εξελίξεις στην Ουκρανία

[sys3x]

Δέχομαι και αρνητική βαθμολογία με όριο όμως το -10.

[nostromos]

καλο το γλυψιμο και οι συνηρμοι σε σχεση με Τουρκια αλλα δεν ξερουμε αν ειναι αρκετα ολα αυτα σε σχεση με την γεωπολιτικη χρησιμοτητα του γειτονα ...

[πατησιωτης]

Για να μην πλατιάζουμε με το θέμα ΚΥΠΡΟΣ-ΝΑΤΟ, πόσο εύστοχο βρήκες τον παραλληλισμό απομάκρυνση αμάχων από την Ουκρανία - Έξοδος Μεσολογγίου;
Με άριστα το δέκα ασούμε.

Εάν οι αποκλεισμένοι επιχειρούσαν έξοδο,οι καταστάσεις θα ήσαν παρόμοιες.Δεν την επιχείρησαν όμως,προτίμησαν να παραδοθούν με την υπόσχεση από την κυβέρνησή τους ότι θα προσπαθήσει να τους ανταλλάξει με Ρώσους αιχμαλώτους.Άρα δεν ισχύει,όταν όμως εκφωνήθηκε ο λόγος δεν είχε αποφασισθεί η τύχη τους και η κατάστασή τους μέσα στο εργοστάσιο ήταν παρόμοια με αυτή των Μεσολογγιτών τις τελευταίες μέρες της πολιορκίας που δεν είχαν τρόφιμα.
Η παρομοίωση ήταν αυτή που ήθελε να δώσει για το κοινό που απευθυνόταν.
Αλλά δεν είναι πλατιασμός το θέμα Κύπρος - ΝΑΤΟ,είναι από τα βασικά θέματα του κυπριακού.Στην Ελλάδα τις λεπτομέρειες του κυπριακού τώρα δεν τις παρακολουθούμε.

[talaipwros]

καλο το γλυψιμο και οι συνηρμοι σε σχεση με Τουρκια αλλα δεν ξερουμε αν ειναι αρκετα ολα αυτα σε σχεση με την γεωπολιτικη χρησιμοτητα του γειτονα ...

ειναι προς τη σωστη κατευθυνση;

[nostromos]

καλο το γλυψιμο και οι συνηρμοι σε σχεση με Τουρκια αλλα δεν ξερουμε αν ειναι αρκετα ολα αυτα σε σχεση με την γεωπολιτικη χρησιμοτητα του γειτονα ...

ειναι προς τη σωστη κατευθυνση;

ναι γιατι περασε με τροπο Ελληνικες θεσεις σε κοινο που δεν εχει και την καλυτερη επαφη με την ιστορια και τη γεωγραφια ... θα δειξει πρακτικα μεσα στο καλοκαιρι που οι γειτονες βιαζονται να δημιουργησουνε τετελεσμενο

[Bazoomba]

καλο το γλυψιμο και οι συνηρμοι σε σχεση με Τουρκια αλλα δεν ξερουμε αν ειναι αρκετα ολα αυτα σε σχεση με την γεωπολιτικη χρησιμοτητα του γειτονα ...

ειναι προς τη σωστη κατευθυνση;

Όχι. Την πιθανή βοήθεια σε περίπτωση εμπλοκής δεν θα την λάβεις γιατί δημιούργησες μιντιακό κλίμα υπέρ σου (αυτό είναι επακόλουθο) αλλά γιατί έχεις κάτι να προσφέρεις στον νταβά. Εφόσον δεν υπάρχει κάτι, πέραν των όσων έχουν ήδη δοθεί, το μόνο που πετυχαίνει είναι η αμάυρωση της ιστορικής μνήμης. Ένας ο Νότης ο Μπότσαρης ένας κι ο Προκοπένκος...

[talaipwros]

καλο το γλυψιμο και οι συνηρμοι σε σχεση με Τουρκια αλλα δεν ξερουμε αν ειναι αρκετα ολα αυτα σε σχεση με την γεωπολιτικη χρησιμοτητα του γειτονα ...

ειναι προς τη σωστη κατευθυνση;

Όχι. Την πιθανή βοήθεια σε περίπτωση εμπλοκής δεν θα την λάβεις γιατί δημιούργησες μιντιακό κλίμα υπέρ σου (αυτό είναι επακόλουθο) αλλά γιατί έχεις κάτι να προσφέρεις στον νταβά. Εφόσον δεν υπάρχει κάτι, πέραν των όσων έχουν ήδη δοθεί, το μόνο που πετυχαίνει είναι η αμάυρωση της ιστορικής μνήμης. Ένας ο Νότης ο Μπότσαρης ένας κι ο Προκοπένκος...

α, οποτε να περιμενουμε την πωληση 80 F16 viper στη Τουρκια απο βδομαδα και επιστροφη στο προγραμμα του F35 ?

[Bazoomba]

ειναι προς τη σωστη κατευθυνση;

Όχι. Την πιθανή βοήθεια σε περίπτωση εμπλοκής δεν θα την λάβεις γιατί δημιούργησες μιντιακό κλίμα υπέρ σου (αυτό είναι επακόλουθο) αλλά γιατί έχεις κάτι να προσφέρεις στον νταβά. Εφόσον δεν υπάρχει κάτι, πέραν των όσων έχουν ήδη δοθεί, το μόνο που πετυχαίνει είναι η αμάυρωση της ιστορικής μνήμης. Ένας ο Νότης ο Μπότσαρης ένας κι ο Προκοπένκος...

α, οποτε να περιμενουμε την πωληση 80 F16 viper στη Τουρκια απο βδομαδα και επιστροφη στο προγραμμα του F35 ?

Να είσαι σίγουρος πως η όποια σχετική απόφαση δεν θα ληφθεί γιατί μάθανε τον Γιάννο τον Ρετινιώτη ή γιατί συγκινήθηκαν από την αναλογία. Να το πάμε πιο πέρα; Να είσαι σίγουρος πως η όποια σχετική απόφαση θα ληφθεί αφού γίνουν οι cost-benefit αναλύσεις. Η προάσπιση των εθνικών συμφερόντων γίνεται μπαίνοντας σφήνα στο δεύτερο σκέλος, αυτό του benefit.

[talaipwros]

Όχι. Την πιθανή βοήθεια σε περίπτωση εμπλοκής δεν θα την λάβεις γιατί δημιούργησες μιντιακό κλίμα υπέρ σου (αυτό είναι επακόλουθο) αλλά γιατί έχεις κάτι να προσφέρεις στον νταβά. Εφόσον δεν υπάρχει κάτι, πέραν των όσων έχουν ήδη δοθεί, το μόνο που πετυχαίνει είναι η αμάυρωση της ιστορικής μνήμης. Ένας ο Νότης ο Μπότσαρης ένας κι ο Προκοπένκος...

α, οποτε να περιμενουμε την πωληση 80 F16 viper στη Τουρκια απο βδομαδα και επιστροφη στο προγραμμα του F35 ?

Να είσαι σίγουρος πως η όποια σχετική απόφαση δεν θα ληφθεί γιατί μάθανε τον Γιάννο τον Ρετινιώτη ή γιατί συγκινήθηκαν από την αναλογία. Να το πάμε πιο πέρα; Να είσαι σίγουρος πως η όποια σχετική απόφαση θα ληφθεί αφού γίνουν οι cost-benefit αναλύσεις. Η προάσπιση των εθνικών συμφερόντων γίνεται μπαίνοντας σφήνα στο δεύτερο σκέλος, αυτό του benefit.

οχι, δεν ειμαι καθολου σιγουρος. Το κογκρεσσο εχει να αποφασισει την μοιρα των εξοπλιστικων προγραμματων της τουρκιας, και μαλιστα πολυ συντομα.
Ολοι εκει περα χειροκροτουσαν μητσοτακη και τον ακουγαν να λεει εναντια στη τουρκια.

[sys3x]

Για να μην πλατιάζουμε με το θέμα ΚΥΠΡΟΣ-ΝΑΤΟ, πόσο εύστοχο βρήκες τον παραλληλισμό απομάκρυνση αμάχων από την Ουκρανία - Έξοδος Μεσολογγίου;
Με άριστα το δέκα ασούμε.

Εάν οι αποκλεισμένοι επιχειρούσαν έξοδο,οι καταστάσεις θα ήσαν παρόμοιες.Δεν την επιχείρησαν όμως,προτίμησαν να παραδοθούν με την υπόσχεση από την κυβέρνησή τους ότι θα προσπαθήσει να τους ανταλλάξει με Ρώσους αιχμαλώτους.Άρα δεν ισχύει,όταν όμως εκφωνήθηκε ο λόγος δεν είχε αποφασισθεί η τύχη τους και η κατάστασή τους μέσα στο εργοστάσιο ήταν παρόμοια με αυτή των Μεσολογγιτών τις τελευταίες μέρες της πολιορκίας που δεν είχαν τρόφιμα.
Η παρομοίωση ήταν αυτή που ήθελε να δώσει για το κοινό που απευθυνόταν.
Αλλά δεν είναι πλατιασμός το θέμα Κύπρος - ΝΑΤΟ,είναι από τα βασικά θέματα του κυπριακού.Στην Ελλάδα τις λεπτομέρειες του κυπριακού τώρα δεν τις παρακολουθούμε.

Μίλα μου με αριθμούς πατ να καταλαβαινόμαστε, -10; καλά κατάλαβα;

[πατησιωτης]

Για να μην πλατιάζουμε με το θέμα ΚΥΠΡΟΣ-ΝΑΤΟ, πόσο εύστοχο βρήκες τον παραλληλισμό απομάκρυνση αμάχων από την Ουκρανία - Έξοδος Μεσολογγίου;
Με άριστα το δέκα ασούμε.

Εάν οι αποκλεισμένοι επιχειρούσαν έξοδο,οι καταστάσεις θα ήσαν παρόμοιες.Δεν την επιχείρησαν όμως,προτίμησαν να παραδοθούν με την υπόσχεση από την κυβέρνησή τους ότι θα προσπαθήσει να τους ανταλλάξει με Ρώσους αιχμαλώτους.Άρα δεν ισχύει,όταν όμως εκφωνήθηκε ο λόγος δεν είχε αποφασισθεί η τύχη τους και η κατάστασή τους μέσα στο εργοστάσιο ήταν παρόμοια με αυτή των Μεσολογγιτών τις τελευταίες μέρες της πολιορκίας που δεν είχαν τρόφιμα.
Η παρομοίωση ήταν αυτή που ήθελε να δώσει για το κοινό που απευθυνόταν.
Αλλά δεν είναι πλατιασμός το θέμα Κύπρος - ΝΑΤΟ,είναι από τα βασικά θέματα του κυπριακού.Στην Ελλάδα τις λεπτομέρειες του κυπριακού τώρα δεν τις παρακολουθούμε.

Μίλα μου με αριθμούς πατ να καταλαβαινόμαστε, -10; καλά κατάλαβα;

Nα σου πω εγώ ποιά θα ήταν καλύτερη παρομοίωση με το Μεσολόγγι.Ο πιο ηρωικός στρατός του τελευταίου αιώνα ήταν ο ιαπωνικός.Δεν παραδίνονταν με τίποτε και προτιμούσαν να πεθάνουν όταν δεν υπήρχε ελπίδα αντίστασης.
Εάν ήσουν ξένος και μίλαγες στο αμερικανικό Κογκρέσσο θα τους συνέκρινες με τους δικούς σου;
Mόνο αν ήσουν ηλίθιος αφού αυτοί οι ηρωικοί τύποι πολεμούσαν Αμερικανούς.
Επομένως η απάντηση είναι -10 ως προς την αλήθεια του ισχυρισμού και +10 ως προς την πολιτική ορθότητα της παρομοίωσης.

[πατησιωτης]

Και κάτι άλλο μια και ανακάτεψες το κυπριακό.Να πείσεις τους Αμερικανούς ή τους Άγγλους ή όποιον άλλο να λύσει το κυπριακό εις βάρος των τουρκικών συμφερόντων μπορεί να γίνει.Αλλά να τους πείσεις να το λύσουν εις βάρος των δικών τους συμφερόντων δεν γίνεται.
Εφ όσον οι Κύπριοι πιστεύουν ότι το καλύτερο για αυτούς είναι να βρίσκονται στο άρμα της Ρωσίας ας απευθυνθούν στη Ρωσία για λύση.Όπως οι Αρμένιοι.Εγώ δεν έχω πρόβλημα όπως και δεν θα είχα εάν ο Τσίπρας έφευγε το 2015 από την ΕΕ.Ότι θέλει ο λαός εφ όσον εξελέγη δημοκρατικά.

http://www.makarios.eu/cgibin/hweb?-A=8844&-V=critics

[stavmanr]

Εάν οι αποκλεισμένοι επιχειρούσαν έξοδο,οι καταστάσεις θα ήσαν παρόμοιες.Δεν την επιχείρησαν όμως,προτίμησαν να παραδοθούν με την υπόσχεση από την κυβέρνησή τους ότι θα προσπαθήσει να τους ανταλλάξει με Ρώσους αιχμαλώτους.Άρα δεν ισχύει,όταν όμως εκφωνήθηκε ο λόγος δεν είχε αποφασισθεί η τύχη τους και η κατάστασή τους μέσα στο εργοστάσιο ήταν παρόμοια με αυτή των Μεσολογγιτών τις τελευταίες μέρες της πολιορκίας που δεν είχαν τρόφιμα.
Η παρομοίωση ήταν αυτή που ήθελε να δώσει για το κοινό που απευθυνόταν.
Αλλά δεν είναι πλατιασμός το θέμα Κύπρος - ΝΑΤΟ,είναι από τα βασικά θέματα του κυπριακού.Στην Ελλάδα τις λεπτομέρειες του κυπριακού τώρα δεν τις παρακολουθούμε.

Μίλα μου με αριθμούς πατ να καταλαβαινόμαστε, -10; καλά κατάλαβα;

Nα σου πω εγώ ποιά θα ήταν καλύτερη παρομοίωση με το Μεσολόγγι.Ο πιο ηρωικός στρατός του τελευταίου αιώνα ήταν ο ιαπωνικός.Δεν παραδίνονταν με τίποτε και προτιμούσαν να πεθάνουν όταν δεν υπήρχε ελπίδα αντίστασης.
Εάν ήσουν ξένος και μίλαγες στο αμερικανικό Κογκρέσσο θα τους συνέκρινες με τους δικούς σου;
Mόνο αν ήσουν ηλίθιος αφού αυτοί οι ηρωικοί τύποι πολεμούσαν Αμερικανούς.
Επομένως η απάντηση είναι -10 ως προς την αλήθεια του ισχυρισμού και +10 ως προς την πολιτική ορθότητα της παρομοίωσης.

Βασικά η κύρια διαφορά ήταν η "αυτοκτονική" έξοδος.
Κατά τα λοιπά, ένας εισβολέας, μία πολιορκία, αποκομμένη πόλη, ελάχιστες προμήθειες κλπ., όλα σχεδόν ίδια.

[Orion22]

Για να μην πλατιάζουμε με το θέμα ΚΥΠΡΟΣ-ΝΑΤΟ, πόσο εύστοχο βρήκες τον παραλληλισμό απομάκρυνση αμάχων από την Ουκρανία - Έξοδος Μεσολογγίου;
Με άριστα το δέκα ασούμε.

Εάν οι αποκλεισμένοι επιχειρούσαν έξοδο,οι καταστάσεις θα ήσαν παρόμοιες.Δεν την επιχείρησαν όμως,προτίμησαν να παραδοθούν με την υπόσχεση από την κυβέρνησή τους ότι θα προσπαθήσει να τους ανταλλάξει με Ρώσους αιχμαλώτους.Άρα δεν ισχύει,όταν όμως εκφωνήθηκε ο λόγος δεν είχε αποφασισθεί η τύχη τους και η κατάστασή τους μέσα στο εργοστάσιο ήταν παρόμοια με αυτή των Μεσολογγιτών τις τελευταίες μέρες της πολιορκίας που δεν είχαν τρόφιμα.
Η παρομοίωση ήταν αυτή που ήθελε να δώσει για το κοινό που απευθυνόταν.
Αλλά δεν είναι πλατιασμός το θέμα Κύπρος - ΝΑΤΟ,είναι από τα βασικά θέματα του κυπριακού.Στην Ελλάδα τις λεπτομέρειες του κυπριακού τώρα δεν τις παρακολουθούμε.

sry πατ αλλά λολ για τα mental gymnastics:

Spoiler

Ουδεμία ΑΠΟΛΥΤΩΣ σύγκριση

[πατησιωτης]

Για να μην πλατιάζουμε με το θέμα ΚΥΠΡΟΣ-ΝΑΤΟ, πόσο εύστοχο βρήκες τον παραλληλισμό απομάκρυνση αμάχων από την Ουκρανία - Έξοδος Μεσολογγίου;
Με άριστα το δέκα ασούμε.

Εάν οι αποκλεισμένοι επιχειρούσαν έξοδο,οι καταστάσεις θα ήσαν παρόμοιες.Δεν την επιχείρησαν όμως,προτίμησαν να παραδοθούν με την υπόσχεση από την κυβέρνησή τους ότι θα προσπαθήσει να τους ανταλλάξει με Ρώσους αιχμαλώτους.Άρα δεν ισχύει,όταν όμως εκφωνήθηκε ο λόγος δεν είχε αποφασισθεί η τύχη τους και η κατάστασή τους μέσα στο εργοστάσιο ήταν παρόμοια με αυτή των Μεσολογγιτών τις τελευταίες μέρες της πολιορκίας που δεν είχαν τρόφιμα.
Η παρομοίωση ήταν αυτή που ήθελε να δώσει για το κοινό που απευθυνόταν.
Αλλά δεν είναι πλατιασμός το θέμα Κύπρος - ΝΑΤΟ,είναι από τα βασικά θέματα του κυπριακού.Στην Ελλάδα τις λεπτομέρειες του κυπριακού τώρα δεν τις παρακολουθούμε.

sry πατ αλλά λολ για τα mental gymnastics:

Spoiler

Ουδεμία ΑΠΟΛΥΤΩΣ σύγκριση

Έγραψα ποιά είναι η ορθή αναλογία.



'Οταν πας εσύ να μιλήσεις στο αμερικανικό Κογκρέσσο να συγκρίνεις το Μεσολόγγι με αυτούς και όχι με τη Μαριούπολη.Θα έχεις μεγάλη επιτυχία.