Ποιοι ήταν/είναι οι Γνωστικοί; Υπάρχουν ακόμα;

[GreekGuy]

Από όσα διάβασα σχετικά με αυτούς ψιλόμπερδεύτηκα σχετικά με το τι ακριβώς πίστευαν. Πως ο Χριστός ήταν απλά ένας άνθρωπος;

Αρνιούνται το μεταφυσικό στοιχείο και το αναγάγουν σε γνώση, υπό αυτό το πρίσμα όμως και ο Βούδας ως "πεφωτισμένος" θα έπρεπε να ήταν πρωταγωνιστής στη θρησκεία τους.. ήταν μία μίξη Κόπτων Χριστιανών, νεοπλατωνιστών και αρνητών του Θείου; Επειδή ένας θεός των Γνωστικών, ο Άβρασαξ θεωρείται οτί αποτέλεσε αφορμή για τη μαγική λέξη "abra catambra" και κάτι τέτοια διάβασα, πως επειδή τον 2-3 αιώνα μ.Χ στην Αλεξάνδρεια υπήρχε μία μεγάλη ποικιλία αποκρυφιστικών/μυστικιστικών σχολών/διδασκαλίων, έγινε ένα μείγμα σε όλα αυτά που υπήρχαν εκείνη την εποχή και βγήκε ο Γνωστικισμός.

Γενικά, ποιοι ήταν και τι πρέσβευαν; Για όποιον/α κατάφερε να αποκρυπτογραφήσει το pistis sophia ή άλλο "ιερό" κείμενό τους.

Επίσης, υπάρχουν ακόμα; Και αν ναι, που;

~Ζητάω προκαταβολικά συγνώμη για την άγνοιά μου. Δεν κατάφερα να καταλάβω τίποτα σχετικά με αυτούς επειδή δε παίρνουν κάποια γνωστή θέση ή πιστεύουμε ή όχι, είναι tutti frutti και με μπερδεύει και ο τρόπος που τους έχουν περιγράψει στη Βικιπαιδεία, γενικά αγγίζουν τα όρια μυστικιστικών διδασκαλιών όπως Ερμητισμός, Αλχημεία, κτλπ. Αν υπάρχει άλλο θρεντ στο οποίο κάνουν λόγο για αυτούς παρακαλώ να το αναφέρετε. Ευχαριστώ.~

[neon imposter]

Γνωστικό έπος είναι το Blood Meridian

Γνωστικό υπό μία έννοια και το Moby Dick

[GreekGuy]

Γνωστικό έπος είναι το Blood Meridian

Γνωστικό υπό μία έννοια και το Moby Dick

Άρα μίξη μύθου με πραγματικά στοιχεία/γεγονότα;

Σαν απομυθοποίηση;

[neon imposter]

Μία εκδοχή τους λέει ότι ο δημιουργός του κόσμου είναι ο κακός της υπόθεσης και ο όφις ο καλός εν πολλοίς

Νομίζω ότι το καλύτερο βιβλίο πάνω στο θέμα έχει γράψει ο Eric Voegelin

[GreekGuy]

Μία εκδοχή τους λέει ότι ο δημιουργός του κόσμου είναι ο κακός της υπόθεσης και ο όφις ο καλός εν πολλοίς

Νομίζω ότι το καλύτερο βιβλίο πάνω στο θέμα έχει γράψει ο Eric Voegelin

Ναι τη ξέρω αυτή την εκδοχή. Οτί το Κακό φυλάκισε το Πνέυμα / στο Σώμα και πως το Καλό είναι η Γνώση

[Σέλευκας]

Η χριστιανική εκκλησία διαμορφώθηκε με βάση τις απαντήσεις στα θρησκευτικά ρεύματα εκείνης της αποχής που ένα απο αυτά ηταν ο γνωστικισμός. Οι πρώτοι άγιοι δηλαδή της εκκλησίας ήταν οι «θεολόγοι» αυτοί που ξεκαθάρισαν την αποψή τους και εναντιώθηκαν σαυτά δημιουργώντας το δόγμα.
Ολα αυτα δηλαδή περί της ουσίας και των φύσεων του Χριστού και του Θεού είναι η άποψη της εκκλησίας η οποία επιβλήθηκε κερδίζοντας μεγάλη μερίδα των πιστών.

[GreekGuy]

https://voegelinview.com/eric-voegelins-gnosticism/

Αυτός;

[neon imposter]

Ναι

https://www.britannica.com/topic/Manichaeism

Ο μανιχαϊσμός είναι η σημαντικότερη εκδοχή - συναντάται πλέον κυρίως στην πολιτική

[GreekGuy]

Η χριστιανική εκκλησία διαμορφώθηκε με βάση τις απαντήσεις στα θρησκευτικά ρεύματα εκείνης της αποχής που ένα απο αυτά ηταν ο γνωστικισμός. Οι πρώτοι άγιοι δηλαδή της εκκλησίας ήταν οι «θεολόγοι» αυτοί που ξεκαθάρισαν την αποψή τους και εναντιώθηκαν σαυτά δημιουργώντας το δόγμα.
Ολα αυτα δηλαδή περί της ουσίας και των φύσεων του Χριστού και του Θεού είναι η άποψη της εκκλησίας η οποία επιβλήθηκε κερδίζοντας μεγάλη μερίδα των πιστών.

Άρα σε τι πίστευαν οι Γνωστικοί;

[neon imposter]

https://voegelinview.com/eric-voegelins-gnosticism/

Αυτός;

[GreekGuy]

Αν πω οτί το διάβασα και δε κατάλαβα τίποτα;
Τα λένε κάπως αποκρυπτογραφημένα..πίστευαν στον Θεο (με τη μορφή του Χριστού) αλλά όχι ως "θεϊκο" όμως ούτε και άθεοι ήταν, ε τι φάση;

[GreekGuy]

The “true God” according to the Gnostics has become hidden and alien to us. He yearns for us to love him, but we must spend our existence finding him. As such, salvation arrives in the form of ecstasies and enthusiasms, in magic, in terrorism, and in mystery cults. The true Gnostic must either embrace total sensuality — thus mocking the norms of puritanism — or must embrace an ascetic puritanism, thus making oneself clean of the things of the flesh. Terrorism is also good, according to the Gnostic, as it is simply violence against the evils of the material. Those who discover the means of salvation — through secret words, symbol-covered garments, or a sequence of words — share these secrets, these keys to heaven, only to a few, to the chosen, to the elect.

The goal of the gnostic in this world becomes one of re-ordering it towards his own vision: namely, that material is evil and spirit is good. Gnostics, of whatever variety, therefore, desire to reorder man, history, and society, all of which are traditionally unjust. Through Gnostic man’s creative power, he has the ability and the duty to recreate the world as just and perfect. Nearly any inhumane means becomes justifiable to the Gnostic, as the flesh is evil. Therefore, killing, for example, becomes perfectly acceptable to the Gnostic. It releases not only the individual soul trapped in the body, but killing also reminds the population of the dangers and limitations of the flesh. Most importantly, Voegelin notes, all Gnostics must murder God, whether symbolically or actually.



Όποιος κατάλαβε και δε βαριέται ας μου κάνει ένα τρανσλέσιον..

[neon imposter]

Σ ό,τι να ναι πίστευαν

https://en.wikipedia.org/wiki/Carpocrates

Αυτοί πίστευαν στο σεχ πχ

[GreekGuy]

Άρα βασίστηκαν στον Χριστιανισμό, έβαλαν μέσα και σκεπτικισμό, μαγεία, κτλπ και έγιναν αυτό που είναι;

[neon imposter]

The “true God” according to the Gnostics has become hidden and alien to us. He yearns for us to love him, but we must spend our existence finding him. As such, salvation arrives in the form of ecstasies and enthusiasms, in magic, in terrorism, and in mystery cults. The true Gnostic must either embrace total sensuality — thus mocking the norms of puritanism — or must embrace an ascetic puritanism, thus making oneself clean of the things of the flesh. Terrorism is also good, according to the Gnostic, as it is simply violence against the evils of the material. Those who discover the means of salvation — through secret words, symbol-covered garments, or a sequence of words — share these secrets, these keys to heaven, only to a few, to the chosen, to the elect.

The goal of the gnostic in this world becomes one of re-ordering it towards his own vision: namely, that material is evil and spirit is good. Gnostics, of whatever variety, therefore, desire to reorder man, history, and society, all of which are traditionally unjust. Through Gnostic man’s creative power, he has the ability and the duty to recreate the world as just and perfect. Nearly any inhumane means becomes justifiable to the Gnostic, as the flesh is evil. Therefore, killing, for example, becomes perfectly acceptable to the Gnostic. It releases not only the individual soul trapped in the body, but killing also reminds the population of the dangers and limitations of the flesh. Most importantly, Voegelin notes, all Gnostics must murder God, whether symbolically or actually.



Όποιος κατάλαβε και δε βαριέται ας μου κάνει ένα τρανσλέσιον..

Στην ουσία μιλάει για τον Κρατισμό

Δες στο νήμα για τον Pynchon στη λγτχνια έχω βάλει ένα καλό βιβλίο που μιλάει για τον Γνωστικό Π και παραθέσεις κάποια αποσπάσματα από ένα κεφάλαιό του