλαρά, το σύστημα όμως γνωρίζει ότι ο μεθυσμένος θα προκαλέσει δυστύχημα ενώ πριν από 25 χρόνια έλειπε η αυτή η εμπειρία..)..
Δυστυχώς όλα είναι trial & error, απ' το πώς δουλεύει και αντιμετωπίζει τις ασθένειες ο ανθρώπινος οργανισμός, το πώς μαθαίνει ο άνθρωπος και αποκτά skills μέχρι και το πώς μια κρατική μηχανή προλαμβάνει δυστυχήματα.. Μακάρι να μην ήταν έτσι..

[Lugozzi]

Δεν κλαίμε 57. Αφού υπάρχουν ακόμα τόσοι αγνοούμενοι

Αντε πάλι

Συγγνώμη. Βάλε μου λίγο Καρυπογλου τώρα για να μαθω

Τι να μάθεις?
Ότι οι αγνοούμενοι ήταν μέσα στον αριθμό των νεκρών?
Με το ζόρι δηλαδή να πάμε σε τριψηφιο αριθμό?

[Εκτωρ]

https://www.msn.com/el-gr/news/other/%C ... 6b761&ei=5

[sys3x]

Ερχεται μαύρο στις εκλογές και το έχουν καταλάβει και κάνουν το ένα λάθος μετά το άλλο.

Και ποιον θα ψηφισει ο "σοφός" ελληνικος λαός;

Εκει ακριβως ειναι το προβλημα.
Οτι ο Μητσοτακης ειναι λιγος αλλα οταν κοιταζεις τις εναλλακτικες φανταζει τεραστιος.

Ναι, όντωστ φαντάζει τεράστιος αν βαράς φρήμπα απευθείας μέσα στην κόρη του ματιού με αγελαδινό σέο.

[nyxtovios]

Εγώ δεν είμαι Νδ αλλά

[killzone]

Η άλλη λύση είναι να καταργηθεί εντελώς το επιβατικό τρένο και τα λεφτά να δοθούν για την ανάπτυξη καλού οδικού δικτύου..

Όχι όχι και όχι.

Τα σταθερής τροχιας είναι μονοδρομος.-

Αλλα πρέπει να γίνουν

εαν δεν κανουν κατι με το σιδηροδρομικο δικτυο μεχρι τον Αυγουστο τοτε θα πεσει πεινα στην Λαρισα...

[zteo]

Η άλλη λύση είναι να καταργηθεί εντελώς το επιβατικό τρένο και τα λεφτά να δοθούν για την ανάπτυξη καλού οδικού δικτύου..

Όχι όχι και όχι.

Τα σταθερής τροχιας είναι μονοδρομος.-

Αλλα πρέπει να γίνουν

εαν δεν κανουν κατι με το σιδηροδρομικο δικτυο μεχρι τον Αυγουστο τοτε θα πεσει πεινα στην Λαρισα...

Γιατί?

[ΓΑΛΗ]

Άλλο να το ξέρουν και άλλο να έχουν συνειδητοποιήσει.. Ίσως ετσι να λειτουργούσε αλλιώς και το σύστημα, ίσως και να υπήρχε και κάποιος κεντρικός έλεγχος από αθήνα, από κάποιον που βλέπει live όλη την κίνηση σε κάποια μεγάλη οθόνη..
Το σύστημα δεν είχε γνώση και εμπειρία, περαν τις προσωπικές ευθύνες του σταθμάρχη Λάρισας.

Το σύστημα έχει σαφέστατη γνώση και εμπειρία εδώ και χρόνια και ΔΥΣΤΥΧΩΣ κατέστη σαφές ότι είναι πολύ πιο σημαντική η ασφάλεια (σε όλα τα επίπεδα) του κάθε εργαζόμενου που μπαίνει στο κρατικό τραίνο από τις παράπλευρες απώλειες των υπολοίπων, ακόμη και αν μετράνε σε ζωές.

Και αυτό είναι πλέον ξεκάθαρο από το γεγονός ότι όλοι οι επίτιμοι κυβερνητικοί, αντιπολιτευόμενοι και συνδικαλιστικοί φορείς ήταν παρόντες και συναινούντες στα σχετικά έγγραφα και ότι όλες οι διαμαρτυρίες των μεν και των δεν ήταν παρά γενικότητες και κουμπουριές στο γάμο του Καραγκιόζη.

Δημιούργησε κάποια ιδιαίτερη έκπληξη αυτό; Σαφώς όχι. Αλλά δεν είναι κακό να πέφτουν έστω και μετά το καρναβάλι οι μάσκες.

Θα αλλάξει κάτι; Σαφώς όχι.

Επιμένω σ' αυτό που λέω γιατί το προηγούμενο ανάλογο δυστύχημα είχε γίνει το 1972, 50 χρόνια πριν, δλδ, δυο γενιές σταθμαρχών πίσω, και σε μια εποχή που δεν υπήρχαν τα τεχνολογικά περιθώρια για βελτίωση της κατάστασης..
Το σύστημα δεν είχε την εμπειρία μέχρι τώρα.. μια απόδειξη γι' αυτό που λέω είναι ο νόμος που άλλαξε για τα φορτηγά αμέσως μετά το δυστύχημα των Τεμπών το 2003, που σημαίνει ότι το σύστημα δεν είχε την εμπειρία ότι ένα φορτηγό που κυκλοφορεί ακατάλληλες ώρες μπορεί να προκαλέσει ένα τέτοιο φρικτό δυστύχημα.. Άλλη μια απόδειξη είναι ότι ο νόμος για την οδήγηση σε κατάσταση μέθης έχει αυστηροποιηθεί αρκετά (άλλο που η αστυνομία και τα δικαστήρια είναι χαλαρά, το σύστημα όμως γνωρίζει ότι ο μεθυσμένος θα προκαλέσει δυστύχημα ενώ πριν από 25 χρόνια έλειπε η αυτή η εμπειρία..)..
Δυστυχώς όλα είναι trial & error, απ' το πώς δουλεύει και αντιμετωπίζει τις ασθένειες ο ανθρώπινος οργανισμός, το πώς μαθαίνει ο άνθρωπος και αποκτά skills μέχρι και το πώς μια κρατική μηχανή προλαμβάνει δυστυχήματα.. Μακάρι να μην ήταν έτσι..

Αυτά δεν είναι αποδείξεις. Γιατί εκ των πραγμάτων είναι παράλογο να συγκρίνεις μια εποχή που δεν υπήρχε τεχνολογία πρόληψης με τη σημερινή. Και εκτός από παράλογο είναι και εγκληματικό/ακραία ανεύθυνο να βάζεις σε θέσεις ευθύνης ανθρώπους που δεν έχουν σκιλς μέχρι να μάθουν, ενώ υπάρχουν και άνθρωποι και συστήματα αναξιοποίητα.

Αλλά οκ, αν είναι να λειτουργεί το οτιδήποτε με τους ρυθμούς και δεξιότητες του κάθε αναξιοπαθούντα, που τί κάνει στην τελική, το πσομάκι του βγάζει, τί να πω;

Να πάρεις ως σοβαρό δεδομένο κάποιες δεκάδες νεκρούς, ενώ υπάρχουν χιλιάδες αναξιοπαθούντες σε όλες τις βαθμίδες, που θα πάθουν κοκομπλόκο αν λειτουργήσει αλλιώς το σύστημα; Αυτό θα είναι κάτι απάνθρωπο. Τόσο για τον κρατικό όσο και τον ιδιωτικό (λέμε τώρα) τομέα.

Λέει; Δε λέει.

[nostromos]

Η άλλη λύση είναι να καταργηθεί εντελώς το επιβατικό τρένο και τα λεφτά να δοθούν για την ανάπτυξη καλού οδικού δικτύου..

Όχι όχι και όχι.

Τα σταθερής τροχιας είναι μονοδρομος.-

Αλλα πρέπει να γίνουν

εαν δεν κανουν κατι με το σιδηροδρομικο δικτυο μεχρι τον Αυγουστο τοτε θα πεσει πεινα στην Λαρισα...

τι γραφεις παλι ρε φιλε ...

[ΓΑΛΗ]

Kάτι που είδα τώρα και δεν ξέρω αν ήδη ανέβηκε.

Τραγωδία στα Τέμπη: Νέα ανακοίνωση από Hellenic Train – Δεν ενεργοποιεί εξαίρεση από αποζημιώσεις

https://www.kathimerini.gr/society/5623 ... zimioseis/