εξελίξεις στην Ουκρανία

[stavmanr]

Ο Πούτιν είπε επί λέξη: "Το σχέδιό μας δεν περιλαμβάνει την κατάληψη Ουκρανικού εδάφους"
Επομένως, αντιλαμβάνεσαι ότι δεν μπορείς να εμπιστεύεσαι όσα λέει, ούτε καν για καλημέρα. Ακόμη κι εσύ που πιστεύεις ότι αρχικό σχέδιο ήταν η κατάληψη μόνο του Ντομπάς. Σε διαψεύδει ο ίδιος ο Πούτιν!

Πρωταρχικός σκοπός της εισβολής ήταν να πέσει η νόμιμη και δημοκρατική κυβέρνηση της Ουκρανίας και να φυτευτεί εκεί το ζόμπι του Πούτιν.

Την μια λες οτι ο Πουτιν δηλωνει οτι δεν θελει καταληψη Ουκρανικων εδαφων, την αλλη οτι θελει καταληψη ολης της χωρας. Τελικα τι ισχυει απο τα δυο?

Και τα δύο.
Όπως πάντα, άλλα δηλώνει κι άλλα επιδιώκει.
Αυτό που πρέπει να σε προβληματίσει είναι ότι εσύ που τον πιστεύεις επιμένεις ότι είχε ως στόχο την προσάρτηση του Ντομπάς.
Δηλαδή, ενώ ο ίδιος σε διαβεβαίωνε ότι δεν έχει σκοπό να καταλάβει ουκρανικό έδαφος, εσύ επιμένεις ότι είχε στόχο το Ντομπάς. Επομένως, είτε τον θεωρείς κι εσύ εξίσου ψεύτη, είτε απλά δεν έχεις καμία συνέπεια σε αυτά που υποστηρίζεις.

Να σου θυμισω οτι η λεγομενη "ειδικη επιχειρηση" ξεκινησε με την αναγνωριση της ανεξαρτησιας του Ντονμπας και ο βασικος στοχος ηταν αυτος απο ανεκαθεν. Ειναι αστειο να πιστευεις εσυ η οποιοσδηποτε αλλος οτι στοχος του Πουτιν με την επιθεση στο Κιεβο ηταν να καταληφθει ολη η Ουκρανια

Οι πρώτες του κουβέντες στο διάγγελμα της εισβολής αφορούσαν την "επέκταση του ΝΑΤΟ" και τις ισορροπίες δυνάμεων. Από εκεί ξεκίνησε το διάγγελμα.
Συγκεντρώσου.


Η δήθεν "προστασία των πολιτών του Ντομπάς" ήταν αστεία.

Το αστείο είναι ότι ούτε εσείς, που δηλώνετε υπέρμαχοι της Ρωσίας, έχετε καταλάβει γρι από την επιχειρηματολογία και τις προθέσεις της εισβολής. Ό,τι να' ναι κάθε φορά. Και δεν σας αδικώ. Ό,τι να' ναι λέει ο τύπος.

[Στρακαστρουκας]

Οι πρώτες του κουβέντες στο διάγγελμα της εισβολής αφορούσαν την επέκταση του ΝΑΤΟ. Από εκεί ξεκίνησε το διάγγελμα.
Συγκεντρώσου.


Η δήθεν "προστασία των πολιτών του Ντομπάς" ήταν αστεία.

Το αστείο είναι ότι ούτε εσείς, που δηλώνετε υπέρμαχοι της Ρωσίας, έχετε καταλάβει γρι από την επιχειρηματολογία και τις προθέσεις της εισβολής. Ό,τι να' ναι κάθε φορά.

Φιλε μου εγω ξερω οτι εκανες πραξικοπημα το 2014 και το αποτελεσμα ηταν να εξεγερθουνε οι φιλοΡωσοι στην Ουκρανια. Αν δεν ηθελες τον Βλαδιμηρο να σου δημιουργει ζητηματα ας σεβοσουνα τις ψηφους του λαου του Ντονμπας

[stavmanr]

Φιλε μου εγω ξερω οτι εκανες πραξικοπημα το 2014 και το αποτελεσμα ηταν να εξεγερθουνε οι φιλοΡωσοι στην Ουκρανια. Αν δεν ηθελες τον Βλαδιμηρο να σου δημιουργει ζητηματα ας σεβοσουνα τις ψηφους του λαου του Ντονμπας

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Επί τούτου, έχεις υιοθετήσει πλήρως τη ρώσικη επιστημονική φαντασία που ονομάζεται προπαγάνδα, και μιλάς με όρους που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Το 2014, ο λαός της Ουκρανίας διαμαρτύρονταν μαζικά σε μία διαδήλωση διαρκείας που ξεκίνησε από τον προηγούμενο Νοέμβριο ακόμα. Ξαφνικά, το Φεβρουάριο, το ζόμπι του Βλαδίμηρα που ήταν τότε πρόεδρος άρχισε να εκτελεί διαδηλωτές. Καμία 100η διαδηλωτές έπεσαν νεκροί από πυρά ελεύθερων σκοπευτών. Ο λαός αντέδρασε σε αυτή τη πουτινική παράνοια κι έστειλε το ζόμπι σε κάτι σπηλιές της Σιβηρίας, να κάνει παρέα με πολικές αρκούδες.
Φυσικά, ο Πούτιν, λάτρης του κινέζικου και του βορειοκορεάτικου καθεστώτος, δηλαδή ό,τι δεν μπορεί να έχει οποιαδήποτε σχέση με οποιαδήποτε μορφή δημοκρατίας, δεν μπορεί να αντέξει δημοκρατική Ουκρανία στα σύνορά του. Του χαλά την πιάτσα. Κοιτάζουν οι πολίτες του τη δημοκρατία και αναρωτιούνται "εμείς τι σκ...τά κάνουμε εδώ με τον δικτάτορα;".

Τελος, το Ντομπάς είναι ουκρανικό έδαφος. Δεν αποφασίζει μόνο του τι θα κάνει, όπως δεν αποφασίζει η Ήπειρος ή η Θράκη μόνη της τι θα κάνει στην ελληνική επικράτεια. Οι περιοχές ψηφίζουν, εκλέγουν αντιπροσώπους, και οι αντιπρόσωποι αποφασίζουν να νομοθετήσουν για το σύνολο της Ουκρανίας.
Έτσι λειτουργεί μία δημοκρατία. Όχι η Ρωσία. Όχι η Κίνα. Όχι η Β Κορέα. Δηλαδή, όχι τα συνεταιράκια του μιλιταρισμού.

[Στρακαστρουκας]

Φιλε μου εγω ξερω οτι εκανες πραξικοπημα το 2014 και το αποτελεσμα ηταν να εξεγερθουνε οι φιλοΡωσοι στην Ουκρανια. Αν δεν ηθελες τον Βλαδιμηρο να σου δημιουργει ζητηματα ας σεβοσουνα τις ψηφους του λαου του Ντονμπας

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Επί τούτου, έχεις υιοθετήσει πλήρως τη ρώσικη επιστημονική φαντασία που ονομάζεται προπαγάνδα, και μιλάς με όρους που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Το 2014, ο λαός της Ουκρανίας διαμαρτύρονταν μαζικά σε μία διαδήλωση διαρκείας που ξεκίνησε από τον προηγούμενο Νοέμβριο ακόμα. Ξαφνικά, το Φεβρουάριο, το ζόμπι του Βλαδίμηρα που ήταν τότε πρόεδρος άρχισε να εκτελεί διαδηλωτές. Καμία 100η διαδηλωτές έπεσαν νεκροί από πυρά ελεύθερων σκοπευτών. Ο λαός αντέδρασε σε αυτή τη πουτινική παράνοια κι έστειλε το ζόμπι σε κάτι σπηλιές της Σιβηρίας, να κάνει παρέα με πολικές αρκούδες.
Φυσικά, ο Πούτιν, λάτρης του κινέζικου και του βορειοκορεάτικου καθεστώτος, δηλαδή ό,τι δεν μπορεί να έχει οποιαδήποτε σχέση με οποιαδήποτε μορφή δημοκρατίας, δεν μπορεί να αντέξει δημοκρατική Ουκρανία στα σύνορά του. Του χαλά την πιάτσα. Κοιτάζουν οι πολίτες του τη δημοκρατία και αναρωτιούνται "εμείς τι σκ...τά κάνουμε εδώ με τον δικτάτορα;".

Τελος, το Ντομπάς είναι ουκρανικό έδαφος. Δεν αποφασίζει μόνο του τι θα κάνει, όπως δεν αποφασίζει η Ήπειρος ή η Θράκη μόνη της τι θα κάνει στην ελληνική επικράτεια. Οι περιοχές ψηφίζουν, εκλέγουν αντιπροσώπους, και οι αντιπρόσωποι αποφασίζουν να νομοθετήσουν για το σύνολο της Ουκρανίας.
Έτσι λειτουργεί μία δημοκρατία. Όχι η Ρωσία. Όχι η Κίνα. Όχι η Β Κορέα. Δηλαδή, όχι τα συνεταιράκια του μιλιταρισμού.

Φιλε μου το ξερω οτι, οπως ολοι οι πολιτικοι, ετσι και ο Πουτιν χρησιμοποιει πονηρη ρητορικη(δεν θα προσαρτησουμε εδαφη της Ουκρανιας αλλα το Ντονμπας, η Κριμεα κτλπ κτλπ ειναι...Ρωσικα)αλλα αυτο δεν αλλαζει οτι το 2014 ανετρεψες μια νομιμη κυβερνηση που την ειχε ψηφισει ο λαος του Ντονμπας. Και φυσικα αυτοι εξεγερθησαν

Bty στους 100 διαδηλωτες νεκρους ειχες και 18 αστυνομικους που σκοτωθηκαν, σχεδον ολοι απο πυροβολισμους. Φανταζεσε τι θα γινοταν σε οποιαδηποτε δημοκρατικη χωρα του κοσμου αν αναμεσα στους διαδηλωτες εχεις και ενοπλους που σκοτωνουν αστυνομικους? Στην Αμερικη παντως οχι 100 αλλα 1000 νεκρους διαδηλωτες θα ειχες

[stavmanr]

Φιλε μου εγω ξερω οτι εκανες πραξικοπημα το 2014 και το αποτελεσμα ηταν να εξεγερθουνε οι φιλοΡωσοι στην Ουκρανια. Αν δεν ηθελες τον Βλαδιμηρο να σου δημιουργει ζητηματα ας σεβοσουνα τις ψηφους του λαου του Ντονμπας

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Επί τούτου, έχεις υιοθετήσει πλήρως τη ρώσικη επιστημονική φαντασία που ονομάζεται προπαγάνδα, και μιλάς με όρους που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Το 2014, ο λαός της Ουκρανίας διαμαρτύρονταν μαζικά σε μία διαδήλωση διαρκείας που ξεκίνησε από τον προηγούμενο Νοέμβριο ακόμα. Ξαφνικά, το Φεβρουάριο, το ζόμπι του Βλαδίμηρα που ήταν τότε πρόεδρος άρχισε να εκτελεί διαδηλωτές. Καμία 100η διαδηλωτές έπεσαν νεκροί από πυρά ελεύθερων σκοπευτών. Ο λαός αντέδρασε σε αυτή τη πουτινική παράνοια κι έστειλε το ζόμπι σε κάτι σπηλιές της Σιβηρίας, να κάνει παρέα με πολικές αρκούδες.
Φυσικά, ο Πούτιν, λάτρης του κινέζικου και του βορειοκορεάτικου καθεστώτος, δηλαδή ό,τι δεν μπορεί να έχει οποιαδήποτε σχέση με οποιαδήποτε μορφή δημοκρατίας, δεν μπορεί να αντέξει δημοκρατική Ουκρανία στα σύνορά του. Του χαλά την πιάτσα. Κοιτάζουν οι πολίτες του τη δημοκρατία και αναρωτιούνται "εμείς τι σκ...τά κάνουμε εδώ με τον δικτάτορα;".

Τελος, το Ντομπάς είναι ουκρανικό έδαφος. Δεν αποφασίζει μόνο του τι θα κάνει, όπως δεν αποφασίζει η Ήπειρος ή η Θράκη μόνη της τι θα κάνει στην ελληνική επικράτεια. Οι περιοχές ψηφίζουν, εκλέγουν αντιπροσώπους, και οι αντιπρόσωποι αποφασίζουν να νομοθετήσουν για το σύνολο της Ουκρανίας.
Έτσι λειτουργεί μία δημοκρατία. Όχι η Ρωσία. Όχι η Κίνα. Όχι η Β Κορέα. Δηλαδή, όχι τα συνεταιράκια του μιλιταρισμού.

Φιλε μου το ξερω οτι, οπως ολοι οι πολιτικοι, ετσι και ο Πουτιν χρησιμοποιει πονηρη ρητορικη(δεν θα προσαρτησουμε εδαφη της Ουκρανιας αλλα το Ντονμπας, η Κριμεα κτλπ κτλπ ειναι...Ρωσικα)αλλα αυτο δεν αλλαζει οτι το 2014 ανετρεψες μια νομιμη κυβερνηση που την ειχε ψηφισει ο λαος του Ντονμπας. Και φυσικα αυτοι εξεγερθησαν

Bty στους 100 διαδηλωτες νεκρους ειχες και 18 αστυνομικους που σκοτωθηκαν, σχεδον ολοι απο πυροβολισμους. Φανταζεσε τι θα γινοταν σε οποιαδηποτε δημοκρατικη χωρα του κοσμου αν αναμεσα στους διαδηλωτες εχεις και ενοπλους που σκοτωνουν αστυνομικους? Στην Αμερικη παντως οχι 100 αλλα 1000 νεκρους διαδηλωτες θα ειχες

Τι θα γίνονταν; Ό,τι έγινε και στην Ελλάδα, όταν ελεύθεροι σκοπευτές χτυπούσαν διαδηλωτές φοιτητές.
Είπες καληνύχτα στον Παπαδόπουλο κι έκλεισες την πόρτα του κελιού του.

Πρώτος εσύ θα έπρεπε να καταδικάζεις τις ασυναρτησίες του Πούτιν. Εσένα δουλεύει. Εσένα στοχεύει. Εσένα που τον πίστεψες λόγω κάποιας ιδεολογικής προκατάληψης. Όχι εμένα ή τον άλλο που γελάμε με τα διαγγέλματα και τη λογοτεχνική εφευρετικότητα του μυθιστορηματικού λογογράφου του...

Ποτέ δεν είχε σκοπό να πείσει τους έξω. Τους μέσα θέλει να κρατήσει, στη στάνη. Για τους μέσα γίνονται τα διαγγέλματα. Τα λέει στην πεθερά για να ακούει η νύφη, που λέει και το λαϊκό ρητό.

* Περιμένω να δω τον πρώτο συνεπή κομμουνιστή που θα φωνάξει "φονιάδες των λαών ρώσοι" με την ίδια ευκολία που τσουβάλιαζε έναν ολόκληρο λαό στο παρελθόν, για αντίστοιχες εισβολές.

[Στρακαστρουκας]

Τι θα γίνονταν; Ό,τι έγινε και στην Ελλάδα, όταν ελεύθεροι σκοπευτές χτυπούσαν διαδηλωτές φοιτητές.
Είπες καληνύχτα στον Παπαδόπουλο κι έκλεισες την πόρτα του κελιού του.

Πρώτος εσύ θα έπρεπε να καταδικάζεις τις ασυναρτησίες του Πούτιν. Εσένα δουλεύει. Εσένα στοχεύει. Εσένα που τον πίστεψες λόγω κάποιας ιδεολογικής προκατάληψης. Όχι εμένα ή τον άλλο που γελάμε με τα διαγγέλματα και τη λογοτεχνική εφευρετικότητα του μυθιστορηματικού λογογράφου του...

Ποτέ δεν είχε σκοπό να πείσει τους έξω. Τους μέσα θέλει να κρατήσει, στη στάνη. Για τους μέσα γίνονται τα διαγγέλματα. Τα λέει στην πεθερά για να ακούει η νύφη, που λέει και το λαϊκό ρητό.

* Περιμένω να δω τον πρώτο συνεπή κομμουνιστή που θα φωνάξει "φονιάδες των λαών ρώσοι" με την ίδια ευκολία που τσουβάλιαζε έναν ολόκληρο λαό στο παρελθόν, για αντίστοιχες εισβολές.

ΔΕΝ ηταν ο Πουτιν και οι Ρωσοι που ξεκινησαν το ολο ζητημα. Ισα-ισα η Ρωσια εδωσε επι μεθυστακα Γιελτσιν ανεξαρτησια στην Ουκρανια διχως να πεσει τουφεκια με ανταλλαγμα να ειναι στην Ρωσικη σφαιρα επιρροης. Δεν το γουσταρεις? Δινε του αφηνοντας πισω τις περιοχες που θελουν να ειναι κοντα στην Ρωσια.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Φιλε μου εγω ξερω οτι εκανες πραξικοπημα το 2014 και το αποτελεσμα ηταν να εξεγερθουνε οι φιλοΡωσοι στην Ουκρανια. Αν δεν ηθελες τον Βλαδιμηρο να σου δημιουργει ζητηματα ας σεβοσουνα τις ψηφους του λαου του Ντονμπας

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Επί τούτου, έχεις υιοθετήσει πλήρως τη ρώσικη επιστημονική φαντασία που ονομάζεται προπαγάνδα, και μιλάς με όρους που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Το 2014, ο λαός της Ουκρανίας διαμαρτύρονταν μαζικά σε μία διαδήλωση διαρκείας που ξεκίνησε από τον προηγούμενο Νοέμβριο ακόμα. Ξαφνικά, το Φεβρουάριο, το ζόμπι του Βλαδίμηρα που ήταν τότε πρόεδρος άρχισε να εκτελεί διαδηλωτές. Καμία 100η διαδηλωτές έπεσαν νεκροί από πυρά ελεύθερων σκοπευτών. Ο λαός αντέδρασε σε αυτή τη πουτινική παράνοια κι έστειλε το ζόμπι σε κάτι σπηλιές της Σιβηρίας, να κάνει παρέα με πολικές αρκούδες.
Φυσικά, ο Πούτιν, λάτρης του κινέζικου και του βορειοκορεάτικου καθεστώτος, δηλαδή ό,τι δεν μπορεί να έχει οποιαδήποτε σχέση με οποιαδήποτε μορφή δημοκρατίας, δεν μπορεί να αντέξει δημοκρατική Ουκρανία στα σύνορά του. Του χαλά την πιάτσα. Κοιτάζουν οι πολίτες του τη δημοκρατία και αναρωτιούνται "εμείς τι σκ...τά κάνουμε εδώ με τον δικτάτορα;".

Τελος, το Ντομπάς είναι ουκρανικό έδαφος. Δεν αποφασίζει μόνο του τι θα κάνει, όπως δεν αποφασίζει η Ήπειρος ή η Θράκη μόνη της τι θα κάνει στην ελληνική επικράτεια. Οι περιοχές ψηφίζουν, εκλέγουν αντιπροσώπους, και οι αντιπρόσωποι αποφασίζουν να νομοθετήσουν για το σύνολο της Ουκρανίας.
Έτσι λειτουργεί μία δημοκρατία. Όχι η Ρωσία. Όχι η Κίνα. Όχι η Β Κορέα. Δηλαδή, όχι τα συνεταιράκια του μιλιταρισμού.

Φιλε μου το ξερω οτι, οπως ολοι οι πολιτικοι, ετσι και ο Πουτιν χρησιμοποιει πονηρη ρητορικη(δεν θα προσαρτησουμε εδαφη της Ουκρανιας αλλα το Ντονμπας, η Κριμεα κτλπ κτλπ ειναι...Ρωσικα)αλλα αυτο δεν αλλαζει οτι το 2014 ανετρεψες μια νομιμη κυβερνηση που την ειχε ψηφισει ο λαος του Ντονμπας. Και φυσικα αυτοι εξεγερθησαν

Bty στους 100 διαδηλωτες νεκρους ειχες και 18 αστυνομικους που σκοτωθηκαν, σχεδον ολοι απο πυροβολισμους. Φανταζεσε τι θα γινοταν σε οποιαδηποτε δημοκρατικη χωρα του κοσμου αν αναμεσα στους διαδηλωτες εχεις και ενοπλους που σκοτωνουν αστυνομικους? Στην Αμερικη παντως οχι 100 αλλα 1000 νεκρους διαδηλωτες θα ειχες

Στην Ρωσια να δεις...

[Αλιόσα]

https://twitter.com/paubarbut07/status/ ... 4723275776

[πατησιωτης]

ΔΕΝ ηταν ο Πουτιν και οι Ρωσοι που ξεκινησαν το ολο ζητημα. Ισα-ισα η Ρωσια εδωσε επι μεθυστακα Γιελτσιν ανεξαρτησια στην Ουκρανια διχως να πεσει τουφεκια με ανταλλαγμα να ειναι στην Ρωσικη σφαιρα επιρροης. Δεν το γουσταρεις? Δινε του αφηνοντας πισω τις περιοχες που θελουν να ειναι κοντα στην Ρωσια.

Δεν υπήρξε κανείς τέτοιος όρος ως αντάλλαγμα.Δεν υπήρξε καν κάποια "Ρωσία" που έδωσε ανεξαρτησία στην Ουκρανία.Δεν υπήρξε καν μνεία κάποιας ρωσικής σφαίρας επιρροής.
Εκείνο που υπήρχε ήταν η Σοβιετική Ένωση από την οποία η Ρωσία δια του προέδρου της Γελτσιν ανακήρυξε ανεξαρτησία (η Ρωσία).Από τη στιγμή που έφυγε αυτή και διαλύθηκε η ένωση όλα τα συστατικά της μέρη αφέθηκαν ελεύθερα είτε το ήθελαν είτε όχι.Και λέω είτε όχι διότι π.χ. η Λευκορωσία δεν ζήτησε ποτέ να φύγει.ΤΗΝ ΕΔΙΩΞΕ Ο ΓΕΛΤΣΙΝ όπως και όλους τους υπόλοιπους.
Ούτε ελέχθη τότε ότι ναι μεν διαλύεται όλο αυτό αλλά θα υπάρξει κάποια ρωσική σφαίρα επιρροής σε αντίθεση με τι ακριβώς;με τη δυτική σφαίρα επιρροής;μα εάν ήταν να γίνει αυτό δεν θα διαλυόταν το αρχικό σχήμα.Η διάλυση έγινε με αιτιολογία ότι απέτυχε ο σοβιετισμός και πρέπει όλοι αυτοί να προσχωρήσουν στον υπόλοιπο καπιταλιστικό κόσμο.Δεν υπήρχε καμμιά συζήτηση για ρωσική σφαίρα επιρροής.Τέτοιες αξιώσεις άρχισε να προβάλλει ο Πούτιν 15 χρόνια αργότερα.
Ξανάγραψα ότι εάν η Σκωτία αποκτήσει την ανεξαρτησία της και ζητήσει να ενταχθεί στην ΕΕ δεν μπορεί η Αγγλία να βγει και να πει σου έδωσα ανεξαρτησία αλλά επειδή εγώ δεν θέλω να είμαι στην ΕΕ,δεν επιτρέπεται να είσαι και εσύ.

[Αλιόσα]

Η αλήθεια είναι ότι οι συγκεκριμένες κυρώσεις υποστηριχτηκαν μόνο από τις δυτικές χώρες και γι αυτό δεν λειτουργούν όπως περίμεναν. Στην σημερινή παγκοσμιοποιημενη κοινωνία για να λειτουργήσουν πρέπει να είναι παγκόσμιες και όχι μόνο δυτικές. Ιδού και ο χάρτης των κυρώσεων:

οτι να 'ναι

σημασια έχει και ποια ειναι η ισχύς αυτών που έχεις απεναντι σου γιατι οι ανύπαρκτοι και να ειναι με το μέρος σου (που ούτε αυτους έχει η Ρωσία) μικρό το όφελος για σένα.

Οταν έχεις απέναντι σου πάνω απο το μισο ΑΕΠ του πλανήτη, εαν δεν είσαι βλαμμένος, πρέπει ήδη να έχεις καταλάβει πως έχεις κάνει κάτι πολύ λάθος.

[πατησιωτης]

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Δεν έχει πιάσει κανένα κορόιδο ο Βλαδίμηρος,Δεν ενδιαφέρουν τους οπαδούς του τα αντιφατικά που λέει και το ξέρει και ο ίδιος.
Οι οπαδοί του είναι βασικά οπαδοί της θεωρίας του "αντίπαλου δέους".Θέλουν κάτι ή κάποιον αρκετά ισχυρό,ότι και να είναι αυτός που να είναι κόντρα στο δυτικό κατεστημένο.Το τι λέει αυτός ή κάνει είναι δευτερεύον.Δεν ασχολούνται με το εάν τα επιχειρήματα του είναι σωστά ή όχι αλλά με το αν κοντράρει τους Αμερικάνους και την Ευρώπη.Αυτό και μόνο τους ενδιαφέρει και άρα η προσπάθειά σου να τους μεταπείσεις πέφτει στο κενό.
Χθες δημοσιεύθηκε το παρακάτω στο facebook.

https://www.facebook.com/giorgos.stogia ... 5sgRXb9dEl

Ο συγγραφέας απορεί γιατί δεν έχουν ξεσηκωθεί οι οργανώσεις ΛΟΑΤΚΙ παγκοσμίως υπέρ της Ουκρανίας και κατά του Πούτιν αφού συνεχώς οι Ρώσοι επαναλαμβάνουν ότι αγωνίζονται κατά της ομοφυλοφιλίας και αυτό τους αφορά άμεσα.
Κακώς απορεί.Οι οργανώσεις αυτές έχουν και κάποιο πολιτικό προσανατολισμό.Εάν αυτός είναι ανοιχτά ή λανθάνων κατά του δυτικού κατεστημένου - που σε πολλές περιπτώσεις είναι - κάθε αντίπαλος αυτού του κατεστημένου είναι σύμμαχος έστω και αν συμπεριφέρεται χειρότερα από αυτούς για τους ίδιους.
Είναι το ίδιο φαινόμενο με τις φεμινίστριες κατά της ισλαμοφοβίας που όταν λένε κάτω η πατριαρχία εννοούν κάτω η πατριαρχία στη Δύση και όχι κάπου αλλού.

[Scouser]

Ο συγγραφέας απορεί γιατί δεν έχουν ξεσηκωθεί οι οργανώσεις ΛΟΑΤΚΙ παγκοσμίως υπέρ της Ουκρανίας και κατά του Πούτιν

Έλα ντε, είναι ένα κρίσιμο ερώτημα αυτό.

[sharp]

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Δεν έχει πιάσει κανένα κορόιδο ο Βλαδίμηρος,Δεν ενδιαφέρουν τους οπαδούς του τα αντιφατικά που λέει και το ξέρει και ο ίδιος.
Οι οπαδοί του είναι βασικά οπαδοί της θεωρίας του "αντίπαλου δέους".Θέλουν κάτι ή κάποιον αρκετά ισχυρό,ότι και να είναι αυτός που να είναι κόντρα στο δυτικό κατεστημένο.Το τι λέει αυτός ή κάνει είναι δευτερεύον.Δεν ασχολούνται με το εάν τα επιχειρήματα του είναι σωστά ή όχι αλλά με το αν κοντράρει τους Αμερικάνους και την Ευρώπη.Αυτό και μόνο τους ενδιαφέρει και άρα η προσπάθειά σου να τους μεταπείσεις πέφτει στο κενό.
Χθες δημοσιεύθηκε το παρακάτω στο facebook.

https://www.facebook.com/giorgos.stogia ... 5sgRXb9dEl

Ο συγγραφέας απορεί γιατί δεν έχουν ξεσηκωθεί οι οργανώσεις ΛΟΑΤΚΙ παγκοσμίως υπέρ της Ουκρανίας και κατά του Πούτιν αφού συνεχώς οι Ρώσοι επαναλαμβάνουν ότι αγωνίζονται κατά της ομοφυλοφιλίας και αυτό τους αφορά άμεσα.
Κακώς απορεί.Οι οργανώσεις αυτές έχουν και κάποιο πολιτικό προσανατολισμό.Εάν αυτός είναι ανοιχτά ή λανθάνων κατά του δυτικού κατεστημένου - που σε πολλές περιπτώσεις είναι - κάθε αντίπαλος αυτού του κατεστημένου είναι σύμμαχος έστω και αν συμπεριφέρεται χειρότερα από αυτούς για τους ίδιους.
Είναι το ίδιο φαινόμενο με τις φεμινίστριες κατά της ισλαμοφοβίας που όταν λένε κάτω η πατριαρχία εννοούν κάτω η πατριαρχία στη Δύση και όχι κάπου αλλού.

[sharp]

Φίλε μου, δεν ξέρω τι νομίζεις ότι ξέρεις, αλλά ως τώρα σε έχει πιάσει κορόιδο ο Βλαδίμηρας.
Σου είπε "δεν θέλω να καταλάβω εδάφη της Ουκρανίας" και διακήρυξε προσάρτηση του 1/5 των εδαφών της Ουκρανίας στη Ρωσία, αφού πρώτα, πριν από 8 χρόνια, είχε ήδη καταλάβει καί την ουκρανική Κριμαία. Σε δουλεύει μέσα στα μούτρα σου και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι.

Νταξ κι εσύ... δεν είναι και σπίρτα οι πουτινοτσολιάδες

[Leporello]

ΔΕΝ ηταν ο Πουτιν και οι Ρωσοι που ξεκινησαν το ολο ζητημα. Ισα-ισα η Ρωσια εδωσε επι μεθυστακα Γιελτσιν ανεξαρτησια στην Ουκρανια διχως να πεσει τουφεκια με ανταλλαγμα να ειναι στην Ρωσικη σφαιρα επιρροης. Δεν το γουσταρεις? Δινε του αφηνοντας πισω τις περιοχες που θελουν να ειναι κοντα στην Ρωσια.

Αντάλλαγμα; Τι αντάλλαγμα; Που αναφέρεται αυτό το αντάλλαγμα; Και πώς είναι δυνατόν η Ρωσία να δώσει ανεξαρτησία στην Ουκρανία το 1991 όταν η Ουκρανία δεν ανήκε στην Ρωσία ήδη από το 1917;