Μπλόκο στην κάθοδο του κόμματος Κασιδιάρη με τροπολογίας Βορίδη

[Kauldron]

Κακά τα ψέματα, υπάρχει μια λογική. Μια εγκληματική οργάνωση, δεν πρέπει να συμμετέχει σε εκλογές.

Ως εδώ καλά.

Αυτό που δεν στέκει πολύ καλά, είναι η άποψη ότι οι ψηφοφόροι που θα ψήφιζαν Κασιδιάρη θα επιλέξουν ΝΔ με αυτό τον τρόπο. Ε, όχι, αυτό είναι αδύνατο.

Ποιά είναι η εγκληματική οργάνωση, και ποιά είναι τα εγκλήματά της?
Ακόμα και αν δεχτείς οτι η ΧΑ ήταν εγκληματική οργάνωση, δε μιλάμε για τη ΧΑ.

Ασε τι θεωρώ εγώ, ο νόμος τι λέει.

Οκ, δεν λέγεται πλέον έτσι. Τώρα συζητάμε για τα πρώην μέλη.

Όπως και να το δείς, δέχεσαι κι εσύ οτι το κόμμα του Κας ΔΕΝ είναι η ΧΑ, και δυσικά ΔΕ σχετίζεται με εγκληματική οργάνωση. Και ΔΕΝ είναι η ΧΑ με άλλο όνομα. Ούτε φυσικά έχει ναζιστικές θέσεις.

[Philip Mortimer]

Αυτό και μόνο δείχνει το φόβο τους, αλλά υπάρχει έτσι κι αλλιώς πρόβληεψη, να μην κατέβει ως αρχηγός ο Κασιδιάρης.

Ο Βοθρίδης αναδεικνύεται σε υπονομευτή (πάν ιντέντιντ) του εθνικιστικού κινήματος της Ελλάδας. Μέγιστος τυροπιτάκιας, ένας αυτός κι ένας ο Μπουμπούκος.

Εσύ δύο μήνες τώρα δικαιολογεις την αιματηρή εισβολή της Ρωσίας ως αποναζιστικοποιηση, αλλά κατά τ αλλά στο εσωτερικό ενοχλείσαι με την απαγόρευση του κόμματος του καταδικασμένου για εγκληματική οργάνωση Κασιδιάρη με τις σβάστικες.
Κάρβουνο καις;

[Philip Mortimer]

.

[Otto Weininger]

....

Σε έχω ήδη γράψει μέλος στην ΝΔ, στείλε μόνο σε π.μ τον ΑΜΚΑ σου κάποια στιγμή για επιβεβαίωση εγγραφής.

Τα προνόμια πολλά, οι προσβάσεις περισσότερες. Δεν έχεις δουλειά με Μαδουραιους/Αρουραίους.

Φυσικά εχω εγγυηθεί εγώ για σένα.

Δυστυχώς, η συνείδηση μου δε με αφήνει να αποδεχτώ την εγγραφή.
Δεν είμαι αρκετά άριστος για τη ΝΔ...

Μια χαρά είσαι.
Συν του ότι έχω μεγαλόπνοα επαγγελματικα σχέδια για σένα

[Αρίστος]

Το ειχα προβλεψει γι' αυτο ελεγα σε οσους υποστηριζουν Κασιδιαρη η Μιχαλολιακο οτι αδικως ασχολουνται μιας και δεν θα επιτραπει ουτε η καθοδος των κομματων τους.

.

[AlienWay]

Ποιά είναι η εγκληματική οργάνωση, και ποιά είναι τα εγκλήματά της?
Ακόμα και αν δεχτείς οτι η ΧΑ ήταν εγκληματική οργάνωση, δε μιλάμε για τη ΧΑ.

Ασε τι θεωρώ εγώ, ο νόμος τι λέει.

Οκ, δεν λέγεται πλέον έτσι. Τώρα συζητάμε για τα πρώην μέλη.

Όπως και να το δείς, δέχεσαι κι εσύ οτι το κόμμα του Κας ΔΕΝ είναι η ΧΑ, και δυσικά ΔΕ σχετίζεται με εγκληματική οργάνωση. Και ΔΕΝ είναι η ΧΑ με άλλο όνομα. Ούτε φυσικά έχει ναζιστικές θέσεις.

Ναι οκ, αν κατέβει ο Κουφοντίνας και το κόμμα του δεν λέγεται "17Ν" εσύ θα είσαι καλυμμένος;

[Philip Mortimer]

Ασε τι θεωρώ εγώ, ο νόμος τι λέει.

Οκ, δεν λέγεται πλέον έτσι. Τώρα συζητάμε για τα πρώην μέλη.

Όπως και να το δείς, δέχεσαι κι εσύ οτι το κόμμα του Κας ΔΕΝ είναι η ΧΑ, και δυσικά ΔΕ σχετίζεται με εγκληματική οργάνωση. Και ΔΕΝ είναι η ΧΑ με άλλο όνομα. Ούτε φυσικά έχει ναζιστικές θέσεις.

Ναι οκ, αν κατέβει ο Κουφοντίνας και το κόμμα του δεν λέγεται "17Ν" εσύ θα είσαι καλυμμένος;

Λογικά ναι, τον καλύπτει ότι είναι ακρο-ακροαριστερο, ακρο-ακροδεξιο και φιλορωσικο.

[Kauldron]

Ασε τι θεωρώ εγώ, ο νόμος τι λέει.

Οκ, δεν λέγεται πλέον έτσι. Τώρα συζητάμε για τα πρώην μέλη.

Όπως και να το δείς, δέχεσαι κι εσύ οτι το κόμμα του Κας ΔΕΝ είναι η ΧΑ, και δυσικά ΔΕ σχετίζεται με εγκληματική οργάνωση. Και ΔΕΝ είναι η ΧΑ με άλλο όνομα. Ούτε φυσικά έχει ναζιστικές θέσεις.

Ναι οκ, αν κατέβει ο Κουφοντίνας και το κόμμα του δεν λέγεται "17Ν" εσύ θα είσαι καλυμμένος;

Αντιπαρέρχομαι το οτι ο Κας δεν έχει σκοτώσει ποτέ κανέναν, και σ' ενημερώνω οτι υπάρχουν κόμματα που έχουν πάρει θέση υπέρ του Κουφ στην απεργία πείνας πχ, και σε άλλα. Θα 'πρεπε να τεθούν εκτός νόμου?

Το επίσημο κόμμα της ΝΔ αποκαλούσε το δολοφόνο Καλαμπόκα (αφού είχε καταδικαστεί) "αγωνιστή". Δε θα πρεπε να τεθεί εκτός νόμου?

[AlienWay]

Όπως και να το δείς, δέχεσαι κι εσύ οτι το κόμμα του Κας ΔΕΝ είναι η ΧΑ, και δυσικά ΔΕ σχετίζεται με εγκληματική οργάνωση. Και ΔΕΝ είναι η ΧΑ με άλλο όνομα. Ούτε φυσικά έχει ναζιστικές θέσεις.

Ναι οκ, αν κατέβει ο Κουφοντίνας και το κόμμα του δεν λέγεται "17Ν" εσύ θα είσαι καλυμμένος;

Αντιπαρέρχομαι το οτι ο Κας δεν έχει σκοτώσει ποτέ κανέναν, και σ' ενημερώνω οτι υπάρχουν κόμματα που έχουν πάρει θέση υπέρ του Κουφ στην απεργία πείνας πχ, και σε άλλα. Θα 'πρεπε να τεθούν εκτός νόμου?

Το επίσημο κόμμα της ΝΔ αποκαλούσε το δολοφόνο Καλαμπόκα (αφού είχε καταδικαστεί) "αγωνιστή". Δε θα πρεπε να τεθεί εκτός νόμου?

Στον ορισμό της "εγκληματικής οργάνωσης" δεν υπάγονται μόνο πρόσωπα που έχουν σκοτώσει αυτοπροσώπως. Στην περίπτωση της ΧΑ θεωρήθηκαν ηθική αυτουργοί, ενώ θα μπορούσε να υπάρχει και εγκληματική οργάνωση που να διαπράττει ένοπλες ληστείες, άνευ φόνου. Σαν το casa de papel.

[Beria]

Sys3x δεν είναι ωραίο να βλογάω τα γένια μου, αλλά στα λεγα εδώ και πολύ καιρό ότι δεν θα τον αφήσουν να κατέβει στις εκλογές

Ναι μωρέ, υποθέσεις κάνουμε αν τον αφήσουν, πως κάθεσαι κάπου με τον κολλητό και καθώς περνάνε οι τσούπρες λες εμπ1 - κίτρινο κτλ; αν τον άφηναν πόσο λες να έπαιρνε; πάνω από 5%;

Βγάλε μολύβι και χαρτί, δεν θα τα ξαναπώ

Η ΝΔ θέλει να πάει στις πρώτες εκλογές και να μην υποστεί εκλογική ήττα. Αυτό σημαίνει σε απλά ελληνικά να έχει πάνω από 30% και να είναι πρώτο κόμμα. Το να είναι πρώτο κόμμα είναι πιθανότατο, το 30% είναι συνάρτηση το πόσο χαλαρή θα είναι η ψήφος της απλής αναλογικής
Κάθε δεξιό κόμμα που κατεβαίνει στις εκλογές τσιμπάει από το εκλογικό ποσοστό που θεωρητικά ανήκει στη ΝΔ.

ΟΜΩΣ θέλει να υπάρχουν αντισυστημικά κόμματα γιατί πιστεύει ότι αυτά τσιμπάνε ποσοστό και από τον Σύριζα, άρα συντηρούν τη διαφορά πρώτου - δεύτερου. Γι αυτό και θέλει να υπάρχει Βελόπουλος, θέλει να υπάρχει ΜΕΡΑ25, θέλει ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ

Ταυτόχρονα ξέρει ότι στις δεύτερες εκλογές θα σαρώσει όλη τη δεξιά ψήφο, εξαερώνοντας Βελόπουλους, Τζήμερους κλπ, ενώ η αριστερή ψήφος των μικρών κομμάτων δεν θα πάει στον Σύριζα λόγω θεολογικών διαφορών εντός της αριστεράς ( )

Δεύτερο ΟΜΩΣ. Εάν το κόμμα του Κασιδιάρη έπαιρνε ποσοστό κοντά στο 2% (αυτό είναι η μαξ εκτίμησή μου), αυτό το εκλογικό κοινό δεν μπορεί να το ξαναμαζέψει στην στρούγκα. Είναι χρυσαυγίτικη ψήφος, βαριά πολωμένη ιδεολογικά, δεν επιστρέφει στη ΝΔ με τίποτα. Και όχι μόνο δεν επιστρέφει, αλλά εάν πάρει 2% θα επανασυσπειρώσει την χώρο της ΧΑ και θα πάρει περισσότερα στις δεύτερες εκλογές, ελπίζοντας να πιάσει το 3%

Επειδή λοιπόν η ψήφος στον Κας είναι η μόνη δεξιά ψήφος που όχι μόνο δεν θα επιστρέψει στη ΝΔ, αλλά θα δημιουργήσει επιπλέον απώλειες στις δεύτερες εκλογές δεν θα τον αφήσει να κατέβει σε καμία εκλογική αναμέτρηση

[independent44]

Κακά τα ψέματα, υπάρχει μια λογική. Μια εγκληματική οργάνωση, δεν πρέπει να συμμετέχει σε εκλογές.

Ως εδώ καλά.

Αυτό που δεν στέκει πολύ καλά, είναι η άποψη ότι οι ψηφοφόροι που θα ψήφιζαν Κασιδιάρη θα επιλέξουν ΝΔ με αυτό τον τρόπο. Ε, όχι, αυτό είναι αδύνατο.

Η Εθνικη Δημιουργία θα χτυπήσει 10% μετά απο αυτες τις εξελίξεις.

Ο Μπογδάνος είχε πει ότι πήγε στον Αγ.Παντελεήμονα κατόπιν εντολής της ΝΔ επειδή ... θα ήταν εκεί ο Κασιδιάρης.
Πως ξέρουμε ότι δεν έφτιαξε το κόμμα για τον ίδιο λόγο;

[Unique]

Κακά τα ψέματα, υπάρχει μια λογική. Μια εγκληματική οργάνωση, δεν πρέπει να συμμετέχει σε εκλογές.

Ως εδώ καλά.

Αυτό που δεν στέκει πολύ καλά, είναι η άποψη ότι οι ψηφοφόροι που θα ψήφιζαν Κασιδιάρη θα επιλέξουν ΝΔ με αυτό τον τρόπο. Ε, όχι, αυτό είναι αδύνατο.

Η Εθνικη Δημιουργία θα χτυπήσει 10% μετά απο αυτες τις εξελίξεις.

Ο Μπογδάνος είχε πει ότι πήγε στον Αγ.Παντελεήμονα κατόπιν εντολής της ΝΔ επειδή ... θα ήταν εκεί ο Κασιδιάρης.
Πως ξέρουμε ότι δεν έφτιαξε το κόμμα για τον ίδιο λόγο;

Δεν το γνωριζω.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Τυπικά είναι μαλακια για τη ΝΔ. Τώρα θα πάνε οι ψηφοφοροι στην εθνική δημιουργία, και θα τη βοηθήσει περισσοτερο να μπει στη βουλή. Με τον κασιδιάρη θα υπήρχε μια μεγαλύτερη πολυδιασπαση. Βέβαια μπορει να είναι κάποια ακροδεξιά εξυπηρέτηση εκ μέρους των λαοσαιων, για συγκυβέρνηση. Όλα παιζουν.

[Kauldron]

Ναι οκ, αν κατέβει ο Κουφοντίνας και το κόμμα του δεν λέγεται "17Ν" εσύ θα είσαι καλυμμένος;

Αντιπαρέρχομαι το οτι ο Κας δεν έχει σκοτώσει ποτέ κανέναν, και σ' ενημερώνω οτι υπάρχουν κόμματα που έχουν πάρει θέση υπέρ του Κουφ στην απεργία πείνας πχ, και σε άλλα. Θα 'πρεπε να τεθούν εκτός νόμου?

Το επίσημο κόμμα της ΝΔ αποκαλούσε το δολοφόνο Καλαμπόκα (αφού είχε καταδικαστεί) "αγωνιστή". Δε θα πρεπε να τεθεί εκτός νόμου?

Στον ορισμό της "εγκληματικής οργάνωσης" δεν υπάγονται μόνο πρόσωπα που έχουν σκοτώσει αυτοπροσώπως. Στην περίπτωση της ΧΑ θεωρήθηκαν ηθική αυτουργοί, ενώ θα μπορούσε να υπάρχει και εγκληματική οργάνωση που να διαπράττει ένοπλες ληστείες, άνευ φόνου. Σαν το casa de papel.

Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Ο Κασιδιάρης είχε δικαστεί και αθωωθεί για τέτοιες κατηγορίες. Και δεν απαντάς αν η ΝΔ θα 'πρεπε να δικαστεί για επιδοκιμασία φόνου (εγκληματικής πράξης).

[Kauldron]

Sys3x δεν είναι ωραίο να βλογάω τα γένια μου, αλλά στα λεγα εδώ και πολύ καιρό ότι δεν θα τον αφήσουν να κατέβει στις εκλογές

Ναι μωρέ, υποθέσεις κάνουμε αν τον αφήσουν, πως κάθεσαι κάπου με τον κολλητό και καθώς περνάνε οι τσούπρες λες εμπ1 - κίτρινο κτλ; αν τον άφηναν πόσο λες να έπαιρνε; πάνω από 5%;

Βγάλε μολύβι και χαρτί, δεν θα τα ξαναπώ

Η ΝΔ θέλει να πάει στις πρώτες εκλογές και να μην υποστεί εκλογική ήττα. Αυτό σημαίνει σε απλά ελληνικά να έχει πάνω από 30% και να είναι πρώτο κόμμα. Το να είναι πρώτο κόμμα είναι πιθανότατο, το 30% είναι συνάρτηση το πόσο χαλαρή θα είναι η ψήφος της απλής αναλογικής
Κάθε δεξιό κόμμα που κατεβαίνει στις εκλογές τσιμπάει από το εκλογικό ποσοστό που θεωρητικά ανήκει στη ΝΔ.

ΟΜΩΣ θέλει να υπάρχουν αντισυστημικά κόμματα γιατί πιστεύει ότι αυτά τσιμπάνε ποσοστό και από τον Σύριζα, άρα συντηρούν τη διαφορά πρώτου - δεύτερου. Γι αυτό και θέλει να υπάρχει Βελόπουλος, θέλει να υπάρχει ΜΕΡΑ25, θέλει ΑΝΤΑΡΣΥΑ κλπ

Ταυτόχρονα ξέρει ότι στις δεύτερες εκλογές θα σαρώσει όλη τη δεξιά ψήφο, εξαερώνοντας Βελόπουλους, Τζήμερους κλπ, ενώ η αριστερή ψήφος των μικρών κομμάτων δεν θα πάει στον Σύριζα λόγω θεολογικών διαφορών εντός της αριστεράς ( )

Δεύτερο ΟΜΩΣ. Εάν το κόμμα του Κασιδιάρη έπαιρνε ποσοστό κοντά στο 2% (αυτό είναι η μαξ εκτίμησή μου), αυτό το εκλογικό κοινό δεν μπορεί να το ξαναμαζέψει στην στρούγκα. Είναι χρυσαυγίτικη ψήφος, βαριά πολωμένη ιδεολογικά, δεν επιστρέφει στη ΝΔ με τίποτα. Και όχι μόνο δεν επιστρέφει, αλλά εάν πάρει 2% θα επανασυσπειρώσει την χώρο της ΧΑ και θα πάρει περισσότερα στις δεύτερες εκλογές, ελπίζοντας να πιάσει το 3%

Επειδή λοιπόν η ψήφος στον Κας είναι η μόνη δεξιά ψήφος που όχι μόνο δεν θα επιστρέψει στη ΝΔ, αλλά θα δημιουργήσει επιπλέον απώλειες στις δεύτερες εκλογές δεν θα τον αφήσει να κατέβει σε καμία εκλογική αναμέτρηση

Μια χαρά είχαν ξαναγυρίσει ΧΑτικες ψήφοι προς τη νουδού, πάντως. Δε διαφωνώ μ'αυτό που λές, απλά μια σημείωση κάνω.