εξελίξεις στην Ουκρανία

[stavmanr]

Ναι δεν ηταν Ναζι ο Μπαντερα κατα μια εννοια γιατι θεωρουσε τους Ναζι πολυ σοφτ στη γενοκτονια κατα Πολωνων και Εβραιων οποτε διοργανωσε δικες του ομαδες για να προχωραει πιο γρηγορα η εθνοκαθαρση.

Τι ψάχνεις βρε Αρίστο; Και γιατί το ψάχνεις μονόπλευρα; Οι ρώσοι νομίζεις ότι λιγότερες συμφωνίες έκαναν με τους ναζί και λιγότερους εκτέλεσαν από κάθε φυλή;
Ξέχασες ότι έκαναν το μεγάλο σύμφωνο και εισέβαλαν ως οι κυρίαρχοι της Σοβιετικής Ένωσης στην Πολωνία παρέα με τους ναζί; Ξέχασες ότι κατέσφαξαν τους Πολωνούς παρέα με τους ναζί;

Κάθεσαι και μου γράφεις για τος ουκρανούς λες και οι ουκρανοί έκαναν διαφορετικά με τους ναζί από όσα έκανε η Σοβ. Ένωση, μέχρι την επίθεση των ναζί σε εκείνους...

Ξεκόλλα. Δεν γράφεις σε αγράμματους. Αλλά και να έγραφες σε αγράμματους, η wikipedia είναι προσβάσιμη και εύκολη σε όλους. Υπάρχουν και βίντεος ντοκιμαντέρ, που δεν χρειάζεται καν να ξέρει να διαβάζει κανείς.

Και ποιος σου ειπε οτι οι Σοβιετικοι ηταν Ρωσοι; Τι διαστρεβλωση ειναι αυτη; Δεν ηταν η Σοβιετια ενα πολυφυλετικο κρατος που κυβερνουσαν ακομη και Ουκρανοι;

Δεν έγραψα ότι οι σοβιετικοί ήταν ρώσοι. Έγραψα ότι οι ρώσοι κυριαρχούσαν στη Σοβιετική Ένωση. Όπως και τώρα στην "ομοσπονδιακή" Ρωσία που αποτελείται από διαφορετικά κράτη. Και πάλι η Ρωσία κάνει το κουμάντο.
Όπως τότε, λοιπόν, που οργάνωσε το μεγάλο λιμό της Ουκρανίας και λιμοκτόνησε πολλά εκατομμύρια ουκρανών. Δε λιμοκτόνησε ρώσους. Δεν λιμοκτόνησε γεωργιανούς. Δεν λιμοκτόνησε τσετσένους. Ουκρανούς λιμοκτόνησε το καθεστώς της Ρωσίας που έκανε κουμάντο στη Σοβ. Ένωση.
Το ίδιο καθεστώς είχε συνάψει σύμφωνο αμοιβαίας εισβολής στην Πολωνία, με το οποίο καθόριζε τα μελλοντικά σύνορα μεταξύ των δύο (μετά την εισβολή).
Δεν άκουσες ακόμη και το ίνδαλμά σου, τον Πούτιν (στην προαναγγελία της εισβολής), σου είπε ότι στη Σοβ. Ένωση δεν υπήρχε αυτοδιάθεση, ούτε τοπική κυβέρνηση. Κανένας δεν ήταν πάνω από τον κυβερνήτη του καθεστώτος. Όλοι οι τοπικοί "άρχοντες" ήταν μαριονέτες. Όπως είναι και τώρα με την ομοσπονδία της Ρωσίας που προσπαθεί να αναβιώσει εκείνο το καθεστώς που όλοι θέλουν να ξεχάσουν.

[Αρίστος]

Κανεις λαθος, οι Μπολσεβικοι εκτελεσαν τους Τσαρους που ηταν Ρωσοι καθως και Ρωσους ευγενεις, επιχειρηματιες, στρατιωτικους. Υπηρξαν επισης τεραστιοι διωγμοι κατα της ρωσικης εκκλησιας και η παιδεια αποκοπηκε απο τη ρωσικη ιστορια, οι Ρωσοι ηρωες δεν ηταν ηρωες των Μπολσεβικων, οι Ρωσοι αγιοι εγιναν αντικειμενα χλευασμου.

Ακομη και στο ΚΚΣΕ οι Ρωσοι δεν ηταν η πλειοψηφια.

.

[Αρίστος]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη παπαρια απο το να χρεωνεται ο λιμος της Ουκρανιας σε Ρωσους ενω οργανωθηκε απο Μπολσεβικους καθε φυλης και εθνους, αναμεσα στους οποιους και Ουκρανοι.

.

[πατησιωτης]

Επέτειος της πτώσης του τείχους του Βερολίνου σήμερα 9 Νοεμβρίου,οι Ρώσοι ανακοίνωσαν την αποχώρηση από την Χερσώνα.
Ο Αυγερινός και ο Λιάτσος όμως δεν θα χρειασθεί να το μεταδώσουν διότι έχει απεργία η ΕΣΗΕΑ.

[Passager]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη παπαρια απο το να χρεωνεται ο λιμος της Ουκρανιας σε Ρωσους ενω οργανωθηκε απο Μπολσεβικους καθε φυλης και εθνους, αναμεσα στους οποιους και Ουκρανοι.
.

[Αρίστος]

Επέτειος της πτώσης του τείχους του Βερολίνου σήμερα 9 Νοεμβρίου,οι Ρώσοι ανακοίνωσαν την αποχώρηση από την Χερσώνα.
Ο Αυγερινός και ο Λιάτσος όμως δεν θα χρειασθεί να το μεταδώσουν διότι έχει απεργία η ΕΣΗΕΑ.

Aνακοινωσαν αποχωρηση απο μερος μονο της Χερσωνας και περιμενουν τους Ουκρανους να τους λιανισουν απο καλυτερες θεσεις.

Με λιγα λογια το τυρακι το ειδαν οι Ουκρανοι, τη φακα δεν ξερω αν θα δουν.

.

[Evritis]

Επέτειος της πτώσης του τείχους του Βερολίνου σήμερα 9 Νοεμβρίου,οι Ρώσοι ανακοίνωσαν την αποχώρηση από την Χερσώνα.
Ο Αυγερινός και ο Λιάτσος όμως δεν θα χρειασθεί να το μεταδώσουν διότι έχει απεργία η ΕΣΗΕΑ.

Δεν υπάρχει αμφιβολία, η πρώτη φάση του πολέμου είναι μια ξεκάθαρη νίκη για την Ουκρανία. Το Κίεβο και το Χάρκοβο είναι ασφαλή, ενώ η πιο σημαντική κατάληψη των πρώτων ημερών της Ρωσικής εισβολής ακυρώθηκε. Οι Ουκρανοί θα πρέπει να αισθάνονται υπερήφανοι, αλλά να μην επαναπαύονται.

[Αρίστος]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη παπαρια απο το να χρεωνεται ο λιμος της Ουκρανιας σε Ρωσους ενω οργανωθηκε απο Μπολσεβικους καθε φυλης και εθνους, αναμεσα στους οποιους και Ουκρανοι.
.

Μην ξεχναμε οτι ο Τροτσκι, ο οργανωτης του Κοκκινου Στρατου, ηταν γιος Εβραιου μεγαλοκτηματια της Ουκρανιας. Με το μικροσκοπιο πρεπει να ψαξει κανεις για να βρει Ρωσους στις λιστες των αρχικων Μπολσεβικων.

.

[Στρακαστρουκας]

Δεν έγραψα ότι οι σοβιετικοί ήταν ρώσοι. Έγραψα ότι οι ρώσοι κυριαρχούσαν στη Σοβιετική Ένωση. Όπως και τώρα στην "ομοσπονδιακή" Ρωσία που αποτελείται από διαφορετικά κράτη. Και πάλι η Ρωσία κάνει το κουμάντο.
Όπως τότε, λοιπόν, που οργάνωσε το μεγάλο λιμό της Ουκρανίας και λιμοκτόνησε πολλά εκατομμύρια ουκρανών. Δε λιμοκτόνησε ρώσους. Δεν λιμοκτόνησε γεωργιανούς. Δεν λιμοκτόνησε τσετσένους. Ουκρανούς λιμοκτόνησε το καθεστώς της Ρωσίας που έκανε κουμάντο στη Σοβ. Ένωση.
Το ίδιο καθεστώς είχε συνάψει σύμφωνο αμοιβαίας εισβολής στην Πολωνία, με το οποίο καθόριζε τα μελλοντικά σύνορα μεταξύ των δύο (μετά την εισβολή).
Δεν άκουσες ακόμη και το ίνδαλμά σου, τον Πούτιν (στην προαναγγελία της εισβολής), σου είπε ότι στη Σοβ. Ένωση δεν υπήρχε αυτοδιάθεση, ούτε τοπική κυβέρνηση. Κανένας δεν ήταν πάνω από τον κυβερνήτη του καθεστώτος. Όλοι οι τοπικοί "άρχοντες" ήταν μαριονέτες. Όπως είναι και τώρα με την ομοσπονδία της Ρωσίας που προσπαθεί να αναβιώσει εκείνο το καθεστώς που όλοι θέλουν να ξεχάσουν.

Οταν εγινε ο περιφημος λιμος ηταν ενας Γεωργιανος στην εξουσια

[ksmyrn]

https://www.facebook.com/takis.drepanio ... 4997086288

Σα πολύ το διαφημίζουν... για να δούμε.

[πατησιωτης]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη παπαρια απο το να χρεωνεται ο λιμος της Ουκρανιας σε Ρωσους ενω οργανωθηκε απο Μπολσεβικους καθε φυλης και εθνους, αναμεσα στους οποιους και Ουκρανοι.

.

Τότε γιατί οι σημερινοί Ρώσοι γκρεμίζουν τα μνημεία που έχουν στηθεί προς τιμήν των θυμάτων του λιμού;
Kοίταξε να δεις,επισήμως το Χολοντόμορ αποδίδεται στους Σοβιετικούς και όχι στους Ρώσους και στην Ουκρανία και παντού.Αλλά όταν κάποια σημερινή χώρα διεκδικεί τη σοβιετική κληρονομιά αποφασίζει η ίδια να το χρεωθεί.
Ο Πούτιν βγαίνει στην τηλεόραση και φωνάζει ότι οι Ουκρανοί που γκρεμίζουν τα αγάλματα του Λένιν χρωστάνε τη δημιουργία της Ουκρανίας σε αυτόν.Ωραία και τότε γιατί αυτός έχει ακόμη τη μούμια του για προσκύνημα και πολλά αγάλματα στη θέση τους;
H σημερινή Ρωσία αποφασίζει εάν θα διεκδικήσει την σοβιετική κληρονομία και μαζί θα πάρει και τα βαρίδια.
Η σημερινή Γερμανία έχει αποκηρύξει το ναζισμό και πληρώνει για να γίνονται μουσεία ολοκαυτώματος και σε άλλες χώρες.Παρ όλα αυτά η ρετσινιά δεν φεύγει,Γερμανοί ήσαν οι ναζί και όχι κάτι άλλο παρ ότι και τα πρώτα θύματα του ναζισμού ήσαν αντιχιτλερικοί Γερμανοί.
Όταν η Ρωσία όχι στήσει,αλλά τουλάχιστον σταματήσει να γκρεμίζει τα μνημεία του λιμού στην κατεχόμενη Ουκρανία τότε θα μπορεί να πει δεν είμαστε εμείς που το κάναμε.

[ksmyrn]

Να στήσουν τον Ζελένσκαρο με τακούνια! Να παθαίνουν κοκομπλόκο οι tankies κάθε φορά που το ανεβάζουμε.

Ναζισμός, τραβεστιλίκι, παιδοφιλία. Όλες οι ανωμαλίες χωράνε στη Δύση.

Και ναρκωτικά, μην ξεχνάς ότι όλα γίνονται από τα ναρκωτικά!

Αποκλείεται! Ο Ζελένσκυ κοκάκιας; Δε το πιστεύω.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη παπαρια απο το να χρεωνεται ο λιμος της Ουκρανιας σε Ρωσους ενω οργανωθηκε απο Μπολσεβικους καθε φυλης και εθνους, αναμεσα στους οποιους και Ουκρανοι.

.

Τότε γιατί οι σημερινοί Ρώσοι γκρεμίζουν τα μνημεία που έχουν στηθεί προς τιμήν των θυμάτων του λιμού;
Kοίταξε να δεις,επισήμως το Χολοντόμορ αποδίδεται στους Σοβιετικούς και όχι στους Ρώσους και στην Ουκρανία και παντού.Αλλά όταν κάποια σημερινή χώρα διεκδικεί τη σοβιετική κληρονομιά αποφασίζει η ίδια να το χρεωθεί.
Ο Πούτιν βγαίνει στην τηλεόραση και φωνάζει ότι οι Ουκρανοί που γκρεμίζουν τα αγάλματα του Λένιν χρωστάνε τη δημιουργία της Ουκρανίας σε αυτόν.Ωραία και τότε γιατί αυτός έχει ακόμη τη μούμια του για προσκύνημα και πολλά αγάλματα στη θέση τους;
H σημερινή Ρωσία αποφασίζει εάν θα διεκδικήσει την σοβιετική κληρονομία και μαζί θα πάρει και τα βαρίδια.
Η σημερινή Γερμανία έχει αποκηρύξει το ναζισμό και πληρώνει για να γίνονται μουσεία ολοκαυτώματος και σε άλλες χώρες.Παρ όλα αυτά η ρετσινιά δεν φεύγει,Γερμανοί ήσαν οι ναζί και όχι κάτι άλλο παρ ότι και τα πρώτα θύματα του ναζισμού ήσαν αντιχιτλερικοί Γερμανοί.
Όταν η Ρωσία όχι στήσει,αλλά τουλάχιστον σταματήσει να γκρεμίζει τα μνημεία του λιμού στην κατεχόμενη Ουκρανία τότε θα μπορεί να πει δεν είμαστε εμείς που το κάναμε.

Δεν γίνεται όμως να χρεωθεί στους "Σοβιετικούς". Όταν ο εθνικός σου μύθος είναι ότι κάποιοι στόχευσαν το λαό σου επίτηδες και του στέρησαν την τροφή, αυτοί οι κάποιοι δεν μπορεί να είναι απλά ιδεολόγοι του κεντρικού σχεδιασμού. Πρέπει να ανήκουν σε κάποια εθνότητα που μισεί τη δική σου. Διαφορετικά είναι απλά λάθος στο σχεδιασμό, όχι γενοκτονία.

[Στρακαστρουκας]

Μια απο τις μεγαλυτερες βλακειες που λεγεται για τον λιμο στην Ουκρανια ειναι οτι ηταν "τεχνητος" λιμος. Ηταν "τεχνητος" οσο ηταν και ο λιμος στην Ιρλανδια τον 19ο αιωνα. Δηλαδη συνδοιασμος παραγοντων αναμεσα στους οποιους ηταν και καποιες κακες επιλογες απο πανω. Αλλα το να λες οτι η βασιλισσα Βικτωρια επιτηδες εκανε τον λιμο στην Ιρλανδια ειναι κοτσανα που προωθειται για εθνικιστικους λογους

[Passager]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη παπαρια απο το να χρεωνεται ο λιμος της Ουκρανιας σε Ρωσους ενω οργανωθηκε απο Μπολσεβικους καθε φυλης και εθνους, αναμεσα στους οποιους και Ουκρανοι.
.

Μην ξεχναμε οτι ο Τροτσκι, ο οργανωτης του Κοκκινου Στρατου, ηταν γιος Εβραιου μεγαλοκτηματια της Ουκρανιας. Με το μικροσκοπιο πρεπει να ψαξει κανεις για να βρει Ρωσους στις λιστες των αρχικων Μπολσεβικων.
.

Και ο Σταλιν πολυ καχυποπτος απεναντι στους ρωσσους και την κουλτουρα τους, αν οχι μισορώσσος. Γι αυτο προσπαθησε να καταστρεψει μονο αυτην.
Στο 10 μερες που συγκλονισαν τον κοσμο του δημοσιογραφου ανταποκριτη και συγγραφεα John Reed βλεπουμε καθαρα οτι οι προπαγανδιστες του Λενιν και του Τροτσκυ σιγονταριζαν ολες τις αλλες κουλτουρες και αφηναν την επανασταση να φοθντωνει υπο τις ιαχες "αλλαχ ου ακμπαρ θανατος στους "ετσι" " (στο ετσι προσθετετε οτι θελετε... χριστιανους, Ρωσσους, λευκους κλπ περιπου οτι οι woke σημερα) ενω παραλληλα στην Ρωσσια γκρεμιζαν εκκλησιες και κρεμαγαν ιερεις.
Δειτε το φιλμ Reds πανω σ'αυτο, το βρισκετε ευκολα.