Παρατηρητήριο πολιτικής ορθότητας, SJW και Woke culture

[AlienWay]

Σωστα, αλλα δεν εισαι ο μονος που μπορει, γιατι δεν εχεις τα δικαιωματα. Και το πρωτοτυπο παραμενει ελευθερο. Οποτε μπορεις μονο να το εκδωσεις σαν μια διασκευη ας πουμε.

Και δω που τα λεμε, μια μεταφραση στα νεα ελληνικα του Παπαδιαμαντη δεν θα ταν κακη ιδεα.

Τι έγινε, Τζόνιε, την έλυσε ο σκύλος τη διαφορική;

Ακου λέει "σωστά". Σούστες και αμορτισέρια!

Ας ειμαι επιεικης, την ελυσε μετα απο καμια ωρα, αλλα εν μερει και αφου ρωτηξε τον γκουγκλη. Το οτι ομως συμμετεχεις στον ηθικο πανικο και ποσταρεις prager u δεν δινει και την καλυτερη εικονα για την αντιληψη σου.

Συγνώμη κιόλα που δεν βρίσκομαι πάνω από το pc συνέχεια.

[Καραμελίτσα]

Όταν έχει περάσει το κοπυράιτ, μπορεί ο καθένας να επέμβει στο κείμενο όπως γουστάρει και να το εκδώσει, έτσι δεν είναι;

Π.χ., μπορεί να εκδοθεί κάτι σαν αυτό.

[AlienWay]

Όταν έχει περάσει το κοπυράιτ, μπορεί ο καθένας να επέμβει στο κείμενο όπως γουστάρει και να το εκδώσει, έτσι δεν είναι;

Π.χ., μπορεί να εκδοθεί κάτι σαν αυτό.

Ναι. Επίσης είναι ο λόγος που στη χώρα μας βλέπεις να υπάρχουν π.χ. 100 συλλογές του Πόε με τα ίδια ακριβώς διηγήματα μέσα από διαφορετικές εκδοτικές, αλλά όχι να εκδίδονται με τον ίδιο ρυθμό καινούργιοι συγγραφείς.

Οι εκδότες δεν χρειάζεται να πληρώσουν έξτρα για τα δικαιώματα εφόσον μιλάμε για public domain. Ασε που και για τους μεταφραστές είναι πιο εύκολα τα πράγματα εφόσον αυτό που μεταφράζουν, το έχουν μεταφράσει ήδη 100 προηγούμενοι.

[Ασέβαστος]

Πρεπει να εισαι πραγματικα κακοπιστος για να πιστευεις σε αυτη την ερμηνεια του κινηματος. Η να εχεις πληρη αγνοια του συστημικου ρατσισμου της Αμερικης. Γιατι στην Αμερικη της white suppremacy, οι ζωες των μαυρων δεν εχουν καμια αξια, και το κινημα ονομαστηκε ετσι για να διαμαρτυρηθει γι αυτο.

αυτο ακριβως ειναι το κινημα. ρατσισμος. δεν ειναι ερμηνεια.
λιγο να ψαξεις θα βρεις 10αδες σελιδες οπου οι μαυροι δηλωνουν ανωτεροι, οτι ηταν οι πρωτοι που εκαναν πολιτισμο, οι πρωτοι επιστημες, οτι ολοι οι αλλοι τους εχουν αντιγραψει, οτι ειναι πνευματικα και σωματικα ανωτεροι, ταπανταολα. κανονικο ραιχ.

[Λοξίας]

Όποιοι και αν είναι αυτοί που "απαιτούν"...
Εσύ, αντιθέτως, απαιτείς να γίνει άμεσα αποδεκτή, επίσημα και με την βούλα, η υιοθέτηση γελοίων ουδετέρων τύπων, όπως σπουδαστά, μεταναστά και να μετατραπούν όλα τα διγενή επίθετα σε τριγενή, ώστε να έχουμε και "τα κυνηγά"...
Και δεν θέλεις καν διάλογο...απαιτείς εφαρμογή της άποψής σας. Και ΠΟΣΟΙ είσαστε που έχετε αυτή την άποψη; Είσαστε 3%;
Αν αυτό δεν είναι φασιστικη επιβολή της μειοψηφίας του 3%, τότε τι είναι;

αυτες τις μπολνταρισμενες μαλακιες γραφεις και δυσκολευομαι να σε παρω στα σοβαρα. Οποτε, κατσε κατω, αγορινα.

Έχεις ιδιαίτερη κλίση στις κωλοτούμπες...
Μιας και κατάλαβες ότι ξεφτιλίστηκες με την αντχομινιά, το γύρισες σε "νόμιμη" επίθεση (όπως εξ άλλου κάνω και εγώ)...
Αλλά και την αποδόμηση των ηλθιοτήτων που έγραψες για να δικαιολογηθείς, κάνεις (και πλαι) το παπί, έ;
Σιγά μην σε μάθουμε τώρα...

Α, ώστε δεν "απαιτείς" εφαρμογή της άποψής σας ε;
Τότε όλοι αυτοί...

viewtopic.php?f=27&t=76&start=21825#p2902098
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21825#p2902107
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21825#p2902103
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21840#p2903412
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21840#p2903416
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21855#p2904610
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21855#p2904626
viewtopic.php?f=27&t=76&start=21855#p2904629


...θα έχουν κάνει λάθος και σε κοροϊδεύουν άδικα, ε;
Εσύ ποτέ δεν υπεστήριξες πως η γελοιότητα "τα σπουδαστά" είναι ορθή και πρέπει να γίνει επίσημα αποδεκτή, έτσι;

Όσο και να σκούζεις, ισχύει το: Ό,τι και να πεις από εδώ και πέρα, θα το ακυρώνει η προηγούμενη στάση σου.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

πώς θα ήθελα να να μπορούσαμε να αναστήσουμε κάποιον χωρικό από το Μεσαίωνα να δει τι είδους προβλήματα βασανίζουν τους ανθρώπους σήμερα

[Λοξίας]

πώς θα ήθελα να να μπορούσαμε να αναστήσουμε κάποιον χωρικό από το Μεσαίωνα να δει τι είδους προβλήματα βασανίζουν τους ανθρώπους σήμερα

Αν και καταλαβαίνω το πνεύμα σου, δεν υπάρχει δίκαιη αντιστοιχία σε αυτό που λες...
Τα προβλήματα (βασικά επιβίωσης) ενός χωρικού τον μεσαίωνα ήταν πολύ μεγάλα, αλλά δεν μπορούμε να τα αντιπαραβάλλουμε με σημερινά, ούτε γίνεται να μην μιλήσουμε για τα σημερινά προβλήματα (όσο και αν αυτά είναι μικρότερα).
Είναι (περίπου, έτσι;) σαν να λέμε πως επειδή πριν 100 χρόνια πλέναμε στην σκάφη, να μην ξαναμιλήσουμε για τα προβλήματα των πλυντηρίων ρούχων που συναντάμε σήμερα...

[hellegennes]

Γι αυτο ειναι υπουλο, γιατι εαν το παρεις αυτολεξει, δεν λεει κατι κακο, αλλα ως απαντηση σε ενα κινημα που γεννηθηκε για να αγωνιστει εναντια στην αστυνομικη κτηνωδια σε βαρος των μαυρωνμ ειναι μια αποπειρα αποσιωπησης.

Ειναι σαν να σου λεω καιγεται το σπιτι μου, το σπιτι μου ειναι σημαντικο, και συ αντι να πας να βοηθησεις, να λες, α οχι, ολα τα σπιτια ειναι σημαντικα και να μην βοηθας καθολου.

Τερμα υπουλο και ρατσιστικο.

Αν ήταν "Black Lives Matter Too" θα είχες δίκιο, αλλά δεν είναι. Η φράση "black lives matter" είναι exclusive, σημαίνει ότι η ζωή των άλλων είναι αδιάφορη γι' αυτόν που το εκφράζει.

Αντιθέτως, η φράση "black lives matter too" σημαίνει ότι η ζωή των μαύρων είναι εξίσου σημαντική με την ζωή των λευκών και θα ήταν όντως σύνθημα απέναντι σε διακρίσεις και αστυνομική βία εις βάρος των μαύρων.

Πρεπει να εισαι πραγματικα κακοπιστος για να πιστευεις σε αυτη την ερμηνεια του κινηματος. Η να εχεις πληρη αγνοια του συστημικου ρατσισμου της Αμερικης. Γιατι στην Αμερικη της white suppremacy, οι ζωες των μαυρων δεν εχουν καμια αξια, και το κινημα ονομαστηκε ετσι για να διαμαρτυρηθει γι αυτο.

Δεν είναι θέμα κακοπιστίας, είναι θέμα της γλώσσας. Δεν είναι τυχαία έτσι διατυπωμένο το σύνθημα. Δεν χρειάζονται υψηλές γνώσεις αγγλικής για να το αντιληφθεί κανείς, είναι πολύ βασικός τρόπος της λειτουργίας της αγγλικής σύνταξης.

Φυσικά υπάρχει ρατσισμός στις ΗΠΑ αν και το τι σημαίνει "συστημικός" είναι μεγάλη συζήτηση. Αυτό όμως δεν αλλάζει την ουσία. Σ' αυτήν την βάση είναι λογική η έμφαση στο "black", δεν είναι όμως λογική η αφαίρεση του "too".

Υπάρχει χαοτική διαφορά μεταξύ της έμφασης στην ομάδα που υφίσταται διάκριση και της αποκλειστικής αναφοράς ότι αυτή είναι που αντιμετωπίζει προβλήματα. Η υπόνοια εδώ είναι ότι οι ζωές των μαύρων δεν έχουν καμμιά αξία στην Αμερική ενώ οι ζωές των λευκών έχουν, που υποτιμάει την πραγματικότητα αυτών που υφίστανται διακρίσεις ή που οι ζωές τους δεν έχουν αξία ανάλογα ποιος κρίνει (εταιρείες, το κράτος, ιδιώτες). Μπορείς να εστιάσεις στην ομάδα που σε ενδιαφέρει, αλλά δεν είναι και τόσο αθώο να υπονοείς ταυτόχρονα ότι οι άλλοι είναι βολεμένοι, δεν αντιμετωπίζονται συχνά ως αναλώσιμοι και δεν υφίστανται διακρίσεις, συστημικές ή μη.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

πώς θα ήθελα να να μπορούσαμε να αναστήσουμε κάποιον χωρικό από το Μεσαίωνα να δει τι είδους προβλήματα βασανίζουν τους ανθρώπους σήμερα

Αν και καταλαβαίνω το πνεύμα σου, δεν υπάρχει δίκαιη αντιστοιχία σε αυτό που λες...
Τα προβλήματα (βασικά επιβίωσης) ενός χωρικού τον μεσαίωνα ήταν πολύ μεγάλα, αλλά δεν μπορούμε να τα αντιπαραβάλλουμε με σημερινά, ούτε γίνεται να μην μιλήσουμε για τα σημερινά προβλήματα (όσο και αν αυτά είναι μικρότερα).
Είναι (περίπου, έτσι;) σαν να λέμε πως επειδή πριν 100 χρόνια πλέναμε στην σκάφη, να μην ξαναμιλήσουμε για τα προβλήματα των πλυντηρίων ρούχων που συναντάμε σήμερα...

ε μα αυτό λέω, κάποτε η καθημερινότητα του ανθρώπου ήταν κυριολεκτικά ένας αγώνας επιβίωσης και σήμερα επειδή έχουμε λύσει τα πραγματικά προβλήματα ασχλούμαστε σοβαρά με το αν θα πρέπει να λέμε αυτή/αυτός/αυτό και λοιπές ηλιθιότητες

[Καραμελίτσα]

Καλά, σχεδόν όλα τα αφηγήματα περί ρατσισμού στην Αμερική ακολουθούν τη λογική του αμερικάνικου εθνικισμού, ότι οι αφροαμερικάνοι είναι φυλή (τι σημαίνει αυτό πάλι; ) και όχι εθνική μειονότητα, που έχει κάθε ηθικό δικαίωμα να ζητήσει δικό της κράτος, όπως οι εθνικές μειονότητες που υποστηρίζουν οι αμερικάνοι σε όλη την υφήλιο, 100 χρόνια τώρα. Συστημικός ρατσισμός και άλλα μπαρμπούτσαλα ευφημισμοί για να φτιάξουν εύπεπτα αφηγήματα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

οι αφροαμερικάνοι είναι φυλή (τι σημαίνει αυτό πάλι; ) και όχι εθνική μειονότητα

εθνική μειονότητα δεν είναι
αλλά και να παίρναμε ως αληθή τον συλλογισμό σου, τι ακριβώς είναι αυτό που προσδίδει ταυτότητα, συνοχή και συνείδηση στην εθνική αυτή μειονότητα;

[Καραμελίτσα]

οι αφροαμερικάνοι είναι φυλή (τι σημαίνει αυτό πάλι; ) και όχι εθνική μειονότητα

εθνική μειονότητα δεν είναι
αλλά και να παίρναμε ως αληθή τον συλλογισμό σου, τι ακριβώς είναι αυτό που προσδίδει ταυτότητα, συνοχή και συνείδηση στην εθνική αυτή μειονότητα;

Το κοινό παρελθόν ως σκλάβοι στις νότιες πολιτείες, καταρχάς. Δευτερευόντως, οι μαύρες εκκλησίες που είναι διάκριτες από τις λευκές, ακόμα κι αν έχουν ίδιο δόγμα.

Έχουν περισσότερα εθνικά κοινά από π.χ. έθνη της καραϊβικής. Η μόνη διαφορά είναι ότι στο αμερικάνικο εθνικό αφήγημα δε χωράει άλλο έθνος (πλην των ινδιάνων), οπότε δεν πρέπει να χαρακτηρίσουν τους αφροαμερικάνους ως έθνος, και πρέπει να αφηγηθούν τη διαφορετικότητά τους με άλλες λέξεις.

[Λοξίας]

πώς θα ήθελα να να μπορούσαμε να αναστήσουμε κάποιον χωρικό από το Μεσαίωνα να δει τι είδους προβλήματα βασανίζουν τους ανθρώπους σήμερα

Αν και καταλαβαίνω το πνεύμα σου, δεν υπάρχει δίκαιη αντιστοιχία σε αυτό που λες...
Τα προβλήματα (βασικά επιβίωσης) ενός χωρικού τον μεσαίωνα ήταν πολύ μεγάλα, αλλά δεν μπορούμε να τα αντιπαραβάλλουμε με σημερινά, ούτε γίνεται να μην μιλήσουμε για τα σημερινά προβλήματα (όσο και αν αυτά είναι μικρότερα).
Είναι (περίπου, έτσι;) σαν να λέμε πως επειδή πριν 100 χρόνια πλέναμε στην σκάφη, να μην ξαναμιλήσουμε για τα προβλήματα των πλυντηρίων ρούχων που συναντάμε σήμερα...

ε μα αυτό λέω, κάποτε η καθημερινότητα του ανθρώπου ήταν κυριολεκτικά ένας αγώνας επιβίωσης και σήμερα επειδή έχουμε λύσει τα πραγματικά προβλήματα ασχλούμαστε σοβαρά με το αν θα πρέπει να λέμε αυτή/αυτός/αυτό και λοιπές ηλιθιότητες

Το υπογραμμισμένο μου φαίνεται επιφανειακά αληθές.
Έχουμε λύσει πραγματικά προβλήματα που είχαν πριν 3-4, ή και λιγότερους, αιώνες, αλλά συνεχίζουμε να έχουμε μεγάλα προβλήματα και σήμερα.
Θεωρώ πως είναι πιο σωστή η έκφραση: "Ενώ υπάρχουν ακόμα άλυτα μεγάλα προβλήματα, εμείς ασχολούμαστε σοβαρά με ηλιθιότητες"

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

οι αφροαμερικάνοι είναι φυλή (τι σημαίνει αυτό πάλι; ) και όχι εθνική μειονότητα

εθνική μειονότητα δεν είναι
αλλά και να παίρναμε ως αληθή τον συλλογισμό σου, τι ακριβώς είναι αυτό που προσδίδει ταυτότητα, συνοχή και συνείδηση στην εθνική αυτή μειονότητα;

Το κοινό παρελθόν ως σκλάβοι στις νότιες πολιτείες, καταρχάς. Δευτερευόντως, οι μαύρες εκκλησίες που είναι διάκριτες από τις λευκές, ακόμα κι αν έχουν ίδιο δόγμα.

Έχουν περισσότερα εθνικά κοινά από π.χ. έθνη της καραϊβικής. Η μόνη διαφορά είναι ότι στο αμερικάνικο εθνικό αφήγημα δε χωράει άλλο έθνος (πλην των ινδιάνων), οπότε δεν πρέπει να χαρακτηρίσουν τους αφροαμερικάνους ως έθνος, και πρέπει να αφηγηθούν τη διαφορετικότητά τους με άλλες λέξεις.

ναι όλα αυτά που αναφέρεις ως διακριτά χαρακτηριστικά βασίζονται/προσδιορίζονται από τη φυλή (η οποία ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει)
η ίδια μιλάς μαύρες και λευκές εκκλησίες, η όποια διαφοροποίηση αναπτύσσεται ανάμεσα σε μαύρους και λευκούς ξεκινά ακριβώς από τη φυλή

[Καραμελίτσα]

εθνική μειονότητα δεν είναι
αλλά και να παίρναμε ως αληθή τον συλλογισμό σου, τι ακριβώς είναι αυτό που προσδίδει ταυτότητα, συνοχή και συνείδηση στην εθνική αυτή μειονότητα;

Το κοινό παρελθόν ως σκλάβοι στις νότιες πολιτείες, καταρχάς. Δευτερευόντως, οι μαύρες εκκλησίες που είναι διάκριτες από τις λευκές, ακόμα κι αν έχουν ίδιο δόγμα.

Έχουν περισσότερα εθνικά κοινά από π.χ. έθνη της καραϊβικής. Η μόνη διαφορά είναι ότι στο αμερικάνικο εθνικό αφήγημα δε χωράει άλλο έθνος (πλην των ινδιάνων), οπότε δεν πρέπει να χαρακτηρίσουν τους αφροαμερικάνους ως έθνος, και πρέπει να αφηγηθούν τη διαφορετικότητά τους με άλλες λέξεις.

ναι όλα αυτά που αναφέρεις ως διακριτά χαρακτηριστικά βασίζονται/προσδιορίζονται από τη φυλή (η οποία ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει)
η ίδια μιλάς μαύρες και λευκές εκκλησίες, η όποια διαφοροποίηση αναπτύσσεται ανάμεσα σε μαύρους και λευκούς ξεκινά ακριβώς από τη φυλή

Καλά, αν δε χρησιμοποιήσω τη λέξη "μαύρες" και πω αφροαμερικανικές, είμαστε οκ;

Η ουσιώδης διαφοροποίηση δεν είναι η φυλή, είναι η καταγωγή, το σκλάβος-αφέντης στις νότιες πολιτείες, η κοινωνική σχέση, όχι το χρώμα δέρματος. Δηλαδή πόσες χώρες στον πλανήτη ορίζουν τις μειονότητες τους με χαρακτηριστικά φυλής και όχι εθνικά ή θρησκευτικά; ΟΙ αμερικάνοι γιατί χρησιμοποιούν άλλους όρους, άραγε;