εξελίξεις στην Ουκρανία

[Highlander]

Τα αγγλικά είναι διεθνής γλώσσα. Κι εγώ έχω γράψει στα ρώσικα με γκουγκλ μετάφραση. Δεν είναι το ίδιο στη μητρική σου γλώσσα όσο και να το πιστεύεις.

Διεθνής γλώσσα; Τιναυτο βρε; Γίνονται τέτοια πράματα;

Όχι τώρα, εδώ και 30 χρόνια στο Πήλιο. Ένας τύπος μιλά στον άλλον στα Αγγλικά, κάτι για βάρκες κλπ. Ύστερα από μερικές φράσεις:
- Where are you from?
- Germany
- Ah, dann können wir Deutsch reden

Ήταν Αυστριακός. Περίεργο που δεν συνέχισε στα Αγγλικά, έτσι;
Ωστόσο πρώτη επιλογή του ήταν η διεθνής γλώσσα, σε αυτή που θεωρεί αυτονόητο ότι ο άλλος θα τον καταλάβει.

Α ναι και σου φαίνεται τρομερά περίεργο αυτή η διεθνής γλώσσα να υιοθετηθεί ολικά .

[sharp]

Το ότι έληξε ο πόλεμος δεν είναι κάτι το αυτονόητο γιατί θα μπορούσε και πάλι εσωτερικά στην περιοχή που βρέθηκε η σοβιετική Ένωση να γίνεται χαμός από διάφορους εθνικιστές.
Συμφωνώ ότι εν τέλει η δυτική Ευρώπη τα κατάφερε καλύτερα από τον σκληρό κομμουνισμό, αλλά κι αυτός συνολικά θετικό αποτέλεσμα έφερε.

Εννοίες Ουγγαρία το 56, Πράγα το 68 και τέτοια;

Τα έχεις χάσει. Αυτά χαρακτηρίζεις ως σοβαρούς πολέμους; Μακάρι να ήταν τέτοιοι και οι παγκόσμιοι που προηγήθηκαν .

Οπότε εσένα το πρόβλημα σου είναι ο φόβος μήπως στην Ουκρανία πέσει κανα πυρηνικό και την φας. Δεν βλέπω να σε απασχολεί μια επανάσταση που μερικά τανκς την πνίγουν στο αίμα, φτάνει φυσικά να μην είναι πάλι το δικό σου.

[Sid Vicious]

ΟΚ, καλη η Παγκοσμια Κυβερνηση, αλλα θα σε χωνει καλου-κακου και σε κανενα στρατοπεδο συγκεντρωσης για αναμορφωση
Αν συνεχιζεις να αντιδρας υπαρχει και το εργοστασιο του Παπουτσανη

Βεβαια και ο Χιτλερ καλος ηταν
Βασικα καλες προθεσεις ειχε, αλλα παρεξηγηθηκε στην πορεια

Και η αληθεια ειναι οτι δεν τα καταφερε ασχημα, οσο να ναι βελτιωσε τις καθημερινες συνθηκες διαβιωσης των πολιτων της εστω μεχρι το 1940

[Highlander]

ΟΚ, καλη η Παγκοσμια Κυβερνηση, αλλα θα σε χωνει καλου-κακου και σε κανενα στρατοπεδο συγκεντρωσης για αναμορφωση
Αν συνεχιζεις να αντιδρας υπαρχει και το εργοστασιο του Παπουτσανη

Βεβαια και ο Χιτλερ καλος ηταν
Βασικα καλες προθεσεις ειχε, αλλα παρεξηγηθηκε στην πορεια

Συγγνώμη αλλά αυτά τα πράγματα από το μυαλό σου τα βγάζεις και μόνος σου τα λες.

Εγραφα για δημοκρατια και ανθρωπινα δικαιωματα και μετα φτανω να αναφερω ως παραδειγμα την Κινα
Δε νομιζω...

Εγώ σου έγραψα για κράτη με μεγάλους πληθυσμούς ανθρώπων. Τέτοια υπάρχουν και δημοκρατικά (ΗΠΑ ) και μη δημοκρατικά (Κίνα).

Αντίστοιχα υπάρχουν και με μικρότερους πληθυσμούς ανθρώπων και δημοκρατικά (Ολλανδία) και μη δημοκρατικά (Σαουδική Αραβία).

[sharp]

Διεθνής γλώσσα; Τιναυτο βρε; Γίνονται τέτοια πράματα;

Όχι τώρα, εδώ και 30 χρόνια στο Πήλιο. Ένας τύπος μιλά στον άλλον στα Αγγλικά, κάτι για βάρκες κλπ. Ύστερα από μερικές φράσεις:
- Where are you from?
- Germany
- Ah, dann können wir Deutsch reden

Ήταν Αυστριακός. Περίεργο που δεν συνέχισε στα Αγγλικά, έτσι;
Ωστόσο πρώτη επιλογή του ήταν η διεθνής γλώσσα, σε αυτή που θεωρεί αυτονόητο ότι ο άλλος θα τον καταλάβει.

Α ναι και σου φαίνεται τρομερά περίεργο αυτή η διεθνής γλώσσα να υιοθετηθεί ολικά .

Προσωπικά μού φαίνεται κρίμα, γιατί θα είναι πολύ βαρετό. Εκτός αυτού μού φαίνεται αρκετά μακρυνό σενάριο, δεν νομίζω να το ζήσω στην ολοκλήρωση του, όπως ούτε την παγκόσμια κυβέρνηση. Ευτυχώς βεβαια.

[Highlander]

Εννοίες Ουγγαρία το 56, Πράγα το 68 και τέτοια;

Τα έχεις χάσει. Αυτά χαρακτηρίζεις ως σοβαρούς πολέμους; Μακάρι να ήταν τέτοιοι και οι παγκόσμιοι που προηγήθηκαν .

Οπότε εσένα το πρόβλημα σου είναι ο φόβος μήπως στην Ουκρανία πέσει κανα πυρηνικό και την φας. Δεν βλέπω να σε απασχολεί μια επανάσταση που μερικά τανκς την πνίγουν στο αίμα, φτάνει φυσικά να μην είναι πάλι το δικό σου.

Ε καλά εσύ κοντεύεις να φτάσεις στο επίπεδο να μας λες τι πυρηνικό ολοκαύτωμα τι ξεκαθάρισμα λογαριασμών σε ναιτ κλαμπ, σιγά τη διαφορά. Και τι έγινε που στην Ευρώπη αποφάσισαν να αφήσουν τους εθνικισμούς μετά τον β ππ μπορεί να μην υπηρξε γ ππ αλλά υπάρχουν δολοφονιες

[Highlander]

Όχι τώρα, εδώ και 30 χρόνια στο Πήλιο. Ένας τύπος μιλά στον άλλον στα Αγγλικά, κάτι για βάρκες κλπ. Ύστερα από μερικές φράσεις:
- Where are you from?
- Germany
- Ah, dann können wir Deutsch reden

Ήταν Αυστριακός. Περίεργο που δεν συνέχισε στα Αγγλικά, έτσι;
Ωστόσο πρώτη επιλογή του ήταν η διεθνής γλώσσα, σε αυτή που θεωρεί αυτονόητο ότι ο άλλος θα τον καταλάβει.

Α ναι και σου φαίνεται τρομερά περίεργο αυτή η διεθνής γλώσσα να υιοθετηθεί ολικά .

Προσωπικά μού φαίνεται κρίμα, γιατί θα είναι πολύ βαρετό. Εκτός αυτού μού φαίνεται αρκετά μακρυνό σενάριο, δεν νομίζω να το ζήσω στην ολοκλήρωση του, όπως ούτε την παγκόσμια κυβέρνηση. Ευτυχώς βεβαια.

Επίσης είναι πολύ βαρετό να επικοινωνούμε 10 εκατομμύρια ο καθένας μέ την ίδια γλώσσα. Γιατί να μη φτιάξει καθένας από μια δική του γλώσσα;
Στον πραγματικό κόσμο, η γλώσσα είναι ένα εργαλείο επικοινωνίας. Και όποιος γνωρίζει ελάχιστη ιστορία και γλωσσολογία καταλάβει πως οι διαφορετικές γλώσσες δημιουργηθηκαν ως αποτέλεσμα των αποκομμενων διαφορετικών ανθρωπίνων κοινοτήτων που δεν μπορούσαν να έρθουν μαζικά σε πλανητικό επίπεδο σε επικοινωνία με πιο καινοτόμα εφεύρεση τον τροχό

[sharp]

ΟΚ, καλη η Παγκοσμια Κυβερνηση, αλλα θα σε χωνει καλου-κακου και σε κανενα στρατοπεδο συγκεντρωσης για αναμορφωση
Αν συνεχιζεις να αντιδρας υπαρχει και το εργοστασιο του Παπουτσανη

Βεβαια και ο Χιτλερ καλος ηταν
Βασικα καλες προθεσεις ειχε, αλλα παρεξηγηθηκε στην πορεια

Και η αληθεια ειναι οτι δεν τα καταφερε ασχημα, οσο να ναι βελτιωσε τις καθημερινες συνθηκες διαβιωσης των πολιτων της εστω μεχρι το 1940

Μόνο για όσους δεχόντουσαν την διακυβέρνηση του. Οι Εβραίοι που δεν πήγαιναν οικειοθελώς στα κρεματόρια, ήσαν οι Ολλανδοί που θα ήθελαν να ζήσουν διαφορετικά, όπως λέγαμε πιο πριν.

[Highlander]

ΟΚ, καλη η Παγκοσμια Κυβερνηση, αλλα θα σε χωνει καλου-κακου και σε κανενα στρατοπεδο συγκεντρωσης για αναμορφωση
Αν συνεχιζεις να αντιδρας υπαρχει και το εργοστασιο του Παπουτσανη

Βεβαια και ο Χιτλερ καλος ηταν
Βασικα καλες προθεσεις ειχε, αλλα παρεξηγηθηκε στην πορεια

Και η αληθεια ειναι οτι δεν τα καταφερε ασχημα, οσο να ναι βελτιωσε τις καθημερινες συνθηκες διαβιωσης των πολιτων της εστω μεχρι το 1940

Μόνο για όσους δεχόντουσαν την διακυβέρνηση του. Οι Εβραίοι που δεν πήγαιναν οικειοθελώς στα κρεματόρια, ήσαν οι Ολλανδοί που θα ήθελαν να ζήσουν διαφορετικά, όπως λέγαμε πιο πριν.

Ο Χίτλερ ήταν ένας εθνικιστης ψυχακιας που ξεπαστρευε Εβραίους γιατί τους θεωρούσε φυλετικά ακάθαρτους και τον ενοχλούσε η διεθνής τους συνείδηση

[sharp]

Α ναι και σου φαίνεται τρομερά περίεργο αυτή η διεθνής γλώσσα να υιοθετηθεί ολικά .

Προσωπικά μού φαίνεται κρίμα, γιατί θα είναι πολύ βαρετό. Εκτός αυτού μού φαίνεται αρκετά μακρυνό σενάριο, δεν νομίζω να το ζήσω στην ολοκλήρωση του, όπως ούτε την παγκόσμια κυβέρνηση. Ευτυχώς βεβαια.

Επίσης είναι πολύ βαρετό να επικοινωνούμε 10 εκατομμύρια ο καθένας μέ την ίδια γλώσσα. Γιατί να μη φτιάξει καθένας από μια δική του γλώσσα;
Στον πραγματικό κόσμο, η γλώσσα είναι ένα εργαλείο επικοινωνίας. Και όποιος γνωρίζει ελάχιστη ιστορία και γλωσσολογία καταλάβει πως οι διαφορετικές γλώσσες δημιουργηθηκαν ως αποτέλεσμα των αποκομμενων διαφορετικών ανθρωπίνων κοινοτήτων που δεν μπορούσαν να έρθουν μαζικά σε πλανητικό επίπεδο σε επικοινωνία με πιο καινοτόμα εφεύρεση τον τροχό

Στο πραγματικό κόσμο η γλώσσα είναι λογοτεχνία, φιλοσοφία, σκέψη και βέβαια κάθε γλώσσα είναι διαφορετική και φανερώνει ακριβώς έναν άλλον κόσμο. Αλλά αυτά μάλλον δεν τα καταλαβαίνεις, οπότε για σένα η γλώσσα είναι συννενόηση... what are you doing tonight miss

(ξέρεις και ελάχιστη γλωσσολογία ρε θηρίο)

[Sid Vicious]

Μπορούμε να κρίνουμε και να ζυγίσουμε σε κάθε περίπτωση ξεχωριστά.
Η Κίνα είναι απολυταρχική, αλλά σε γενικές γραμμές στην περιοχή αυτή έφερε πολύ καλύτερες συνθήκες από αυτες που υπήρχαν προ της εγκαθίδρυσης της

Αυτο ισχυει για ολο τον πλανητη
Πριν 100 χρονια η μεγαλη πλειονοτητα ζουσε αθλια παντου στον κοσμο

Δηλαδη αυτο που λες ειναι οτι τη χρειαζομαστε την απολυταρχια μας για να ζησουμε καλυτερα (αν κρινει η παγκοσμια κυβερνηση)
Αφου το κανει η Κινα και η ΕΣΣΔ, καλο θα ειναι

Μου αρεσει που ξεκινησε η συζητηση απο τα ανθρωπινα δικαιωματα και τη δημοκρατια που θα εξασφαλισει η παγκοσμια κυβερνηση

Δεν ισχύει για όλο τον πλανήτη και σίγουρα δεν ισχύει στον ίδιο βαθμό
Απλά κάπου που δεν υπήρχε ποτέ δημοκρατία δεν μπορεί να λες ότι δεν αποτελεί θετική εξέλιξη μια πολύ χαλαροτερη και πολύ λιγότερο μεσαιωνική απολυταρχία από αυτές που υπήρχαν πριν

Η Τσεχοσλοβακια που ανεφερα πριν δημοκρατια ειχε πριν την κομμουνιστικη δικτατορια. Αλλα ακομα και στη Σοβιετια δεν ηταν ανυπαρκτη ιστορικα, το Νοβγκοροντ υπηρξε δημοκρατια για 3 αιωνες περιπου και οι αταμανοι των κοζακων στην Ουκρανια ηταν παραδοσιακα αιρετοι, με ψηφους εβγαιναν

[Highlander]

Προσωπικά μού φαίνεται κρίμα, γιατί θα είναι πολύ βαρετό. Εκτός αυτού μού φαίνεται αρκετά μακρυνό σενάριο, δεν νομίζω να το ζήσω στην ολοκλήρωση του, όπως ούτε την παγκόσμια κυβέρνηση. Ευτυχώς βεβαια.

Επίσης είναι πολύ βαρετό να επικοινωνούμε 10 εκατομμύρια ο καθένας μέ την ίδια γλώσσα. Γιατί να μη φτιάξει καθένας από μια δική του γλώσσα;
Στον πραγματικό κόσμο, η γλώσσα είναι ένα εργαλείο επικοινωνίας. Και όποιος γνωρίζει ελάχιστη ιστορία και γλωσσολογία καταλάβει πως οι διαφορετικές γλώσσες δημιουργηθηκαν ως αποτέλεσμα των αποκομμενων διαφορετικών ανθρωπίνων κοινοτήτων που δεν μπορούσαν να έρθουν μαζικά σε πλανητικό επίπεδο σε επικοινωνία με πιο καινοτόμα εφεύρεση τον τροχό

Στο πραγματικό κόσμο η γλώσσα είναι λογοτεχνία, φιλοσοφία, σκέψη και βέβαια κάθε γλώσσα είναι διαφορετική και φανερώνει ακριβώς έναν άλλον κόσμο. Αλλά αυτά μάλλον δεν τα καταλαβαίνεις, οπότε για σένα η γλώσσα είναι συννενόηση... what are you doing tonight miss

Έναν άλλο κόσμο όπως αυτός είχε διαμορφωθεί από τη γεωγραφική απομόνωση, αλλά αυτό είναι κάτι που αρνείσαι να καταλάβεις ή δεν καταλαβαίνεις ακριβως γιατί δεν έχεις επαφή με την ιστορία.

[Highlander]

Αυτο ισχυει για ολο τον πλανητη
Πριν 100 χρονια η μεγαλη πλειονοτητα ζουσε αθλια παντου στον κοσμο

Δηλαδη αυτο που λες ειναι οτι τη χρειαζομαστε την απολυταρχια μας για να ζησουμε καλυτερα (αν κρινει η παγκοσμια κυβερνηση)
Αφου το κανει η Κινα και η ΕΣΣΔ, καλο θα ειναι

Μου αρεσει που ξεκινησε η συζητηση απο τα ανθρωπινα δικαιωματα και τη δημοκρατια που θα εξασφαλισει η παγκοσμια κυβερνηση

Δεν ισχύει για όλο τον πλανήτη και σίγουρα δεν ισχύει στον ίδιο βαθμό
Απλά κάπου που δεν υπήρχε ποτέ δημοκρατία δεν μπορεί να λες ότι δεν αποτελεί θετική εξέλιξη μια πολύ χαλαροτερη και πολύ λιγότερο μεσαιωνική απολυταρχία από αυτές που υπήρχαν πριν

Η Τσεχοσλοβακια που ανεφερα πριν δημοκρατια ειχε πριν την κομμουνιστικη δικτατορια. Αλλα ακομα και στη Σοβιετια δεν ηταν ανυπαρκτη ιστορικα, το Νοβγκοροντ υπηρξε δημοκρατια για 3 αιωνες περιπου και οι αταμανοι των κοζακων στην Ουκρανια ηταν παραδοσιακα αιρετοι, με ψηφους εβγαιναν

Εν ολίγοις το 95% δεν ήταν δημοκρατία και η συντριπτική πλειοψηφία βρισκοταν σε πολύ χειρότερη κατάσταση

[sharp]

Επίσης είναι πολύ βαρετό να επικοινωνούμε 10 εκατομμύρια ο καθένας μέ την ίδια γλώσσα. Γιατί να μη φτιάξει καθένας από μια δική του γλώσσα;
Στον πραγματικό κόσμο, η γλώσσα είναι ένα εργαλείο επικοινωνίας. Και όποιος γνωρίζει ελάχιστη ιστορία και γλωσσολογία καταλάβει πως οι διαφορετικές γλώσσες δημιουργηθηκαν ως αποτέλεσμα των αποκομμενων διαφορετικών ανθρωπίνων κοινοτήτων που δεν μπορούσαν να έρθουν μαζικά σε πλανητικό επίπεδο σε επικοινωνία με πιο καινοτόμα εφεύρεση τον τροχό

Στο πραγματικό κόσμο η γλώσσα είναι λογοτεχνία, φιλοσοφία, σκέψη και βέβαια κάθε γλώσσα είναι διαφορετική και φανερώνει ακριβώς έναν άλλον κόσμο. Αλλά αυτά μάλλον δεν τα καταλαβαίνεις, οπότε για σένα η γλώσσα είναι συννενόηση... what are you doing tonight miss

Έναν άλλο κόσμο όπως αυτός είχε διαμορφωθεί από τη γεωγραφική απομόνωση, αλλά αυτό είναι κάτι που αρνείσαι να καταλάβεις ή δεν καταλαβαίνεις ακριβως γιατί δεν έχεις επαφή με την ιστορία.

Σοβαρά δεν ξέρω ούτε ιστορία, ούτε γλωσσολογία; Να σού πω κάτι για σένα; Ο Χίτλερ ήταν ψυχάκιας, αλλά κι εσύ δεν πας πίσω. Άλλωστε κι αυτός παρόμοια πίστευε, απλώς τα έντυνε διαφορετικά. Και πού είσαι ίδιος; Στο ότι καταργείς όλη την ιστορία από την πρωτόγονη εποχή μέχρι την σημερινή. Άσχετα από τον λόγο δημιουργίας διαφορετικών γλωσσών, η κάθε μία κρύβει έναν τεράστιο πλούτο. Αυτόν τον πλούτο εσύ (και όλοι όσοι λένε παρόμοια) θέλετε να τον διαγράψετε. Αυτή είναι η cancel culture. Μία μηδενιστική θέση βγαλμένη από καταθλιπτικούς, ντυμένη με δήθεν ανθρωπισμό.

[Sid Vicious]

Δεν ισχύει για όλο τον πλανήτη και σίγουρα δεν ισχύει στον ίδιο βαθμό
Απλά κάπου που δεν υπήρχε ποτέ δημοκρατία δεν μπορεί να λες ότι δεν αποτελεί θετική εξέλιξη μια πολύ χαλαροτερη και πολύ λιγότερο μεσαιωνική απολυταρχία από αυτές που υπήρχαν πριν

Η Τσεχοσλοβακια που ανεφερα πριν δημοκρατια ειχε πριν την κομμουνιστικη δικτατορια. Αλλα ακομα και στη Σοβιετια δεν ηταν ανυπαρκτη ιστορικα, το Νοβγκοροντ υπηρξε δημοκρατια για 3 αιωνες περιπου και οι αταμανοι των κοζακων στην Ουκρανια ηταν παραδοσιακα αιρετοι, με ψηφους εβγαιναν

Εν ολίγοις το 95% δεν ήταν δημοκρατία και η συντριπτική πλειοψηφία βρισκοταν σε πολύ χειρότερη κατάσταση

Οχι, σε εφερα και το παραδειγμα Τσεχοσλοβακιας που πριν την κομμουνιστικη υποδουλωση πετουσε, απλα προσπαθεις να δωσεις αλλοθι σε δικτατορικα καταπιεστικα καθεστωτα