εξελίξεις στην Ουκρανία

[sharp]

Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.

Είχε ανάλογο θέμα ο scouser προ καιρού.
Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί κανένας ρώσος πρόεδρος -ανεξαρτήτως Πούτιν- πυρηνικά 2-3 λεπτά απ' τη Ρωσία.
Σα να πάνε οι Ρώσοι να βάλουν πυρηνικά στο Μεξικό ή θυμάστε τι έγινε παλιότερα με την Κούβα.

Στην Λεττονία στα 5 είναι ΟΚ;

[Zelda]

Δεν υπαρχει Λετονια και Λετονοι

[Στύγιος]

Eπειδή πολλοί προσπαθούν να μπουν στη θέση των Ουκρανών θα σας πω τι θα δεχόμουν εάν ήμουν Ουκρανός.Θα δεχόμουν να παραχωρήσω το Ντόνμπας και την Κριμαία αλλά υπό μία προυπόθεση - την είσοδό μου στο ΝΑΤΟ ή εναλλακτικά τη συμφωνία ότι έχω δικαίωμα κατοχής πυρηνικών όπλων.
Διότι εκείνο που δεν αντιλαμβάνεσθε είναι ότι κανείς πλέον στην Ουκρανία δεν μπορεί να ξέρει ότι εάν πάρει κάτι τώρα η Ρωσία,μετά από λίγο καιρό δεν θα ζητήσει και άλλα.
Όταν έχεις απέναντί σου κάποιον που σου λέει ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙΣ δεν μπορεί να υπάρξει καμμία διαπραγμάτευση χωρίς την ασφάλεια μετά τη διαπραγμάτευση.Και η ασφάλεια νοείται και ως δικαίωμα να επιλέξεις τον κόσμο που θα ζεις.Το Μαιντάν δεν έγινε για το ΝΑΤΟ,έγινε για την Ευρώπη και οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν εκεί.
Η ΕΕ όμως δεν έχει δικό της στρατό,εγγυήσεις ασφαλείας στην Ευρώπη μόνο το ΝΑΤΟ δίνει.
Η Ρωσία μπορεί να νομίζει ότι είναι ακόμη υπερδύναμη και να θέλει να παίζει ισορροπίες με την Κίνα και τις ΗΠΑ,δικαίωμά της αλλά η Ουκρανία δεν έχει κανένα λόγο να μην είναι στην Ευρώπη.Αυτό είναι ασύμβατο με τις ρωσικές θεωρίες που δέχονται "Ουκρανία" μόνο ως ρωσική επαρχία επίσημη ή ανεπίσημη.
Αυτός είναι ο λόγος που η κρίση ξέσπασε επί Πούτιν και όχι πιο πριν.Πιο πριν δεν υπήρχε θέμα διότι και οι δύο έλεγαν πάμε Ευρώπη.Από τη στιγμή που ο Πούτιν είπε όχι εγώ το παίζω Ευρασία η ουκρανική απάντηση πολύ φυσιολογικά ήταν ΟΚ αλλά εγώ δεν έχω καμμία σχέση με την Ασία,εγώ είμαι μόνον Ευρώπη και η ανταπάντηση του Πούτιν ήταν όχι εσύ είσαι δικός μου και θα κάνεις ότι κάνω εγώ.
Δεν είναι λοιπόν μόνο τα εδάφη το πρόβλημα αλλά και ότι δεν λύνει τίποτε από τις παραχωρήσεις κάποιων εδαφών από τις απαιτήσεις της Ρωσίας.

Είχε ανάλογο θέμα ο scouser προ καιρού.
Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί κανένας ρώσος πρόεδρος -ανεξαρτήτως Πούτιν- πυρηνικά 2-3 λεπτά απ' τη Ρωσία.
Σα να πάνε οι Ρώσοι να βάλουν πυρηνικά στο Μεξικό ή θυμάστε τι έγινε παλιότερα με την Κούβα.

Αυτό ούτε μπορούν ούτε θέλουν να το καταλάβουν. Θεωρούν πως η κάκιστη Ρωσία-Μόρντορ δεν πρέπει καν να έχει πυρηνικά γιατί τα χρειάζεται μόνο και μόνο για να απειλεί τον κόσμο, ενώ η καλοκάγαθη Αμερική-Shire μόνο και μόνο για να τον προστατεύει. Στην αρχή νόμιζα πως τρολάρουν, αλλά διαπίστωσα πως είναι πράγματι βλήματα.

Το Ισραήλ βομβάρδισε προληπτικά εγκαταστάσεις πρώτα Ιρακινών και μετά Σύριων , με ενδείξεις ότι είναι στο πρώτο στάδιο δημιουργίας πυρηνικών.

[Leporello]

Αρχικα ο εχθρος ηταν η Γερμανια, μετα η Σοβιετικη Ενωση, μετα η Ισλαμικη Τρομοκρατια και τωρα η Ρωσια.

Αν δεν είχαν εισβάλει η μεν Γερμανία στην Πολωνία, η δε Ρωssία στην Ουκρανία, θα είχε δυσκολία να περάσει το αφήγημα του κακού, δεν νομίζεις;

Και κάτι άλλο που δεν το ήξερες: η Γερμανία κήρυξε τον πόλεμο στις ΗΠΑ, όχι το αντίστροφο. Μάλιστα, οι ΗΠΑ ήταν το μόνο κράτος στο οποίο οι ναζί κήρυξαν τον πόλεμο.

[sharp]

Γι' αυτο ισως επελεξαν σε αυτη τη φαση οι Δημοκρατικοι που συνδεονται με το βαθυ κρατος

Αυτό πια με το βαθύ κράτος... έχει γίνει η καραμέλα του κάθε καφενόβιου. Στα πρωϊνάδικα τα λένε αυτά, πού μαθαίνετε τα ...βαθιά μυστικά της ανθρωπότητος;

Οι Ρεπουμπλικάνοι btw είναι παιδάκια δημοτικού, αγαθιάρικα.

[Leporello]

Είχε ανάλογο θέμα ο scouser προ καιρού.
Δεν υπάρχει περίπτωση να δεχτεί κανένας ρώσος πρόεδρος -ανεξαρτήτως Πούτιν- πυρηνικά 2-3 λεπτά απ' τη Ρωσία.
Σα να πάνε οι Ρώσοι να βάλουν πυρηνικά στο Μεξικό ή θυμάστε τι έγινε παλιότερα με την Κούβα.

Αυτό ούτε μπορούν ούτε θέλουν να το καταλάβουν. Θεωρούν πως η κάκιστη Ρωσία-Μόρντορ δεν πρέπει καν να έχει πυρηνικά γιατί τα χρειάζεται μόνο και μόνο για να απειλεί τον κόσμο, ενώ η καλοκάγαθη Αμερική-Shire μόνο και μόνο για να τον προστατεύει. Στην αρχή νόμιζα πως τρολάρουν, αλλά διαπίστωσα πως είναι πράγματι βλήματα.

Το Ισραήλ βομβάρδισε προληπτικά εγκαταστάσεις πρώτα Ιρακινών και μετά Σύριων , με ενδείξεις ότι είναι στο πρώτο στάδιο δημιουργίας πυρηνικών.

Ωραία, όχι πυρηνικά. Τότε πρέπει να μπεί η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ. Αλλιώς και να ηττηθούν τώρα οι Ρώssοι, θα ανασυγκροτηθούν και θα επανέλθουν.

[Zelda]

Οι Ρεπουμπλικάνοι btw είναι παιδάκια δημοτικού, αγαθιάρικα.

Απλα ειναι ρηχοι ως ανθρωποι

[Αρίστος]

Αρχικα ο εχθρος ηταν η Γερμανια, μετα η Σοβιετικη Ενωση, μετα η Ισλαμικη Τρομοκρατια και τωρα η Ρωσια.

Αν δεν είχαν εισβάλει η μεν Γερμανία στην Πολωνία, η δε Ρωssία στην Ουκρανία, θα είχε δυσκολία να περάσει το αφήγημα του κακού, δεν νομίζεις;

Και κάτι άλλο που δεν το ήξερες: η Γερμανία κήρυξε τον πόλεμο στις ΗΠΑ, όχι το αντίστροφο. Μάλιστα, οι ΗΠΑ ήταν το μόνο κράτος στο οποίο οι ναζί κήρυξαν τον πόλεμο.

Αυτο που δεν ξερεις ομως εσυ ειναι οτι οι αμερικανικες τραπεζες και οι αμερικανικες βιομηχανιες δημιουργησαν τη Βερμαχτ και τη Λουφτβαφε. Το ιδιο ισχυει και για τη Σοβιετικη Ενωση, οι Αμερικανοι χρηματοδοτησαν τον Τροτσκι, εδωσαν μεγαλο δανειο στη ΣΟβιετικη Ενωση το 1921 και στο Β ΠΑγκοσμιο την εξοπλισαν σαν αστακο αφου πρωτα ειχαν εξοπλισει το Χιτλερ να της επιτεθει. Η πολιτικη συνεπως των ΗΠΑ ειναι να εξοπλιζει δυνητικους εχθρους, μετα να τους βαζει να πλακωνονται και στο τελος να εχει τη δικαιολογια να επεμβαινει σαν σωτηρας και να κερδιζει το δικαιωμα να ελεγχει τεραστιες εκτασεις και πλουτοπαραγωγικες πηγες. Ουσιαστικα μετα το Β Παγκοσμιο η Αμερικη βρεθηκε να κατεχει την κατεστραμμενη Δυτικη Ευρωπη τοσο εδαφικα με τα στρατευματα και τις βασεις της οσο και οικονομικα μεσω του Σχεδιου Μαρσαλ.

.

[sharp]

Αυτη βεβαια ειναι η θεση του βαθεος αμερικανικου κρατους, οι Απομονωτιστες σαν τον Τραμπ δεν συμφωνουν

Α το ξαναγράφει... σοβαρή η πάθηση... long covid?

[Αρίστος]

ΒΡε ανιστορητα παιδακια για το βαθυ κρατος ειχε μιλησει πρωτος ο προεδρος Αιζενχαουερ οριζοντας το σαν το το στρατιωτικοβιομηχανικο συμπλεγμα και θεωρωντας το σαν το μεγαλυτερο μελλοντικο κινδυνο για την αμερικανικη δημοκρατια.

Μετα τον Αιζενχαουερ σοβαροι αναλυτες και πολιτικοι θεωρησαν οτι στον ορισμο πρεπει να προστεθουν και οι μυστικες υπηρεσιες των ΗΠΑ.

.

[sharp]

Αρχικα ο εχθρος ηταν η Γερμανια, μετα η Σοβιετικη Ενωση, μετα η Ισλαμικη Τρομοκρατια και τωρα η Ρωσια.

Αν δεν είχαν εισβάλει η μεν Γερμανία στην Πολωνία, η δε Ρωssία στην Ουκρανία, θα είχε δυσκολία να περάσει το αφήγημα του κακού, δεν νομίζεις;

Και κάτι άλλο που δεν το ήξερες: η Γερμανία κήρυξε τον πόλεμο στις ΗΠΑ, όχι το αντίστροφο. Μάλιστα, οι ΗΠΑ ήταν το μόνο κράτος στο οποίο οι ναζί κήρυξαν τον πόλεμο.

Αυτο που δεν ξερεις ομως εσυ ειναι οτι οι αμερικανικες τραπεζες και οι αμερικανικες βιομηχανιες δημιουργησαν τη Βερμαχτ και τη Λουφτβαφε. Το ιδιο ισχυει και για τη Σοβιετικη Ενωση, οι Αμερικανοι χρηματοδοτησαν τον Τροτσκι, εδωσαν μεγαλο δανειο στη ΣΟβιετικη Ενωση το 1921 και στο Β ΠΑγκοσμιο την εξοπλισαν σαν αστακο αφου πρωτα ειχαν εξοπλισει το Χιτλερ να της επιτεθει. Η πολιτικη συνεπως των ΗΠΑ ειναι να εξοπλιζει δυνητικους εχθρους, μετα να τους βαζει να πλακωνονται και στο τελος να εχει τη δικαιολογια να επεμβαινει σαν σωτηρας και να κερδιζει το δικαιωμα να ελεγχει τεραστιες εκτασεις και πλουτοπαραγωγικες πηγες. Ουσιαστικα μετα το Β Παγκοσμιο η Αμερικη βρεθηκε να κατεχει την κατεστραμμενη Δυτικη Ευρωπη τοσο εδαφικα με τα στρατευματα και τις βασεις της οσο και οικονομικα μεσω του Σχεδιου Μαρσαλ.

Ακόμη και να ισχύει αυτό το απλοϊκό συνωμοσιολογικό, καλώς δεν αφήσαμε τον Χίτλερ, ούτε τώρα τον Πούτιν να ολοκληρώσουν επεκτατικά τα σχέδια τους.

Και με αυτό τελειώνουμε και πάμε στο επόμενο θέμα. Πρέπει να φτάσουμε Βλαδιβοστόκ ή αρκεί να αφοπλιστεί η Ρωσία, τι ψηφίζεις;

[Στύγιος]

Αυτό ούτε μπορούν ούτε θέλουν να το καταλάβουν. Θεωρούν πως η κάκιστη Ρωσία-Μόρντορ δεν πρέπει καν να έχει πυρηνικά γιατί τα χρειάζεται μόνο και μόνο για να απειλεί τον κόσμο, ενώ η καλοκάγαθη Αμερική-Shire μόνο και μόνο για να τον προστατεύει. Στην αρχή νόμιζα πως τρολάρουν, αλλά διαπίστωσα πως είναι πράγματι βλήματα.

Το Ισραήλ βομβάρδισε προληπτικά εγκαταστάσεις πρώτα Ιρακινών και μετά Σύριων , με ενδείξεις ότι είναι στο πρώτο στάδιο δημιουργίας πυρηνικών.

Ωραία, όχι πυρηνικά. Τότε πρέπει να μπεί η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ. Αλλιώς και να ηττηθούν τώρα οι Ρώssοι, θα ανασυγκροτηθούν και θα επανέλθουν.

Εγώ συμφωνώ,κανένας δεν κερδίζει σ' αυτόν τον πόλεμο. Είναι κι αυτός ένας χειρισμός απεμπλοκής.

[sharp]

ΒΡε ανιστορητα παιδακια για το βαθυ κρατος ειχε μιλησει πρωτος ο προεδρος Αιζενχαουερ οριζοντας το σαν το το στρατιωτικοβιομηχανικο συμπλεγμα και θεωρωντας το σαν το μεγαλυτερο μελλοντικο κινδυνο για την αμερικανικη δημοκρατια.

Μετα τον Αιζενχαουερ σοβαροι αναλυτες και πολιτικοι θεωρησαν οτι στον ορισμο πρεπει να προστεθουν και οι μυστικες υπηρεσιες των ΗΠΑ.

Ο Αιζενχαουερ ήταν γερμαναράς, δεν τού έχουμε εμπιστοσύνη.

[Αρίστος]

Αν δεν είχαν εισβάλει η μεν Γερμανία στην Πολωνία, η δε Ρωssία στην Ουκρανία, θα είχε δυσκολία να περάσει το αφήγημα του κακού, δεν νομίζεις;

Και κάτι άλλο που δεν το ήξερες: η Γερμανία κήρυξε τον πόλεμο στις ΗΠΑ, όχι το αντίστροφο. Μάλιστα, οι ΗΠΑ ήταν το μόνο κράτος στο οποίο οι ναζί κήρυξαν τον πόλεμο.

Αυτο που δεν ξερεις ομως εσυ ειναι οτι οι αμερικανικες τραπεζες και οι αμερικανικες βιομηχανιες δημιουργησαν τη Βερμαχτ και τη Λουφτβαφε. Το ιδιο ισχυει και για τη Σοβιετικη Ενωση, οι Αμερικανοι χρηματοδοτησαν τον Τροτσκι, εδωσαν μεγαλο δανειο στη ΣΟβιετικη Ενωση το 1921 και στο Β ΠΑγκοσμιο την εξοπλισαν σαν αστακο αφου πρωτα ειχαν εξοπλισει το Χιτλερ να της επιτεθει. Η πολιτικη συνεπως των ΗΠΑ ειναι να εξοπλιζει δυνητικους εχθρους, μετα να τους βαζει να πλακωνονται και στο τελος να εχει τη δικαιολογια να επεμβαινει σαν σωτηρας και να κερδιζει το δικαιωμα να ελεγχει τεραστιες εκτασεις και πλουτοπαραγωγικες πηγες. Ουσιαστικα μετα το Β Παγκοσμιο η Αμερικη βρεθηκε να κατεχει την κατεστραμμενη Δυτικη Ευρωπη τοσο εδαφικα με τα στρατευματα και τις βασεις της οσο και οικονομικα μεσω του Σχεδιου Μαρσαλ.

Ακόμη και να ισχύει αυτό το απλοϊκό συνωμοσιολογικό, καλώς δεν αφήσαμε τον Χίτλερ, ούτε τώρα τον Πούτιν να ολοκληρώσουν επεκτατικά τα σχέδια τους.

Και με αυτό τελειώνουμε και πάμε στο επόμενο θέμα. Πρέπει να φτάσουμε Βλαδιβοστόκ ή αρκεί να αφοπλιστεί η Ρωσία, τι ψηφίζεις;

Kανενα συνωμοσιολογικο.

Ολα με στοιχεια.


Antony C. Sutton 1925-2002

Anthony Sutton was born in London in 1925 and educated at the universities of London, Gottingen and California. He became a United States citizen in 1962. He was a Research Fellow at the prestigious HOOVER INSTITUTE OF WAR, REVOLUTION AND PEACE, where he produced the monumental three-volume study, Western Technology and Soviet Economic Development. Dr. Sutton was a prolific writer whose scholarly works include Wall Street and the Bolshevik Revolution and Wall Street and the Rise of Hitler. His book, Trilaterals Over Washington was the first book to be published on the Trilateral Commission.

Sutton reveals the untold story of how a group comprising the very richest men in the world, located one block off Wall Street in New York (120 S. Broadway) in a building owned by General DuPont, secretly financed the 1917 revolution of Lenin and Trotsky. Then in his work, Wall Street and the Rise of Hitler, Sutton details how this same group of monopoly capitalists financed and supplied both the leftist state of Russia and the rightist state of Germany and clashed them in war for profit.
Sutton has a great deal to say about the un-elected self imposed ruling class of the USSR and America and how they work together.

BOOK: THE BEST ENEMY MONEY CAN BUY
BOOK: WALL STREET AND THE BOLSHEVIK REVOLUTION
BOOK: WALL STREET AND THE RISE OF ADOLPH HITLER
VIDEOS


.

[sharp]

Αυτο που δεν ξερεις ομως εσυ ειναι οτι οι αμερικανικες τραπεζες και οι αμερικανικες βιομηχανιες δημιουργησαν τη Βερμαχτ και τη Λουφτβαφε. Το ιδιο ισχυει και για τη Σοβιετικη Ενωση, οι Αμερικανοι χρηματοδοτησαν τον Τροτσκι, εδωσαν μεγαλο δανειο στη ΣΟβιετικη Ενωση το 1921 και στο Β ΠΑγκοσμιο την εξοπλισαν σαν αστακο αφου πρωτα ειχαν εξοπλισει το Χιτλερ να της επιτεθει. Η πολιτικη συνεπως των ΗΠΑ ειναι να εξοπλιζει δυνητικους εχθρους, μετα να τους βαζει να πλακωνονται και στο τελος να εχει τη δικαιολογια να επεμβαινει σαν σωτηρας και να κερδιζει το δικαιωμα να ελεγχει τεραστιες εκτασεις και πλουτοπαραγωγικες πηγες. Ουσιαστικα μετα το Β Παγκοσμιο η Αμερικη βρεθηκε να κατεχει την κατεστραμμενη Δυτικη Ευρωπη τοσο εδαφικα με τα στρατευματα και τις βασεις της οσο και οικονομικα μεσω του Σχεδιου Μαρσαλ.

Ακόμη και να ισχύει αυτό το απλοϊκό συνωμοσιολογικό, καλώς δεν αφήσαμε τον Χίτλερ, ούτε τώρα τον Πούτιν να ολοκληρώσουν επεκτατικά τα σχέδια τους.

Και με αυτό τελειώνουμε και πάμε στο επόμενο θέμα. Πρέπει να φτάσουμε Βλαδιβοστόκ ή αρκεί να αφοπλιστεί η Ρωσία, τι ψηφίζεις;

Kανενα συνωμοσιολογικο.

Ολα με στοιχεια.

http://www.bigeye.com/antonysutton.htm

.

Ρε απατεώνα, αυτά εγώ στα έχω υποδείξει. Παρ' όλ' αυτά, τόσο ο Χίτλερ, όσο και ο Πούτιν είναι bad guys, δεν αλλάζει. Εκτός αν είσαι Ναζί, οπότε πάω πάσσο.