εξελίξεις στην Ουκρανία

[nyxtovios]

"Ναι αλλα οι Αμερικάνοι..."

ότι να ναι

[Leporello]

War Monitor@WarMonitors

“Four more regions of Ukraine are to hold referendums. We are talking about the Nikolaev, Odessa, Dnepropetrovsk and Kharkiv regions, whose liberation is inevitable”

This was stated by the head of the Crimean parliament Vladimir Konstantinov today.

Φαντάσου τι μαλακία τον βαράει αυτόν τον Κωνσταντίνωφ.

[Γαληνός]

Αν η Ρωσία "ψήφιζε" (αποφασιζε ο Πουτιν) casus belli για την μη εισοδο της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ;;

Πως θα σας ακούγονταν.

Ουτε αυτό έκανε...
Φυσικά, διπλωματικά, η Ρωσία απειλεί με παγκόσμιο πολεμο, αν η Ουκρανία γίνει ΝΑΤΟΙΚΗ δυναμη.

Δεν ξέρω τι είναι χειρότερο.
Τουλάχιστον ο Τουρκος λέει θα σας κάνω πολεμο αν επεκτείνετε τα ναυτικά σας μίλια.
Ο Ρώσος λέει, θα κάνω ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΠΥΡΗΝΙΚΟ πολεμο, αν μπείτε στο ΝΑΤΟ.

Έχουμε μπλέξει με μουρλους.

Αλλά έστω κι έτσι...
Εμείς δεν προχωρήσαμε σε επέκταση των μιλίων
Ουτε όμως και οι Ουκρανοί μπηκαν επίσημα στο ΝΑΤΟ.

Επομένως η ιστορία με το ΝΑΤΟ μπάζει...
Πιο σωστάος παραλληλισμος, είναι η μουσουλμάνικη Θράκη..
Ο Ρώσος θεωρεί δική του την Ουκρανία,
Όπως ο Τουρκος στο μέλλον θα θεωρεί δική του την... Κομοτηνή...

Ωραία... Αν αυτό ΔΕΝ είναι επεκτατικός εθνικοσοσιαλιστικος ναζιστικος πολεμος του Πουτιν εις βάρος της Ουκρανίας, τότε τι είναι;;

[Σπύρος]

Τι σημαίνει αυτό; Παίρνουμε την Πόλη, καβάλα στ' άλογο;

Κάτι θα παιχτεί.

[Γαληνός]

Ευτυχώς ο Πουτιν είναι λιγότερο μουρλος από τους γυρω του. Όσο κρατάει ακόμα την εξουσία.

Αυτός ανέθρεψε την ψυχιατρική ρωσική ακροδεξιά που τον στηρίζει (ρωσικές αρκουδες και παραμυθια)...

Στα θετικά, όταν επισκέφτηκε σημείο εκπαίδευσης στρατιωτών και έπεσε να ρίξει σφαίρες με αυτόματο.
1. Φόρεσε ωτοασπίδες κεφαλής, μην χάσει ακοή..
2. Σκουπισε το ακριβό του μπουφάν από την σκόνη
3. Δεν φορουσε στρατιωτικά

Όλα τα παραπανω, ψυχιατρικά, τα ερμηνευω ως πολυ θετικά και πως η ελπίδα (η λογική δλδη) δεν έχει πεθάνει ακόμα...

[Εμπεδοκλής]

"Ναι αλλα οι Αμερικάνοι..."

ότι να ναι

Γιατί στη Γερμανία λέει 1953; Δεν εισέβαλαν στο Βερολίνο το 1944;

[Fipps]

ακριβώς, οπως οι τουρκοι θα θελανε αποστρατιωτικοποιημενα ελληνικά νησιά για να τα καταλάβουν κανοντας βολτα έτσι και οι ρωσοι θα θέλανε κανεις να μη βοηθάει τους ουκρανους ώστε η πολεμος/εισβολή τους να ειναι ευκολότερος για αυτους.

Καλά εδώ μέσα αρκετοί θα ήταν αυτοί που σε περίπτωση εισβολής της Τουρκιας θα φώναζαν ότι φταίμε εμείς που προκαλέσαμε την Τουρκία, οτι πρέπει να πάμε σε διαπραγματεύσεις για να μην σκοτώνονται άλλοι άμαχοι και στρατιώτες,
θα κοτσαρουν και κάτι για την Αμερική και το ΝΑ.Τ.Ο το ίδιο συνδικάτο που έβαλαν το χέρι τους κτλ...
Όταν κάποιος σου επιτίθεται, όταν κάποιος σου αρπάζει εδάφη σε τί διαπραγματευσεις να πας?
Η παράδοση εδαφών αποτελεί έσχατη προδοσία!
Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά.
Η Ελλάδα και η Ουκρανία όπως και οι περισσότερες δημοκρατικές χώρες έχουν αμυντικό δόγμα. Δεν επιτρέπεται η χρησιμοποίηση των ενόπλων δυνάμεων τους σε επιθετικές ενέργειες εναντίον άλλων κυρίαρχων κρατών, αλλά και η παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας αποτελεί ποινικό αδίκημα και επιφέρει την έσχατη των ποινών!
Σε περίπτωση επίθεσης της Τουρκίας, όποιος υπογράψει την παραχώρηση εδαφών και όποιος επειχηρησει να καλέσει σε "συμβιβασμό" "διαπραγματεύσεις" κτλ, όσο οι Τούρκοι (θα και εάν) κατέχουν ελληνικά εδάφη, είναι συμφωνα με τον νόμο και το Σύνταγμα Προδότης και του αξίζει το εκτελεστικό απόσπασμα! Και σε αυτές τις περιστάσεις δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Κανείς δεν έχει το δικαιωμα να βάλει ή να πιέσει Ελληνες να ζήσουν υπο Τουρκική κυριαρχία ή να φύγουν από τον τόπο τους για να τον πάρει η Τουρκία, γιατί πεθαίνουν πολλοί άμαχοι,στρατιώτες,καταστρέφεται η οικονομία ή "μας το έκαναν οι Αμερικανοί"...

Έτσι, κανείς δεν έχει δικαίωμα, εκτός αν πρόκειται για τις ΗΠΑ και ο αντίπαλος είναι ξερω γω η Σερβία (κακοί εθνικιστές) ή η Συρία (φασίστες με χημικά όπλα) ή το Ιρακ και η Λιβύη (μοναρχοφασισμός). Κάπως έτσι.

Ε άντε τότε με την Τουρκία τι κάθεστε, αφού έχει κάνει καταπάτηση της ΑΟΖ μας με τη Λιβύη και θα τρομπάρει oil σε λίγο. Μήπως οι αίλυννες πολιτικοί είναι προδότες που καλούν σε συμβιβασμό και διάλογο την Τουρκία;

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Πρώτον η Σερβία προασπιστηκε και συνεχίζει να προασπίζει την εδαφική της ακεραιότητα.
Για την Σερβία το Κόσοβο είναι ακόμη δικό τους έδαφος.
Δεύτερο στην Γιουγκοσλαβία συνεβει αυτό που βλέπουμε να γίνετε τώρα στην Ουκρανία.
Όλες οι Δημοκρατίες και τα αυτόνομα έθνη, ήθελαν να ακολουθήσουν διαφορετικές από την Σερβία κατευθύνσεις και η Σερβία έχοντας την οπλική και στρατιωτική ισχύ δεν το επέτρεπε.
Τρίτο, στη Συρία και τη Λιβύη γίνεται εμφύλιος πόλεμος. Είναι ένα καθαρά εσωτερικό τους πρόβλημα. Και μόνοι τους το δημιούργησαν. Μπορεί οποιαδηποτε εξωτερική χώρα ανάλογα με τα συμφέροντα της να στηρίξει την μια ή την άλλη πλευρά.
Πάντως στην Λιβύη κανείς δεν γουστάρει πια τον αγαπημένο σου Καντάφι...Ο πόλεμος δεν είναι πια μεταξύ Κανταφικων και αντίκανταφικων αλλά μεταξύ δύο αντίκανταφικων δυνάμεων.
Στη Συρία οι αντιασσαντικοί, όσο και ωραίος και αντιδικτατορικός και να ακούγεται στα αυτια της Δύσης ο αγώνας τους, χάνουν και θα χάσουν τελειως στο τελος γιατί η ηγεσία τους το έβαλε στα πόδια από τη πρώτη στιγμή και άφησαν τον πόλεμο στα χέρια των απλών στρατιωτών, να διεισδύσει εκει ο κάθε τρελός του Θεού,με αποτέλεσμα ο αγώνας τους να μετατραπεί στο μέτωπο σε ενα φονταμενταλιστικο ισλαμιστικό μπαχαλο εξτρεμιστικών ομάδων που κανείς δεν γουστάρει.
Όσο για το Ιρακ, δεν είδα από το 2003 μέχρι σήμερα, ούτε βλέπω κανέναν Ιρακινό να θέλει να φέρει πίσω τον Σαντάμ...Γιατί για τον Σαντάμ έγινε ο πόλεμος. Ούτε άρπαξαν εδάφη οι Αμερικανοι,ούτε ακρωτηρίασαν την χώρα...

[Εμπεδοκλής]

Όταν εισβάλουν οι αμερικανοί θεωρείται εμφύλιος. Όταν εισβάλουν οι Ρώσοι, όχι. Μάλιστα...

[nyxtovios]

Καλά εδώ μέσα αρκετοί θα ήταν αυτοί που σε περίπτωση εισβολής της Τουρκιας θα φώναζαν ότι φταίμε εμείς που προκαλέσαμε την Τουρκία, οτι πρέπει να πάμε σε διαπραγματεύσεις για να μην σκοτώνονται άλλοι άμαχοι και στρατιώτες,
θα κοτσαρουν και κάτι για την Αμερική και το ΝΑ.Τ.Ο το ίδιο συνδικάτο που έβαλαν το χέρι τους κτλ...
Όταν κάποιος σου επιτίθεται, όταν κάποιος σου αρπάζει εδάφη σε τί διαπραγματευσεις να πας?
Η παράδοση εδαφών αποτελεί έσχατη προδοσία!
Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά.
Η Ελλάδα και η Ουκρανία όπως και οι περισσότερες δημοκρατικές χώρες έχουν αμυντικό δόγμα. Δεν επιτρέπεται η χρησιμοποίηση των ενόπλων δυνάμεων τους σε επιθετικές ενέργειες εναντίον άλλων κυρίαρχων κρατών, αλλά και η παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας αποτελεί ποινικό αδίκημα και επιφέρει την έσχατη των ποινών!
Σε περίπτωση επίθεσης της Τουρκίας, όποιος υπογράψει την παραχώρηση εδαφών και όποιος επειχηρησει να καλέσει σε "συμβιβασμό" "διαπραγματεύσεις" κτλ, όσο οι Τούρκοι (θα και εάν) κατέχουν ελληνικά εδάφη, είναι συμφωνα με τον νόμο και το Σύνταγμα Προδότης και του αξίζει το εκτελεστικό απόσπασμα! Και σε αυτές τις περιστάσεις δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Κανείς δεν έχει το δικαιωμα να βάλει ή να πιέσει Ελληνες να ζήσουν υπο Τουρκική κυριαρχία ή να φύγουν από τον τόπο τους για να τον πάρει η Τουρκία, γιατί πεθαίνουν πολλοί άμαχοι,στρατιώτες,καταστρέφεται η οικονομία ή "μας το έκαναν οι Αμερικανοί"...

Έτσι, κανείς δεν έχει δικαίωμα, εκτός αν πρόκειται για τις ΗΠΑ και ο αντίπαλος είναι ξερω γω η Σερβία (κακοί εθνικιστές) ή η Συρία (φασίστες με χημικά όπλα) ή το Ιρακ και η Λιβύη (μοναρχοφασισμός). Κάπως έτσι.

Ε άντε τότε με την Τουρκία τι κάθεστε, αφού έχει κάνει καταπάτηση της ΑΟΖ μας με τη Λιβύη και θα τρομπάρει oil σε λίγο. Μήπως οι αίλυννες πολιτικοί είναι προδότες που καλούν σε συμβιβασμό και διάλογο την Τουρκία;

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Πρώτον η Σερβία προασπιστηκε και συνεχίζει να προασπίζει την εδαφική της ακεραιότητα.
Για την Σερβία το Κόσοβο είναι ακόμη δικό τους έδαφος.
έχουμε τον κανόνα σου Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά. ο οποίος μάλλον καταπατήθηκε απο τους Δυτικούς
Δεύτερο στην Γιουγκοσλαβία συνεβει αυτό που βλέπουμε να γίνετε τώρα στην Ουκρανία.
Όλες οι Δημοκρατίες και τα αυτόνομα έθνη, ήθελαν να ακολουθήσουν διαφορετικές από την Σερβία κατευθύνσεις και η Σερβία έχοντας την οπλική και στρατιωτική ισχύ δεν το επέτρεπε.
Τρίτο, στη Συρία και τη Λιβύη γίνεται εμφύλιος πόλεμος. Είναι ένα καθαρά εσωτερικό τους πρόβλημα. Και μόνοι τους το δημιούργησαν. Μπορεί οποιαδηποτε εξωτερική χώρα ανάλογα με τα συμφέροντα της να στηρίξει την μια ή την άλλη πλευρά.
Πάντως στην Λιβύη κανείς δεν γουστάρει πια τον αγαπημένο σου Καντάφι...Ο πόλεμος δεν είναι πια μεταξύ Κανταφικων και αντίκανταφικων αλλά μεταξύ δύο αντίκανταφικων δυνάμεων.
έχουμε τον κανόνα σου Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά. ο οποίος μάλλον καταπατήθηκε απο τους Δυτικούς
Στη Συρία οι αντιασσαντικοί, όσο και ωραίος και αντιδικτατορικός και να ακούγεται στα αυτια της Δύσης ο αγώνας τους, χάνουν και θα χάσουν τελειως στο τελος γιατί η ηγεσία τους το έβαλε στα πόδια από τη πρώτη στιγμή και άφησαν τον πόλεμο στα χέρια των απλών στρατιωτών, να διεισδύσει εκει ο κάθε τρελός του Θεού,με αποτέλεσμα ο αγώνας τους να μετατραπεί στο μέτωπο σε ενα φονταμενταλιστικο ισλαμιστικό μπαχαλο εξτρεμιστικών ομάδων που κανείς δεν γουστάρει.
έχουμε τον κανόνα σου Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά. ο οποίος μάλλον καταπατήθηκε απο τους Δυτικούς
Όσο για το Ιρακ, δεν είδα από το 2003 μέχρι σήμερα, ούτε βλέπω κανέναν Ιρακινό να θέλει να φέρει πίσω τον Σαντάμ...Γιατί για τον Σαντάμ έγινε ο πόλεμος. Ούτε άρπαξαν εδάφη οι Αμερικανοι,ούτε ακρωτηρίασαν την χώρα...
έχουμε τον κανόνα σου Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά. ο οποίος μάλλον καταπατήθηκε απο τους Δυτικούς και τους συμμάχους Τουρκους

Άρα ο κανόνας σου Κανείς δεν έχει το δικαίωμα σε ένα κυρίαρχο ανεξάρτητο κράτος να παραδώσει εδάφη, να μικρύνει τη χώρα για να το πούμε πεζά. ισχύει κατά περίπτωση.
Αυτό αρκεί, σε ευχαριστώ.
Εκτός και αν εννοείς κανείς που έιναι μέρος του κράτους, εσωτερικά δηλαδή και καταλαβα λαθος εγω, γιατί από ότι φαίνεται τρίτες χώρες έχουν το δικαίωμα

[dna replication]

[Γαληνός]

East German uprising of 1953
https://en.wikipedia.org/wiki/East_Germ ... ng_of_1953

[nyxtovios]

East German uprising of 1953
https://en.wikipedia.org/wiki/East_Germ ... ng_of_1953

Τους καημένους, τι ήσυχα κάθονταν μέχρι πριν και εισέβαλλαν χωρίς λόγο οι κακοί Ρώσοι.

[sharp]

"Ναι αλλα οι Αμερικάνοι..."

ότι να ναι

Γιατί στη Γερμανία λέει 1953; Δεν εισέβαλαν στο Βερολίνο το 1944;

Το 1953 ξέκαναν κάτι εργάτες στο Βερολίνο που είχαν το θράσος να απεργήσουν.

https://en.wikipedia.org/wiki/East_Germ ... ng_of_1953

[dna replication]

https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 8142536704

[sharp]

East German uprising of 1953
https://en.wikipedia.org/wiki/East_Germ ... ng_of_1953

Τους καημένους, τι ήσυχα κάθονταν μέχρι πριν και εισέβαλλαν χωρίς λόγο οι κακοί Ρώσοι.

Πες την αλήθεια, δεν διάβασες ούτε γραμμή