Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας

[Naida]

Μια χαρά το' πιασες το θέμα.

Αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο.
Να συνδέσουν τους δολοφόνους νοικοκυραίους με τους μακεδονομάχους, μέρες που είναι.
Αλλά αν γίνει αυτό, αυτομάτως συνδέονται και οι σκοπιανόφιλοι με την παγκόσμια λοατκι κοινότητα.

H λογική είναι ακριβώς η ίδια.
Η μικρή αδύναμη χώρα που διεκδικεί το δικαίωμα εθνικιστικής ταυτότητας, υποστηρίζεται από αυτούς που κατακρίνουν τον εθνικισμό.
Όπως ακριβώς και η μικρή αδύναμη γκέι μειοψηφία που διεκδικεί το δικαίωμα θρησκευτικού γάμου και υιοθεσίας, υποστηρίζεται από τους άθεους που θεωρούν την οικογένεια μικροαστικό και καταπιεστικό σχήμα.

Με λίγα λόγια ο πολιτικαλκορεκτισμός είναι μία ιδιαιτερότητα της λογικής.

Συγνώμη που θα στο πω αλλά λες μαλακίες.

[Drexler]

TERMINATOR NIKOKIREOS ANTE PORTAS

[Namrail]

Εγώ πήγα γελώντας εκεί πέρα, γιατί βλέπω δύο τρεις και σπάγανε το μαγαζί. Και κοιτάω και κόσμο μαζεμένο και εγώ νόμιζα ότι έχει κάνει κάποια κουταμάρα ο μαγαζάτορας σε κάποιον κι έχουνε πάει μέρα μεσημέρι και του σπάνε το μαγαζί.

Πρέπει να 'χει τρελή αδυναμία στους νοικοκυραίους, να τους λατρεύει.

Δεν έχει νόημα να απομονώνεις εκφράσεις του προφορικού λόγου ενός απλού πολίτη για να βγάλεις τα συμπεράσματα που θες. Ο μάρτυρας είναι απλά ένας καθημερινός άνθρωπος, δεν είναι δικηγόρος. Το "γελώντας", μπορεί να το ανέφερε για να τονίσει ότι στην αρχή και κατά την πρώτη του εντύπωση, το περιστατικό του φάνηκε ακίνδυνο. Δηλαδή το "γελώντας" δεν είναι κυριολεκτικό, αλλά υποδηλώνει ότι η πρώτη εικόνα του μάρτυρα με το που έφτασε στο σημείο, ήταν πως πρόκειται για μια αψιμαχία μεταξύ του μαγαζάτορα και ενός τρίτου, που κατέληξε σε απλές υλικές ζημιές στο μαγαζί και τίποτα παραπάνω.

Στις μέρες μας, όπου τα πράγματα είναι δύσκολα και η καθημερινότητα πιέζει πολλούς, δεν είναι λίγα τα περιστατικά αντιδικίας όπου καταλήγουν σε υλικές ζημιές. Ελάχιστα όμως από αυτά οδηγούν και σε σοβαρή και επικίνδυνη σωματική βία.

[Maspoli]

Δεν έχει νόημα να απομονώνεις εκφράσεις του προφορικού λόγου ενός απλού πολίτη για να βγάλεις τα συμπεράσματα που θες. Ο μάρτυρας είναι απλά ένας καθημερινός άνθρωπος, δεν είναι δικηγόρος. Το "γελώντας", μπορεί να το ανέφερε για να τονίσει ότι στην αρχή και κατά την πρώτη του εντύπωση, το περιστατικό του φάνηκε ακίνδυνο. Δηλαδή το "γελώντας" δεν είναι κυριολεκτικό, αλλά υποδηλώνει ότι η πρώτη εικόνα του μάρτυρα με το που έφτασε στο σημείο, ήταν πως πρόκειται για μια αψιμαχία μεταξύ του μαγαζάτορα και ενός τρίτου, που κατέληξε σε απλές υλικές ζημιές στο μαγαζί και τίποτα παραπάνω.

Στις μέρες μας, όπου τα πράγματα είναι δύσκολα και η καθημερινότητα πιέζει πολλούς, δεν είναι λίγα τα περιστατικά αντιδικίας όπου καταλήγουν σε υλικές ζημιές. Ελάχιστα όμως από αυτά οδηγούν και σε σοβαρή και επικίνδυνη σωματική βία.

Αλλά έχει νόημα να συζητάμε ακόμη αν υπήρχε μαχαίρι ως και να φτιάχνουμε σενάρια ότι το φύτεψαν οι αστυνομικοί ή να διυλίζουμε κάθε κουβέντα που είπε ο 73χρονος τις πρώτες ώρες "εν θερμώ" για να τις αντιπαραβάλλουμε με τις "εν ψυχρώ" που έκανε αργότερα αλλά για του αυτόπτη των ολίγων λεπτών να μην τις διυλίζουμε αλλά να τις κάνουμε ενίοτε και σημαία

[Παλαιοελλαδίτης]

Μια χαρά το' πιασες το θέμα.

Αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο.
Να συνδέσουν τους δολοφόνους νοικοκυραίους με τους μακεδονομάχους, μέρες που είναι.
Αλλά αν γίνει αυτό, αυτομάτως συνδέονται και οι σκοπιανόφιλοι με την παγκόσμια λοατκι κοινότητα.

H λογική είναι ακριβώς η ίδια.
Η μικρή αδύναμη χώρα που διεκδικεί το δικαίωμα εθνικιστικής ταυτότητας, υποστηρίζεται από αυτούς που κατακρίνουν τον εθνικισμό.
Όπως ακριβώς και η μικρή αδύναμη γκέι μειοψηφία που διεκδικεί το δικαίωμα θρησκευτικού γάμου και υιοθεσίας, υποστηρίζεται από τους άθεους που θεωρούν την οικογένεια μικροαστικό και καταπιεστικό σχήμα.

Με λίγα λόγια ο πολιτικαλκορεκτισμός είναι μία ιδιαιτερότητα της λογικής.

Συγνώμη που θα στο πω αλλά λες μαλακίες.

Για να μην διαβάζεις μαλακίες, φρόντιζε να μην ποστάρεις και εσύ αντίστοιχες μαλακίες, όπως το gif (δεν ξέρω καν πως λέγονται, τεσπα ) που μπλέκει το Μακεδονικό με τον θάνατο του Κωστόπουλου και - όλως τυχαίως- με τον βίαιο τραμπούκο του σκετς που φαίνεται ως ένα κράμα ''μακεδονομάχου-νοικοκυραίου''.

[Naida]

Δεν έχει νόημα να απομονώνεις εκφράσεις του προφορικού λόγου ενός απλού πολίτη για να βγάλεις τα συμπεράσματα που θες. Ο μάρτυρας είναι απλά ένας καθημερινός άνθρωπος, δεν είναι δικηγόρος. Το "γελώντας", μπορεί να το ανέφερε για να τονίσει ότι στην αρχή και κατά την πρώτη του εντύπωση, το περιστατικό του φάνηκε ακίνδυνο. Δηλαδή το "γελώντας" δεν είναι κυριολεκτικό, αλλά υποδηλώνει ότι η πρώτη εικόνα του μάρτυρα με το που έφτασε στο σημείο, ήταν πως πρόκειται για μια αψιμαχία μεταξύ του μαγαζάτορα και ενός τρίτου, που κατέληξε σε απλές υλικές ζημιές στο μαγαζί και τίποτα παραπάνω.

Στις μέρες μας, όπου τα πράγματα είναι δύσκολα και η καθημερινότητα πιέζει πολλούς, δεν είναι λίγα τα περιστατικά αντιδικίας όπου καταλήγουν σε υλικές ζημιές. Ελάχιστα όμως από αυτά οδηγούν και σε σοβαρή και επικίνδυνη σωματική βία.

Αλλά έχει νόημα να συζητάμε ακόμη αν υπήρχε μαχαίρι ως και να φτιάχνουμε σενάρια ότι το φύτεψαν οι αστυνομικοί ή να διυλίζουμε κάθε κουβέντα που είπε ο 73χρονος τις πρώτες ώρες "εν θερμώ" για να τις αντιπαραβάλλουμε με τις "εν ψυχρώ" που έκανε αργότερα αλλά για του αυτόπτη των ολίγων λεπτών να μην τις διυλίζουμε αλλά να τις κάνουμε ενίοτε και σημαία

Παίρνετε μια λέξη και μ' αυτή θέλετε να αμφισβητήσετε την αξιοπιστία του αυτόπτη μάρτυρα. Χωρίς κανένα άλλο στοιχείο. Α κάπου ανέφερε κάποιος ότι επειδή έχει και κοτσίδα μακριά. Τέτοια αντικειμενικότητα.
Έστω όμως να μας πείτε για ποιον λόγο θα ήθελε ο αυτόπτης να βλάψει αυτούς τους

[Namrail]

Αλλά έχει νόημα να συζητάμε ακόμη αν υπήρχε μαχαίρι ως και να φτιάχνουμε σενάρια ότι το φύτεψαν οι αστυνομικοί

Είμαι εγώ ένας από αυτούς που έκαναν κουβέντα για την ύπαρξη του μαχαιριού και ακόμα παραπάνω, που έθεσαν προς συζήτηση το σενάριο να το φύτεψαν οι αστυνομικοί; Φυσικά και όχι, οπότε τι νόημα έχει να μου απευθύνεις τα παραπάνω λόγια; Ή μπας και με βάζεις σε ένα κουτάκι μαζί με κάποιους άλλους;

ή να διυλίζουμε κάθε κουβέντα που είπε ο 73χρονος τις πρώτες ώρες "εν θερμώ"

Ώπα, άραξε. Τις πρώτες ώρες ο "γηραιός", βγήκε στην κάμερα και είπε ότι του κατέβηκε (δεκτό, "εν θερμώ ήταν κλπ), εκτός από το γεγονός ότι πλάκωσε στις κλωτσιές το νεκρό. Και όπως μπορεί ο καθένας να καταλάβει, αυτή η απόκρυψη μόνο εν θερμώ δεν έγινε. Έγινε ψυχρά και μελετημένα.

Όταν μιλάς εν θερμώ, δεν έχεις την τάση να αποκρύπτεις πραγματικά γεγονότα. Όταν αποκρύπτεις γεγονότα, αυτό γίνεται γιατί έχεις υπολογίσει ότι δεν είναι προς το συμφέρον σου να τα αποκαλύψεις. Και αυτό δεν γίνεται εν θερμώ.

[Naida]

Για να μην διαβάζεις μαλακίες, φρόντιζε να μην ποστάρεις και εσύ αντίστοιχες μαλακίες, όπως το gif (δεν ξέρω καν πως λέγονται, τεσπα ) που μπλέκει το Μακεδονικό με τον θάνατο του Κωστόπουλου και - όλως τυχαίως- με τον βίαιο τραμπούκο του σκετς που φαίνεται ως ένα κράμα ''μακεδονομάχου-νοικοκυραίου''.

Meme λέγονται και είναι αστεία

[ΓΑΛΗ]

Μια χαρά το' πιασες το θέμα.

Αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο.
Να συνδέσουν τους δολοφόνους νοικοκυραίους με τους μακεδονομάχους, μέρες που είναι.
Αλλά αν γίνει αυτό, αυτομάτως συνδέονται και οι σκοπιανόφιλοι με την παγκόσμια λοατκι κοινότητα.

H λογική είναι ακριβώς η ίδια.
Η μικρή αδύναμη χώρα που διεκδικεί το δικαίωμα εθνικιστικής ταυτότητας, υποστηρίζεται από αυτούς που κατακρίνουν τον εθνικισμό.
Όπως ακριβώς και η μικρή αδύναμη γκέι μειοψηφία που διεκδικεί το δικαίωμα θρησκευτικού γάμου και υιοθεσίας, υποστηρίζεται από τους άθεους που θεωρούν την οικογένεια μικροαστικό και καταπιεστικό σχήμα.

Με λίγα λόγια ο πολιτικαλκορεκτισμός είναι μία ιδιαιτερότητα της λογικής.

Συγνώμη που θα στο πω αλλά λες μαλακίες.

Κανένα πρόβλημα.

Προσωπικώς πιστεύω ότι ισχύουν 100% αυτά που περιγράφω και ότι από όποια πλευρά και να δει κάποιος το θέμα, θα διαπιστώσει τα κοινά σημεία που εμπεριέχει αυτή η φαινομενικά άσχετη σύγκριση.
Και τις όποιες πολιτικές ερμηνείες προκύπτουν από αυτό.

Όποιος θέλει να μείνει θωρακισμένος στο ιδανικό κάστρο της κομματικής/πολιτικής ιδεολογίας του μπορεί να το κάνει. Κάποιες φορές είναι η μόνη λύση.

[Παλαιοελλαδίτης]

Για να μην διαβάζεις μαλακίες, φρόντιζε να μην ποστάρεις και εσύ αντίστοιχες μαλακίες, όπως το gif (δεν ξέρω καν πως λέγονται, τεσπα ) που μπλέκει το Μακεδονικό με τον θάνατο του Κωστόπουλου και - όλως τυχαίως- με τον βίαιο τραμπούκο του σκετς που φαίνεται ως ένα κράμα ''μακεδονομάχου-νοικοκυραίου''.

Meme λέγονται και είναι αστεία

Είχε κολλήσει το μυαλό μου και βαριόμουν να γκουγκλάρω.

Υ.Γ. Δεν χρειάζονται θλιμμένες γκριμάτσες.

[Χαοτικός]

Ας το ξαναπάμε.

Η γνώμη μου είναι ότι το δικό σου δεδομένο δεν είναι τίποτε παραπάνω από μια δική σου υπόθεση.


Εννοείται ρε μανάρι. Σε κάποια φάση θα συζητήσουμε τι είναι τα επίσημα δεδομένα και τι οι δικές σου υποθέσεις και θα μου πεις που σ' έχει οδηγήσει η εμπειρία σου. Το επίσημο δεδομένο είναι ότι χιλιάδες αγανακτισμένοι διαδήλωσαν για την Μακεδονία. Κι εμείς με τη σειρά μας κάνουμε την υπόθεση ότι τόσο πολύ με το συμπάθειο αγαπάνε τη Μακεδονία μας. Πάμε στο άλλο. Το επίσημο δεδομένο είναι ότι τον έφαγαν επειδή ήταν αντιφασίστας και εμείς συνετά θα υποθέσουμε ότι ήταν αντιφασίστας. Ε; Ιφ γιονό γουάρα μιν. εντ γιονό!


Σου διαφεύγει όμως κάτι σημαντικό. Ότι η συγκεκριμένη αντιμετώπιση -για την ακρίβεια το ότι ο νόμος δέχεται το φόβο ή την ταραχή που προκαλείται από μία επίθεση- αφορά σε πολύ περισσότερες περιπτώσεις από την υποθετική ή μη επίθεση μιας drag queen. Και υπήρχε πριν το γεγονός, δεν προέκυψε μετά από αυτό. Tις περισσότερες φορές, αφορά σε άμυνα/αυτοδικία (πες το όπως θες) που μπορεί να προκύψει όταν η επίθεση γίνει από κάποιον επικίνδυνο και απολύτως ψύχραιμο ληστή.

Μην ψάχνεις τι λέει ο νόμος σχετικά με το δίκιο που νιώθει η ψυχή;

Όσες φορές έχεις εκδικηθεί στο μυαλό σου δεν μπορεί να είναι άδικο. και επειδή είναι και δικό σου μπορείς να παίξεις σε όλην του την έκταση. Πως μπορεί ο άνθρωπος τη μια να παίζει ψυχή και την επόμενη να παίζει κοινωνία; Εννοώ χρονικά. Πως γίνεται αστραπιαία αυτή η μετάβαση; Εδώ κανάλι αλλά ζεις στην τηλεόραση και για κάνα δυο δευτερόλεπτα έχει μαύρη οθόνη. Μέχρι να στανιάρει από την αλλαγή θα έλεγα.

Για πες τώρα. Την ώρα που σε έβρισε ο άλλος στο δρόμο και εσύ συνεχίζεις να πορεύεσαι αλλαγή φωνή του σου κάνει και ένα συνειρμό κάπου παλιά εκεί που σε είχαν καταγαμήσει και δεν έπεσες στις ενέσεις γιατί δεν ήταν του χαρακτήρα σου και συνέχισες και έφτασες εδώ και τα ξαναβλέπεις σε νεότερους και σου τη δίνει και σκέφτεσαι και σκέφτεσαι και σκέφτεσαι κι όπως είσαι στο τρόλεϊ βράδυ την πέφτουν κάτι ωραία στρογγυλωτά αχλαδωτά ένα και σαράντα (αλλά έχουν ακόμα ανάπτυξη) και σας βγάζουν έξω όλους τους επιβάτες κάπου έξι εφτά άτομα κουρασμένα 11:30 η ώρα το βράδυ. Με μπουκάλια στο χέρι και μαντήλια στη μούρη. Κι εσύ δεν σηκώνεσαι. Δεν θες καν να ταραχτείς και δεν αποδέχεσαι αυτήν την πραγματικότητα. Και σου λέει το μαλακισμένο "Σήκω μωρή καριόλα λέμε!".
Λοιπόν εσύ έχεις πιστόλι. Τι κάνεις;
Υπενθυμίζω ότι αυτό είναι όλο στο μυαλό σου, μπορείς να το συνεχίσεις όπως θες



Έχεις μπει σε μια επίσης αμυντική και συγχρόνως επιθετική διαδικασία και βλέπεις τα πάντα πολύ στενά.

Εγώ; Πως ο διακρίνεις;

Δεν ξέρω αν το κάνεις από εθιμικό χαβαλέ ή αν πραγματικά το εννοείς.


Και τα δυο μπορούν να ισχύουν, δεν είναι αντίθετα. Χάος μην το ψάχνεις αυτό. Δεν έχει και σημασία βασικά

[Maspoli]

Παίρνετε μια λέξη και μ' αυτή θέλετε να αμφισβητήσετε την αξιοπιστία του αυτόπτη μάρτυρα. Χωρίς κανένα άλλο στοιχείο. Α κάπου ανέφερε κάποιος ότι επειδή έχει και κοτσίδα μακριά. Τέτοια αντικειμενικότητα.
Έστω όμως να μας πείτε για ποιον λόγο θα ήθελε ο αυτόπτης να βλάψει αυτούς τους

Απαντάς σε μένα σε β πληθυντικό. Έχω γράψει αρκετά σχόλια σε αυτό το γαμημένο νήμα και η μοναδική μου αναφορά σε αυτόν τον τύπο είναι ότι ορθά παρενέβη τη στιγμή που παρενέβη.

Όταν όμως όλοι έχουμε δει πια μαχαίρι και ορισμένοι αφήνουν να εννοηθεί ότι το φύτεψαν ή ότι κάποιος το είχε για να κόψει σαλάτα το να στέκεται κάποιος στη συγκεκριμένη φράση του τύπου είναι πταίσμα

[Naida]

Παίρνετε μια λέξη και μ' αυτή θέλετε να αμφισβητήσετε την αξιοπιστία του αυτόπτη μάρτυρα. Χωρίς κανένα άλλο στοιχείο. Α κάπου ανέφερε κάποιος ότι επειδή έχει και κοτσίδα μακριά. Τέτοια αντικειμενικότητα.
Έστω όμως να μας πείτε για ποιον λόγο θα ήθελε ο αυτόπτης να βλάψει αυτούς τους

Απαντάς σε μένα σε β πληθυντικό. Έχω γράψει αρκετά σχόλια σε αυτό το γαμημένο νήμα και η μοναδική μου αναφορά σε αυτόν τον τύπο είναι ότι ορθά παρενέβη τη στιγμή που παρενέβη.

Όταν όμως όλοι έχουμε δει πια μαχαίρι και ορισμένοι αφήνουν να εννοηθεί ότι το φύτεψαν ή ότι κάποιος το είχε για να κόψει σαλάτα το να στέκεται κάποιος στη συγκεκριμένη φράση του τύπου είναι πταίσμα

Καλά ντε μη βαράς. Που κολλάει το μαχαίρι με την αξιοπιστία του αυτόπτη μάρτυρα;

[Highlander]

Το περιφημο "και σε όποιον αρεσει" του συνδικαλιστη των μπατσων ειναι απολυτως ΠΑΡΑΝΟΜΟ.
Γιατι το νομιμο ειναι αυτό.

[Χαοτικός]

Ο Otto και ο Αγις μπαινουν στα θεματα απλα για να προσβαλουν χρηστες!
Καταπληκτικο!

Μην παίρνεις και όρκο και μην εμπστεύεσαι τα φαινόμενα. Που ξέρεις τι κάνει η άλλη μαζί τους; Άλλωστε από άποψη ηθικών αναστολών την έχουμε καταλάβει τι είναι