Ετοιμάζουν θεσμική εκτροπή με αλλαγή του εκλογικού νομου

[Rakomelofronas]

Αν δεν μπουν σε κυβέρνηση, όντως δεν θα θα φάνε.

Αυτό ισχύει, αλλά αν νομίζεις ότι ο Ανδρουλάκης θα χάσει την ευκαιρία να κάνει κουμάντο από το τίποτα που είναι, γελιέσαι. Ο τύπος ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ καν να κατέβει βουλευτής και θα του δωθεί η ευκαιρία να συγκυβερνήσει και θα αρνηθεί;


Κρατάτε μικρό καλάθι, αυτό λέω μόνο.

Δεν ξέρω τι είναι διατεθειμένος να κάνει ή να ανεχτεί δημόσια ο Ανδρουλάκης για να συγκυβερνήσει το συντομότερο δυνατόν, πάντως η ΝΔ σίγουρα θα προσπαθήσει να του υπενθυμίσει ότι η αντίσταση στη διακριτική γοητεία του Μητσοτάκη έχει συνέπειες. Οι διαρροές περί νέας αλλαγής του εκλογικού νόμου φαίνεται να είναι μια τέτοια υπενθύμιση.

Το ΚΚΕ δεν πρόκειται να συνεργαστεί σε κυβέρνηση με τον συριζα, ακόμα κι αν υποχρεώσουν τον Κουτσούμπα να καταπιεί ένα μαγκάλι κάρβουνα αναμμένα.

Πραγματικά δεν ξέρω γιατί έχουν ακόμη το θράσος και αθροίζουν το ποσοστό του ΚΚ με ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΜΕΡΑ25. Μου θυμίζει Συριζαίους που άθροιζαν το ποσοστό της ΧΑ με αυτό της "Δεξιάς" για να δείξουν πιθανό σενάριο σχηματισμού κυβέρνησης.

[Scouser]

Η χούντα να δείτε πόση σταθερότητα εξασφάλιζε.

[πατησιωτης]

Αν ο Ανδρουλακης αρνηθει την συνεργασια επικαλουμενος προσωπο δηλαδη τον Μητσοτακη θα εχει αυτοκτονησει πολιτικα
Αν επικαλεστει μη προγραμματικη συγκλιση τοτε θα εχει απωλειες αλλα μικροτερες

Σαχλαμάρες.
Είναι αυτονόητο ότι το κιναλ δεν θα δεχτεί ποτέ συνεργασία με το πρόσωπο εκείνο, τον Μητσοτάκη δηλαδή, που φέρει ακέραιη την πολιτική (και νομική) ευθύνη για την παράνομη και αντισυνταγματική παρακολούθηση των πολιτικών αντιπάλων της νδ.

Θα πρέπει να ξέρεις ότι το ΠΑΣΟΚ πάνω απ όλα μισεί τον Καραμανλή και τους περί αυτόν μέσα στη ΝΔ.Έχουν δημιουργήσει ολόκληρη θεωρία ότι ο Καραμανλής ευθύνεται για την χρεωκοπία που πλήρωσαν οι ίδιοι.
Επομένως εάν δεν θέλουν τον Μητσοτάκη ποιόν θα θέλουν;περιττό να σου πω ότι ιδέες τύπου πρωθυπουργού Όλγας θα θεωρηθούν καταγέλαστες.
Εάν λοιπόν βγει το ΠΑΣΟΚ και πει δέχομαι συνεργασία με τη ΝΔ αλλά όχι με πρωθυπουργό Μητσοτάκη θα πρέπει να προτείνει κάποιον άλλον.Αυτό πραγματικά θέλω να το δώ.

[Σπανακιας]

Θα πρέπει να ξέρεις ότι το ΠΑΣΟΚ πάνω απ όλα μισεί τον Καραμανλή και τους περί αυτόν μέσα στη ΝΔ.Έχουν δημιουργήσει ολόκληρη θεωρία ότι ο Καραμανλής ευθύνεται για την χρεωκοπία που πλήρωσαν οι ίδιοι.
Επομένως εάν δεν θέλουν τον Μητσοτάκη ποιόν θα θέλουν;περιττό να σου πω ότι ιδέες τύπου πρωθυπουργού Όλγας θα θεωρηθούν καταγέλαστες.
Εάν λοιπόν βγει το ΠΑΣΟΚ και πει δέχομαι συνεργασία με τη ΝΔ αλλά όχι με πρωθυπουργό Μητσοτάκη θα πρέπει να προτείνει κάποιον άλλον.Αυτό πραγματικά θέλω να το δώ.

Αν ο Ανδρουλακης θεσει θεμα Μητσοτακη παιζει να γινει ο αρχηγος του ΠΑΣΟΚ με την μικροτερη θητεια στην αρχηγια του κομματος
Η πουτσα που θα φαει στις εκλογες μετα την αρνηση κυβερνησης συνεργασιας λογο Μητσοτακη θα ειναι ανεπαναληπτη

[Ναύτης]

Αν ο Ανδρουλακης αρνηθει την συνεργασια επικαλουμενος προσωπο δηλαδη τον Μητσοτακη θα εχει αυτοκτονησει πολιτικα
Αν επικαλεστει μη προγραμματικη συγκλιση τοτε θα εχει απωλειες αλλα μικροτερες

Σαχλαμάρες.
Είναι αυτονόητο ότι το κιναλ δεν θα δεχτεί ποτέ συνεργασία με το πρόσωπο εκείνο, τον Μητσοτάκη δηλαδή, που φέρει ακέραιη την πολιτική (και νομική) ευθύνη για την παράνομη και αντισυνταγματική παρακολούθηση των πολιτικών αντιπάλων της νδ.

Θα πρέπει να ξέρεις ότι το ΠΑΣΟΚ πάνω απ όλα μισεί τον Καραμανλή και τους περί αυτόν μέσα στη ΝΔ.Έχουν δημιουργήσει ολόκληρη θεωρία ότι ο Καραμανλής ευθύνεται για την χρεωκοπία που πλήρωσαν οι ίδιοι.
Επομένως εάν δεν θέλουν τον Μητσοτάκη ποιόν θα θέλουν;περιττό να σου πω ότι ιδέες τύπου πρωθυπουργού Όλγας θα θεωρηθούν καταγέλαστες.
Εάν λοιπόν βγει το ΠΑΣΟΚ και πει δέχομαι συνεργασία με τη ΝΔ αλλά όχι με πρωθυπουργό Μητσοτάκη θα πρέπει να προτείνει κάποιον άλλον.Αυτό πραγματικά θέλω να το δώ.

Μα δεν θα πει αυτό. Οι σχετικές διεργασίες θα γίνουν πριν τις μεθεπόμενες εκλογές και θα εκπορευτούν από τα πραγματικά κέντρα εξουσίας (εντός κι εκτός Ελλάδας). Σε κάθε περίπτωση, το πολιτικό κεφάλαιο του Μητσοτάκη μετά το σκάνδαλο των παρακολουθήσεων έχει εξαντληθεί.

[πατησιωτης]

Πραγματικά δεν ξέρω γιατί έχουν ακόμη το θράσος και αθροίζουν το ποσοστό του ΚΚ με ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΜΕΡΑ25.

Ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ μπορούν να συγκυβερνήσουν.Το δεύτερο αντικείμενο μίσους των πασόκων μετά τον Καραμανλή είναι ο ΣΥΡΙΖΑ που τους πήρε τον κόσμο και τους κυνηγούσε για μνημονιακούς για να υπογράψει και αυτός τελικά μνημόνιο.

[Ναύτης]

Το γαρ πολύ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη

Πανικός στο Μαξίμου: «Γέφυρες» σε Βελόπουλο για μετεκλογική συνεργασία αν η ΝΔ έρθει πρώτο κόμμα
Ξέχασαν τις …κηραλοιφές, τις επιστολές του …Ιησού, τις κατηγορίες περί Ρωσόφιλου και Αντιεμβολιαστή - Ο επικεφαλής της Ελληνικής Λύσης δεν έχει διαψεύσει ακόμα τα δημοσιεύματα!

Το γεγονός ότι η ΝΔ μετά την αποκάλυψη του σκανδάλου των υποκλοπών καθίσταται …ανάδελφο κόμμα στο κέντρο και την αριστερά, αναγκάζει το Μαξίμου να ρίχνει «γέφυρες» στον Κυριάκο Βελόπουλο και να φλερτάρει κρυφά με τον Κυριάκο Βελόπουλο.

Σε φιλικά της μέσα διαρρέει πως «ποτέ μην πεις ποτέ» σε συνεργασία με τον Βελόπουλο εάν της λείπουν λίγοι από τους 151 βουλευτές, ενώ σχεδόν επιδεικτικά ο Άδωνις Γεωργιάδης επισκέπτεται τον πρόεδρο της Ελληνικής Λύσης στα γραφεία του στη Βουλή, καθώς οι δυο άνδρες έχουν συνυπάρξει κατά το παρελθόν στο ΛΑΟΣ του Γιώργου Καρατζαφέρη.

Είναι δε εντυπωσιακό πως από την Κυριακή που έχουν δει το φως της δημοσιότητας τα σενάρια μετεκλογικής συνεργασίας της ΝΔ με την Ελληνική Λύση, το Μαξίμου δεν διέψευσε το παραμικρό. Ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι ότι δεν υπήρξε ακόμα καμία διάψευση από το κόμμα του Κυριάκου Βελόπουλου, που να την έχουμε τουλάχιστον εμείς υπόψη μας, ενώ πολιτικοί παρατηρητές σημειώνουν πως η Ελληνική Λύση έχει μειώσει το τελευταίο διάστημα τους τόνους της κριτικής της προς τη Νέα Δημοκρατία. Τα περί …κηραλοιφών, γράμματα προς τον Ιησού, οι χαρακτηρισμοί περί «ρωσόφιλων» και «αντιεμβολιαστών» έχουν βεβαίως ξεχαστεί.

Κάτω από την πίεση της κριτικής, πάντως, στο μέλλον θα υπάρξουν διαψεύσεις περί μετεκλογικής συνεργασίας- εφόσον βεβαίως η Νέα Δημοκρατία έχει έρθει πρώτο κόμμα στις εκλογές. Το φλερτ, ωστόσο, ξεκίνησε μεταξύ των δυο κομμάτων έχει ξεκινήσει και οι δίαυλοι επικοινωνίας είναι πλέον ανοιχτοί!

[Rakomelofronas]

Πραγματικά δεν ξέρω γιατί έχουν ακόμη το θράσος και αθροίζουν το ποσοστό του ΚΚ με ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΜΕΡΑ25.

Ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ με το ΠΑΣΟΚ μπορούν να συγκυβερνήσουν.Το δεύτερο αντικείμενο μίσους των πασόκων μετά τον Καραμανλή είναι ο ΣΥΡΙΖΑ που τους πήρε τον κόσμο και τους κυνηγούσε για μνημονιακούς για να υπογράψει και αυτός τελικά μνημόνιο.

Σύμφωνοι αλλά ακόμα και οι εναπομείναντες Πασόκοι αποκλείεται να μισούν τον ΣΥΡΙΖΑ όσο τον μισεί το ΚΚ. Το σενάριο ΣΥΡΙΖΑ - ΠΑΣΟΚ είναι μεν πάρα πολύ απίθανο αλλά το σενάριο ΣΥΡΙΖΑ - ΚΚ είναι απλώς αδύνατο

[southern]

Θεσμική εκτροπή δεν το λες. Είναι μια παλαιοκομματικη τακτική πολιτική κίνηση.

[Ναύτης]

(...) το σενάριο ΣΥΡΙΖΑ - ΚΚ είναι απλώς αδύνατο

Σ' αυτό συμφωνώ.
Για τα υπόλοιπα όλα τα ενδεχόμενα είναι δυνατά (υπό προϋποθέσεις). Εδώ ζήσαμε εποχές που συγκυβέρνησε η νδ με το ΚΚΕ και η νδ με το πασοκ (όταν ακόμα στην Ελλάδα υπήρχαν χωριστά καφενεία).

[Zelda]

Ειναι και λιγο θεμα αριθμων για τον Ανδρουλακη

Αν το ΠΑΣΟΚ βρεθει με 50 βουλευτες στις πρωτες εκλογες, θα ειναι αυτοκτονια να σπρωξει από μόνο του την κατάσταση σε δευτερες εκλογές που μπορει να χασει πανω απο τους μισους. Μιλαμε για τεραστιο εσωκομματικο προβλημα

Αν βρεθει όμως με 35 βουλευτές, ειναι μια πιο διαχειρίσιμη κατάσταση

[alekhine]

Ειναι και λιγο θεμα αριθμων για τον Ανδρουλακη

Αν το ΠΑΣΟΚ βρεθει με 50 βουλευτες στις πρωτες εκλογες, θα ειναι αυτοκτονια να σπρωξει από μόνο του την κατάσταση σε δευτερες εκλογές που μπορει να χασει πανω απο τους μισους. Μιλαμε για τεραστιο εσωκομματικο προβλημα

Αν βρεθει όμως με 35 βουλευτές, ειναι μια πιο διαχειρίσιμη κατάσταση

για να βρεθει με 50 βουλευτες στις πρωτες εκλογες πρεπει να παρει πανω απο 15% - αυτη την στιγμη νομιζω οτι πιανει λιγο απο απο 10-11

ασε που δεν νομιζω οτι ειναι και στο χερι του για το αν θα γινουν δευτερες εκλογες η οχι

[Σπανακιας]

Ειναι και λιγο θεμα αριθμων για τον Ανδρουλακη

Αν το ΠΑΣΟΚ βρεθει με 50 βουλευτες στις πρωτες εκλογες, θα ειναι αυτοκτονια να σπρωξει από μόνο του την κατάσταση σε δευτερες εκλογές που μπορει να χασει πανω απο τους μισους. Μιλαμε για τεραστιο εσωκομματικο προβλημα

Αν βρεθει όμως με 35 βουλευτές, ειναι μια πιο διαχειρίσιμη κατάσταση

Αν παρουσιαστει σεναριο κυβερνησης συνεργασιας ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και κανει τον μαγκα ο Ανδρουλακης τοτε θα του φυγουν βουλευτες
Τοσο απλα

[Lugozzi]

Ειναι και λιγο θεμα αριθμων για τον Ανδρουλακη

Αν το ΠΑΣΟΚ βρεθει με 50 βουλευτες στις πρωτες εκλογες, θα ειναι αυτοκτονια να σπρωξει από μόνο του την κατάσταση σε δευτερες εκλογές που μπορει να χασει πανω απο τους μισους. Μιλαμε για τεραστιο εσωκομματικο προβλημα

Αν βρεθει όμως με 35 βουλευτές, ειναι μια πιο διαχειρίσιμη κατάσταση

Αν παρουσιαστει σεναριο κυβερνησης συνεργασιας ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και κανει τον μαγκα ο Ανδρουλακης τοτε θα του φυγουν βουλευτες
Τοσο απλα

Αποστασία?

[Zelda]

Ειναι και λιγο θεμα αριθμων για τον Ανδρουλακη

Αν το ΠΑΣΟΚ βρεθει με 50 βουλευτες στις πρωτες εκλογες, θα ειναι αυτοκτονια να σπρωξει από μόνο του την κατάσταση σε δευτερες εκλογές που μπορει να χασει πανω απο τους μισους. Μιλαμε για τεραστιο εσωκομματικο προβλημα

Αν βρεθει όμως με 35 βουλευτές, ειναι μια πιο διαχειρίσιμη κατάσταση

Αν παρουσιαστει σεναριο κυβερνησης συνεργασιας ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και κανει τον μαγκα ο Ανδρουλακης τοτε θα του φυγουν βουλευτες
Τοσο απλα

Το πρόβλημα του είναι με ποιο μήνυμα θα απευθυνθεί στο κοινό που ψηφίζει ΠΑΣΟΚ, το οποίο ακόμα έχει αντισύριζα χαρακτηριστικα

Εγω νομίζω οτι όσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό του ΠΑΣΟΚ στις πρωτες εκλογές, τόσο πιο δυσκολα θα επιμείνει για δεύτερες εκλογές

Το να πάρει 11% στις πρωτες εκλογες και να πεσει στο 8% στις δεύτερες είναι μεγάλο πλήγμα αλλά ειναι οριακά διαχειρίσιμο
Τι είχαμε τι χάσαμε.

Αν όμως πάρει 15% και πέσει στις δεύτερες στο 9% θα είναι καταστροφή για το μελλον του

Στην πρωτη περίπτωση απλά κατοχυρώνει το ρόλο του ως μεσαίο κόμμα, έστω με απώλειες

Στη δευτερη περίπτωση χάνει την ευκαιρία για το βήμα παραπάνω και περίπου 50% της δύναμης του.
Με τι κέρδος ας πουμε; Να γινει συγκυβέρνηση με τους μισους βουλευτές ή/και να παραχωρήσει όλο το χώρο της αντιπολίτευσης στον ΣΥΡΙΖΑ;