Είμαστε όλοι Θανασάκης

[Αρίστος]

Έχουμε.
Έχεις κάποιον περιορισμό σήμερα που μιλάμε;

Εν τω μεταξύ θυμάσαι που μας είχες ...πρήξει με την Κίνα;
Κλειδωμένους τους έχουν.

Φιλε το ονομασαν Επιχειρηση Ελευθεριας και εδω και μηνες η πλειοψηφια των νεκρων ειναι οι εμβολιασμενοι.

.

Δεν βγάζει ούτε καν στοιχειώδες λογικό νόημα αυτή η πρόταση.

Αντι να βρουν την ελευθερια τους πεθαναν, ειτε επειδη το εμβολιο δεν τους προστατευσε, ειτε απο τις ιδιες τις παρενεργειες του. Οποτε η μονη ελευθερια που βρηκαν ειναι οτι εγκατελειψαν το σαρκιο τους γα την αλλη ζωη. Εχουμε πει επανειλημμενα εξαλλου οτι το 2021 με εμβολια ειχε περισσοτερους θανατους απο το 2020 χωρις εμβολια παγκοσμιως και επιπλεον και η ΓΕΝΙΚΗ Θνησιμοτητα ειναι πολυ μεγαλυτερη το 2021 και το 2022 απο οτι το 2020.

.

[stavmanr]

Φιλε το ονομασαν Επιχειρηση Ελευθεριας και εδω και μηνες η πλειοψηφια των νεκρων ειναι οι εμβολιασμενοι.

Δεν βγάζει ούτε καν στοιχειώδες λογικό νόημα αυτή η πρόταση.

Αντι να βρουν την ελευθερια τους πεθαναν, ειτε επειδη το εμβολιο δεν τους προστατευσε, ειτε απο τις ιδιες τις παρενεργειες του.

Αυτοί που πέθαναν, ναι. Δεν προστατεύτηκαν αρκετά. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν ήταν τελείως απροστάτευτοι θα ζούσαν. Δεν έχει νόημα μία τέτοια διατύπωση.
Από παρενέργειες δε νομίζω να είχαμε πάνω από 10 σε ολόκληρη τη χώρα, επί δύο χρόνια τριπλών εμβολιασμών. Πιο πολλοί πεθαίνουν κάθε χρόνο από αντισυλληπτικά, ακόμα κι ασπιρίνες.

Το ποσοστό των εμβολιασμένων που κατέληξαν αυξάνεται γραμμικά τα τελευταία δύο χρόνια επειδή απλά αυξάνεται εξίσου και το πλήθος των εμβολιασμών. Για να μην μπερδευτείς σου το δίνω με άλλο παράδειγμα:
- πριν εφευρεθεί η ζώνη ασφαλείας στα οχήματα, το ποσοστό αυτών που σκοτώνονταν φορώντας ζώνη ήταν 0%
- μετά την εφεύρεση της ζώνης ασφαλείας, το ποσοστό αυτό αυξάνονταν ανάλογα με το ποσοστό χρήσης της ζώνης
- σήμερα, το ποσοστό αυτό είναι τεράστιο σε σχέση με το παρελθόν, επειδή είναι ακόμη πιο τεράστια η χρήση της ζώνης στα οχήματα

Συμπέρασμα αλά Αρίστος: "η ζώνη ασφαλείας δεν προστατεύει αφού ένα τεράστιο μέρος των θανάτων από αυτοκινητιστικά ατυχήματα συμβαίνει με χρήση της ζώνης".

Σου έγραψα παραπάνω ότι δεν βγάζει στοιχειώδες νόημα η πρόταση, κι εσύ νόμισες ότι υπήρχε κάποιο λάθος στη σύνταξή της...

[Αρίστος]

Καλα δε ντρεπεσαι να μιλας για 10 μονο παρενεργειες;

Ακομη και ο ΕΟΦ που εμφανιζει πολυ μικροτερες ποσοστιαια παρενεργειες απο οτι αλλες χωρες της Ευρωπης...

αναφερει οτι...

Στα πλαίσια του συστήματος φαρμακοεπαγρύπνησης ανακοινώθηκαν πάνω από 18.000 ανεπιθύμητες ενέργειες και 130 θάνατοι στην Ελληνική Επικράτεια που πιθανώς σχετίζονται με τον εμβολιασμό έναντι της νόσου COVID 19 και οι οποίες αναφέρθηκαν από ασθενείς ή από επαγγελματίες υγείας στον ΕΟΦ μέχρι τις 26 Δεκεμβρίου 2021. 

https://www.naftemporiki.gr/health/1318 ... koronoiou/

Και βεβαια οσες αναφερθηκαν στον ΕΟΦ ειναι υποπολλαπλασιες των οσων ΔΕΝ αναφερθηκαν, γιατι μονο οι μορφωμενοι ασθενεις και οσοι εχουν συγγενικη σχεση με γιατρους κανουν τετοιες αναφορες.

.

[stavmanr]

Καλα δε ντρεπεσαι να μιλας για 10 μονο παρενεργειες;

Δεν αναφέρθηκα σε παρενέργειες γενικά.
Το να σου μούδιασε το νύχι δεν αποτελεί πρόβλημα που πρέπει να συζητήσουμε σχετικά με την χρησιμότητα του εμβολιασμού.
Άλλωστε, όταν ο ίδιος παραπάνω αναφέρθηκες σε παρενέργειες αναφέρθηκες σε θανάτους, όχι γενικά σε παρενέργειες που δεν μας απασχολούν στη συζήτηση.

Μην αναφέρεσαι σε εμένα περί ντροπών, Αρίστο. Δεν είμαι εγώ εκείνος που κάνει προπαγάνδα στη συζήτηση.

[Αρίστος]

Καλα δε ντρεπεσαι να μιλας για 10 μονο παρενεργειες;

Δεν αναφέρθηκα σε παρενέργειες γενικά.
Το να σου μούδιασε το νύχι δεν αποτελεί πρόβλημα που πρέπει να συζητήσουμε σχετικά με την χρησιμότητα του εμβολιασμού.
Άλλωστε, όταν ο ίδιος παραπάνω αναφέρθηκες σε παρενέργειες αναφέρθηκες σε θανάτους, όχι γενικά σε παρενέργειες που δεν μας απασχολούν στη συζήτηση.

Συνεχιζεις;

5.074 αναφερόμενες ως σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες ποσοστό 0,03% επί των συνολικών εμβολιασμών (2,9 αναφορές/10.000 δόσεις),

https://www.naftemporiki.gr/health/1318 ... koronoiou/

Και ειπαμε αυτες ειναι οσες αναφερθηκαν, η πλειοψηφια ΔΕΝ Εχει αναφερθει.

.

[stavmanr]

Καλα δε ντρεπεσαι να μιλας για 10 μονο παρενεργειες;

Δεν αναφέρθηκα σε παρενέργειες γενικά.
Το να σου μούδιασε το νύχι δεν αποτελεί πρόβλημα που πρέπει να συζητήσουμε σχετικά με την χρησιμότητα του εμβολιασμού.
Άλλωστε, όταν ο ίδιος παραπάνω αναφέρθηκες σε παρενέργειες αναφέρθηκες σε θανάτους, όχι γενικά σε παρενέργειες που δεν μας απασχολούν στη συζήτηση.

Συνεχιζεις;

5.074 αναφερόμενες ως σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες ποσοστό 0,03% επί των συνολικών εμβολιασμών (2,9 αναφορές/10.000 δόσεις),

https://www.naftemporiki.gr/health/1318 ... koronoiou/

Και ειπαμε αυτες ειναι οσες αναφερθηκαν, η πλειοψηφια ΔΕΝ Εχει αναφερθει.

.

Ναι συνεχίζω.
Παραπάνω αναφέρθηκες σε ΘΑΝΑΤΟΥΣ ως παρενέργειες. Όχι σε σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες, ούτε σε αναφορές πιθανών ανεπιθύμητων ενεργειών προς διερεύνηση.

Αν πρόκειται να γράφεις κάτι, να εννοείς κάτι άλλο και να περιμένεις να απαντώ σε κάτι τελείως άλλο, δε νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε συζήτηση.

Ορίστε και η πρότασή σου

Αντι να βρουν την ελευθερια τους πεθαναν, ειτε επειδη το εμβολιο δεν τους προστατευσε, ειτε απο τις ιδιες τις παρενεργειες του.

[Αρίστος]

Και επιπλεον δεν ξερουμε τις τυχον μακροπροθεσμες παρενεργειες, πιχι υπαρχουν γιατροι παγκοσμιως που εχουν κρουσει τον κωδωνα του κινδυνου οτι μια θεαματικη αυξηση αυτοανοσων δεν μπορει να αποκλειστει σαν μακροπροθεσμη παρενεργεια των mRNA.

.

[Αρίστος]

Δεν αναφέρθηκα σε παρενέργειες γενικά.
Το να σου μούδιασε το νύχι δεν αποτελεί πρόβλημα που πρέπει να συζητήσουμε σχετικά με την χρησιμότητα του εμβολιασμού.
Άλλωστε, όταν ο ίδιος παραπάνω αναφέρθηκες σε παρενέργειες αναφέρθηκες σε θανάτους, όχι γενικά σε παρενέργειες που δεν μας απασχολούν στη συζήτηση.

Συνεχιζεις;

5.074 αναφερόμενες ως σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες ποσοστό 0,03% επί των συνολικών εμβολιασμών (2,9 αναφορές/10.000 δόσεις),

https://www.naftemporiki.gr/health/1318 ... koronoiou/

Και ειπαμε αυτες ειναι οσες αναφερθηκαν, η πλειοψηφια ΔΕΝ Εχει αναφερθει.

.

Ναι συνεχίζω.
Παραπάνω αναφέρθηκες σε ΘΑΝΑΤΟΥΣ ως παρενέργειες. Όχι σε σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες, ούτε σε αναφορές πιθανών ανεπιθύμητων ενεργειών προς διερεύνηση.

Αν πρόκειται να γράφεις κάτι, να εννοείς κάτι άλλο και να περιμένεις να απαντώ σε κάτι τελείως άλλο, δε νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε συζήτηση.

Η υπομονη εχει και τα ορια της, μιλησες για 10 μονο παρενεργειες πανελλαδικα.

Η παραδεξου οτι εγραψες η τερμα η συζητηση και σημερα και για παντα.

.

[stavmanr]

Συνεχιζεις;

5.074 αναφερόμενες ως σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες ποσοστό 0,03% επί των συνολικών εμβολιασμών (2,9 αναφορές/10.000 δόσεις),

https://www.naftemporiki.gr/health/1318 ... koronoiou/

Και ειπαμε αυτες ειναι οσες αναφερθηκαν, η πλειοψηφια ΔΕΝ Εχει αναφερθει.

.

Ναι συνεχίζω.
Παραπάνω αναφέρθηκες σε ΘΑΝΑΤΟΥΣ ως παρενέργειες. Όχι σε σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες, ούτε σε αναφορές πιθανών ανεπιθύμητων ενεργειών προς διερεύνηση.

Αν πρόκειται να γράφεις κάτι, να εννοείς κάτι άλλο και να περιμένεις να απαντώ σε κάτι τελείως άλλο, δε νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε συζήτηση.

Η υπομονη εχει και τα ορια της, μιλησες για 10 μονο παρενεργειες πανελλαδικα.

Η αδυναμία ανάγνωσης φαίνεται να μην έχει όρια.

Έγραψα

Από παρενέργειες δε νομίζω να είχαμε πάνω από 10 σε ολόκληρη τη χώρα, επί δύο χρόνια τριπλών εμβολιασμών. Πιο πολλοί πεθαίνουν κάθε χρόνο από αντισυλληπτικά, ακόμα κι ασπιρίνες.

Απαντούσα στο δικό σου ποστ που αφορούσε τους θανάτους ως παρενέργειες των εμβολίων, όχι τις παρενέργειες γενικά.

[stavmanr]

Και επιπλεον δεν ξερουμε τις τυχον μακροπροθεσμες παρενεργειες, πιχι υπαρχουν γιατροι παγκοσμιως που εχουν κρουσει τον κωδωνα του κινδυνου οτι μια θεαματικη αυξηση αυτοανοσων δεν μπορει να αποκλειστει σαν μακροπροθεσμη παρενεργεια των mRNA.

.

Δεν ξέρουμε ούτε τις μεσομακροπρόθεσμες παρενέργειες του μη εμβολιασμού. Δεν ξέρουμε αν η απουσία προστασίας εμβολίου έναντι του Covid αφήνει μακροπρόθεσμα προβλήματα στον οργανισμό. Ξέρουμε όμως ήδη ότι ο ιός προσβάλει βασικά συστήματα του οργανισμού, όπως το ανοσοποιητικό. Δεν ξέρουμε ακόμα πόσο τον προσβάλει κι αν μεθαύριο κινδυνεύεις να πεθάνεις από ένα απλό κρυολόγημα επειδή άφησες ανεξέλεγκτα τον ιό να αναπαράγεται μέσα σου.

Θα φανούν αργότερα όλα αυτά.

[Αρίστος]

Ειπες για 10 παρενεργειες και εχουν αναφερθει στον ΕΟΦ πανω απο 5000 σοβαρες και 130 θανατοι που ο ΙΔΙΟΣ ο ΕΟΦ εχει αξιολογησει οτι ενδεχομενως ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ με το εμβολιο.

Παραδεξου οτι η γραμμη υπερασπισης σου βασιστηκε σε ΑΙΣΧΡΑ ΨΕΜΑΤΑ που ουτε οι ιδιοι οι μεγαλομετοχοι της Pfizer δεν θα ελεγαν.

.

[Αρίστος]

Και επιπλεον δεν ξερουμε τις τυχον μακροπροθεσμες παρενεργειες, πιχι υπαρχουν γιατροι παγκοσμιως που εχουν κρουσει τον κωδωνα του κινδυνου οτι μια θεαματικη αυξηση αυτοανοσων δεν μπορει να αποκλειστει σαν μακροπροθεσμη παρενεργεια των mRNA.

.

Δεν ξέρουμε ούτε τις μεσομακροπρόθεσμες παρενέργειες του μη εμβολιασμού. Δεν ξέρουμε αν η απουσία προστασίας εμβολίου έναντι του Covid αφήνει μακροπρόθεσμα προβλήματα στον οργανισμό.
Θα φανούν αργότερα όλα αυτά.

Ακριβως επειδη δεν τις ξερουμε τα εμβολια δεν επρεπε ποτε να γινουν υποχρεωτικα σε κανενα κλαδο και επιπλεον δεν επρεπε ΠΟΤΕ να γινουν σε παιδια και εφηβους.

.

[stavmanr]

Ειπες για 10 παρενεργειες και εχουν αναφερθει στον ΕΟΦ πανω απο 5000 και 130 θανατοι που ο ΙΔΙΟΣ ο ΕΟΦ εχει αξιολογησει οτι ενδεχομενως ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ με το εμβολιο.

Ο ΕΟΦ είναι ένας οργανισμός που αντίθεση προς εσένα προσπαθεί σοβαρά να αντιμετωπίσει μία κατάσταση.
Κάθε τέτοιος οργανισμός είναι υποχρεωμένος να καταγράφει τα πάντα που έρχονται ως πληροφορίες στα κέντρα του.
Αν έπεσες και χτύπησες μετά το εμβόλιο επειδή γλιστρούσε το πάτωμα, ο ΕΟΦ καταγράφει ότι έπεσες και χτύπησες προσπαθώντας να διαπιστώσει αν υπάρχει έστω και μία στο εκατομμύριο να ζαλίστηκες εξαιτίας του εμβολιασμού και να καταγράψει την παρενέργεια.
Αυτό δεν σημαίνει ότι η χλωρίνη κλινέξ της καθαρίστριας έχει κάποια σχέση με το εμβόλιο. Σημαίνει ότι τυπικά καταγράφονται όλες οι περιπτώσεις που μπορεί έστω και για μία στο εκατομμύριο να περιλαμβάνουν κάποια μικρή ή πιο σοβαρή παρενέργεια ενός φαρμάκου. Συμβαίνει με όλα τα φάρμακα κι όλα τα σκευάσματα. Οι οδηγίες που διαβάζεις σε κάθε σκεύασμα που αγοράζεις παράγονται με βάση αυτή τη βάση δεδομένων από αναφορές που μπορεί να περιλαμβάνουν αναφορές από "ξαφνικά μετά το φάρμακο άρχισε να μου αρέσει το ποδόσφαιρο" μέχρι "πήρα ντεπόν και κατάφερα να λύσω την άσκηση στα μαθηματικά".

Αφού λοιπόν σου εξήγησα πως λειτουργεί το σύστημα καταγραφής του ΕΟΦ, συνοπτικά, σου γράφω και το εξής: η περίοδος Covid ήταν περίοδος πανδημίας. Όλα τα καταγραφικά λειτουργούσαν στο maximum. Λόγω της πρωτόγνωρης ασθένειας κατέγραφαν ό,τι τους έρχονταν ως αναφορές, χωρίς σχεδόν κανένα φιλτράρισμα και τώρα προσπαθούν να βγάλουν άκρη από ολόκληρα ντουλάπια με αναφορές πιθανών παρενεργειών.

Με τον καιρό, οι οργανισμοί αυτοί θα ξεδιαλύνουν την κατάσταση, θα ερευνήσουν και να θα καταλήξουν σε συμπεράσματα χρήσιμα για όλους μας.

[stavmanr]

Και επιπλεον δεν ξερουμε τις τυχον μακροπροθεσμες παρενεργειες, πιχι υπαρχουν γιατροι παγκοσμιως που εχουν κρουσει τον κωδωνα του κινδυνου οτι μια θεαματικη αυξηση αυτοανοσων δεν μπορει να αποκλειστει σαν μακροπροθεσμη παρενεργεια των mRNA.

.

Δεν ξέρουμε ούτε τις μεσομακροπρόθεσμες παρενέργειες του μη εμβολιασμού. Δεν ξέρουμε αν η απουσία προστασίας εμβολίου έναντι του Covid αφήνει μακροπρόθεσμα προβλήματα στον οργανισμό.
Θα φανούν αργότερα όλα αυτά.

Ακριβως επειδη δεν τις ξερουμε τα εμβολια δεν επρεπε ποτε να γινουν υποχρεωτικα σε κανενα κλαδο και επιπλεον δεν επρεπε ΠΟΤΕ να γινουν σε παιδια και εφηβους.

.

Επειδή δεν ξέρουμε τις παρενέργειες μακροπρόθεσμα, δεν πιθανολογούμε προς τη μια ή την άλλη πλευρά.
Κοιτάζουμε αυτά που ξέρουμε ήδη.

[Unique]

Ψεκες, καντε εμβολιο μη σας παρει και σας σηκωσει. Αντε γιατι πολυ σας ανεχτηκαμε.