ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 12 Απρ 2022, 10:30
ερώτημα: αν το 1940 οι σύμμαχοι είχαν 50-50 στρατό απέναντι στον άξονα, πιστεύετε πως θα κέρδιζαν; αν τα σημερινά δόγματα των δυτικών εφαρμόζονταν τότε, πιστεύετε πως θα είχαν ελπίδες απέναντι στους ναζι και τους συμμάχους τους;
Αλλη μια βλακωδης τοποθετηση απο τον μαστερ των βλακωδων τοποθετησεων: ενας απο τους λογους που οι συμμαχοι νικησαν τον Αξονα ηταν οτι αξιοποιησαν πληρως το γυναικειο εργατικο δυναμικο στην πολεμικη βιομηχανια, σε δουλειες δυσκολες και βρωμικες και επικινδυνες που μεχρι τοτε θεωρουνταν αποκλειστικα αντρικες και στις οποιες οι γυναικες εργατριες τα καταφεραν εξισου καλα με τους αντρες.
ρε βλάκα στο πεδίο της μάχης αναφέρομαι
να έχεις από τη μία αμιγώς αντρικό στρατό και από την άλλη "50-50"
Oταν θα εχει φτασει η κοινωνια σε αυτο το επιπεδο ισοτητας, απλα δεν θα γινονται πολεμοι. Ο Ουκρανικος στρατος σημερα για παραδειγμα, στελεχωνεται κατα 17% απο γυναικες και ενσωματωνει επιτυχως μοναδες με ΛΟΑΤΚΙ στρατιωτες και εχουν κυριολεκτικα ξεβρακωσει το σουπερ στρειτ στρατο του Πουτιν.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
είπαμε ας ισχύσει το σύνταγμα και να πάνε όλα τα κοριτσούδια στρατό 9 με 12 μήνες και μετά βλέπουμε .Ίσες ευκαιρίες για όλους. Δλδ ο 23 που τελείωνει την σχολή με μια κοπέλα έχει να σκεφτεί τον ένα χρόνο που θα πάει στρατό να τελείωνει όταν το κορίτσι μπορεί και δουλειά να βρει και να κάνει έξτρα μεταπτυχιακό. Δλδ έχει και πλεονέκτημα από τον αντίστοιχο άντρα πτυχιούχο.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Αλλη μια βλακωδης τοποθετηση απο τον μαστερ των βλακωδων τοποθετησεων: ενας απο τους λογους που οι συμμαχοι νικησαν τον Αξονα ηταν οτι αξιοποιησαν πληρως το γυναικειο εργατικο δυναμικο στην πολεμικη βιομηχανια, σε δουλειες δυσκολες και βρωμικες και επικινδυνες που μεχρι τοτε θεωρουνταν αποκλειστικα αντρικες και στις οποιες οι γυναικες εργατριες τα καταφεραν εξισου καλα με τους αντρες.
ρε βλάκα στο πεδίο της μάχης αναφέρομαι
να έχεις από τη μία αμιγώς αντρικό στρατό και από την άλλη "50-50"
Oταν θα εχει φτασει η κοινωνια σε αυτο το επιπεδο ισοτητας, απλα δεν θα γινονται πολεμοι.
νταξ κλασικές ουτοπιστικές φίφες
Ο Ουκρανικος στρατος σημερα για παραδειγμα, στελεχωνεται κατα 17% απο γυναικες και ενσωματωνει επιτυχως μοναδες με ΛΟΑΤΚΙ στρατιωτες και εχουν κυριολεκτικα ξεβρακωσει το σουπερ στρειτ στρατο του Πουτιν.
στελεχώνεται επίσης και από μεγάλο ποσοστό νεοναζι οι οποίοι είναι αυτοί που πραγματικά αποτέλεσαν σοβαρό αντίπαλο στα ρωσικά στρατεύματα και όχι οι ...λοατκι (ήμαρτον ρε φίλε)
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
Εκτωρ έγραψε: 11 Απρ 2022, 16:02
Σε πολλά καταστήματα που πήγα να ζητήσω δουλειά, δε με πήραν, επειδή θέλαν μόνο γυναίκες. Γιάυτό τι θα κάνει ο Τσίπρας; Τι θα κάνει ο φεμινισμός;
Φίλος μου με εφτά χρόνια εμπειρίας στην εστίαση αιτήθηκε εργασία μπαρίστα .
Την ίδια ημέρα πήγε και ένα εικοσάχρονο κοριτσάκι με μηδενική ή ελάχιστη προϋπηρεσία .
Μάντεψε ποιον/ποια προσλάβανε .
Αν είχε γίνει το αντίθετο, οι φεμινιστικές οργανώσεις θα το είχαν γκρεμίσει αυτό το μπαρ.
Μπίστης έγραψε: 11 Απρ 2022, 16:03
Άσε που οι γυναίκες είναι 51%
Οι άντρες είναι 51% στις παραγωγικές ηλικίες. Στο σύνολο του πληθυσμού είναι περίπου 48%.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Βασικά, όταν παρέχει δυσκολία σε μία ομάδα είναι διάκριση και προσπαθεί να την ισορροπήσει με αντισταθμιστικά μέτρα
οταν παρεχει δυσκολια (δεν ξερω να υπαρχει τετοιος νομος, αλλα τεσπα) μπορει απλως να παψει να παρεχει δυσκολια. ετσι παυει η διακριση.
τα αντισταθμιστικα μετρα, ειναι διακριση.
Λάθος έκφραση Ασέβαστε. Είχα και μία άλλη εργασία εκείνη την ώρα κι έγραψα μία τελείως άστοχη έκφραση.
Το ίδιο πράγμα γράφουμε.
Για να πάψει να υφίσταται μία διάκριση θα πρέπει να αρθούν όλες οι προϋποθέσεις παραγωγής της διάκρισης.
Αυτό το πράγμα εσύ για κάποιο λόγο το αποκαλείς "διάκριση από την αντίθετη" (!), ότι δηλαδή ευνοείται η ομάδα που έχει το μειονέκτημα (!).
Εγώ σου γράφω ότι για να φτάσουν σε ένα επίπεδο ισότητας των δικαιωμάτων, θα πρέπει είτε να σπρωχθεί ο αδικημένος προς τα πάνω είτε να σπρωχθεί ο ευνοημένος προς τα κάτω. Με το 2ο απλά αφαιρούμε δικαιώματα καί από τους ευνοημένους, οπότε έχουμε λιγότερη ελευθερία στην κοινωνία.
Εκτωρ έγραψε: 11 Απρ 2022, 16:02
Σε πολλά καταστήματα που πήγα να ζητήσω δουλειά, δε με πήραν, επειδή θέλαν μόνο γυναίκες. Γιάυτό τι θα κάνει ο Τσίπρας; Τι θα κάνει ο φεμινισμός;
Φίλος μου με εφτά χρόνια εμπειρίας στην εστίαση αιτήθηκε εργασία μπαρίστα .
Την ίδια ημέρα πήγε και ένα εικοσάχρονο κοριτσάκι με μηδενική ή ελάχιστη προϋπηρεσία .
Μάντεψε ποιον/ποια προσλάβανε .
Αν είχε γίνει το αντίθετο, οι φεμινιστικές οργανώσεις θα το είχαν γκρεμίσει αυτό το μπαρ.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
stavmanr έγραψε: 12 Απρ 2022, 17:02
Για να πάψει να υφίσταται μία διάκριση θα πρέπει να αρθούν όλες οι προϋποθέσεις παραγωγής της διάκρισης.
Αυτό το πράγμα εσύ για κάποιο λόγο το αποκαλείς "διάκριση από την αντίθετη" (!), ότι δηλαδή ευνοείται η ομάδα που έχει το μειονέκτημα (!).
Εγώ σου γράφω ότι για να φτάσουν σε ένα επίπεδο ισότητας των δικαιωμάτων, θα πρέπει είτε να σπρωχθεί ο αδικημένος προς τα πάνω είτε να σπρωχθεί ο ευνοημένος προς τα κάτω. Με το 2ο απλά αφαιρούμε δικαιώματα καί από τους ευνοημένους, οπότε έχουμε λιγότερη ελευθερία στην κοινωνία.
oxi.
δεν χρειαζεται να σπρωχθει κανενας, προς καμμια κατευθυνση. απλως να αντιμετωπιζονται ισα. καθε σπρωξιμο, προς οποια κατευθυνση, οποιουδηποτε, ειναι διακριση.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
stavmanr έγραψε: 12 Απρ 2022, 17:02
Για να πάψει να υφίσταται μία διάκριση θα πρέπει να αρθούν όλες οι προϋποθέσεις παραγωγής της διάκρισης.
Αυτό το πράγμα εσύ για κάποιο λόγο το αποκαλείς "διάκριση από την αντίθετη" (!), ότι δηλαδή ευνοείται η ομάδα που έχει το μειονέκτημα (!).
Εγώ σου γράφω ότι για να φτάσουν σε ένα επίπεδο ισότητας των δικαιωμάτων, θα πρέπει είτε να σπρωχθεί ο αδικημένος προς τα πάνω είτε να σπρωχθεί ο ευνοημένος προς τα κάτω. Με το 2ο απλά αφαιρούμε δικαιώματα καί από τους ευνοημένους, οπότε έχουμε λιγότερη ελευθερία στην κοινωνία.
oxi.
δεν χρειαζεται να σπρωχθει κανενας, προς καμμια κατευθυνση. απλως να αντιμετωπιζονται ισα. καθε σπρωξιμο, προς οποια κατευθυνση, οποιουδηποτε, ειναι διακριση.
Οι ευάλωτες ευπαθείς κοινωνικές ομάδες, ΔΕΝ ζητούν να είναι ίσιοι και να έχουν ίσα δικαιώματα με τους υπόλοιπους ανθρώπους αλλά ζητούν ιδιαίτερη ευνοϊκή μεταχείριση και αντισταθμιστικά προνόμια γιατί ..πριν πενήντα χρόνια οι πρόγονοί τους καταπιέζονταν
Και τίθεται και το ερώτημα του ποιός και με το κριτήρια καθορίζει το ποιοι είναι ευάλωτη κοινωνική ομάδα και με τι κριτήρια
Αν δεν λάβουμε υπόψη ταξικούς και οικονομικούς διαχωρισμούς.. όλος αυτός ο δικαιώματισμος γίνεται αστείος
stavmanr έγραψε: 12 Απρ 2022, 17:02
Για να πάψει να υφίσταται μία διάκριση θα πρέπει να αρθούν όλες οι προϋποθέσεις παραγωγής της διάκρισης.
Αυτό το πράγμα εσύ για κάποιο λόγο το αποκαλείς "διάκριση από την αντίθετη" (!), ότι δηλαδή ευνοείται η ομάδα που έχει το μειονέκτημα (!).
Εγώ σου γράφω ότι για να φτάσουν σε ένα επίπεδο ισότητας των δικαιωμάτων, θα πρέπει είτε να σπρωχθεί ο αδικημένος προς τα πάνω είτε να σπρωχθεί ο ευνοημένος προς τα κάτω. Με το 2ο απλά αφαιρούμε δικαιώματα καί από τους ευνοημένους, οπότε έχουμε λιγότερη ελευθερία στην κοινωνία.
oxi.
δεν χρειαζεται να σπρωχθει κανενας, προς καμμια κατευθυνση. απλως να αντιμετωπιζονται ισα. καθε σπρωξιμο, προς οποια κατευθυνση, οποιουδηποτε, ειναι διακριση.
Το σπρώξιμο αυτού που αδικείται επί χρόνια είναι η ισότητα. Αλλιώς ο άλλος θα έχει μόνιμο προβάδισμα στα πάντα και θα διαιωνίζεται η αδικία. Κάθε μέλος της ομάδας που υφίσταται διακρίσεις θα είναι μονίμως πίσω στην εφαρμογή των δικαιωμάτων του επειδή η κοινωνία δεν λειτουργεί "άναψε/σβήσε". Έχει μία αδρανειακή ορμή. Μία συνέχεια. Κάθε τι στο χθες έχει επιπτώσεις στο σήμερα και κάθε τι στο σήμερα έχει επιπτώσεις στο αύριο.
Δεν έχεις καταλάβει ότι αυτό που υφίσταται μέχρι τώρα είναι η αδικία, κι ότι η αδικία παράγει περισσότερη αδικία.
stavmanr έγραψε: 12 Απρ 2022, 17:02
Για να πάψει να υφίσταται μία διάκριση θα πρέπει να αρθούν όλες οι προϋποθέσεις παραγωγής της διάκρισης.
Αυτό το πράγμα εσύ για κάποιο λόγο το αποκαλείς "διάκριση από την αντίθετη" (!), ότι δηλαδή ευνοείται η ομάδα που έχει το μειονέκτημα (!).
Εγώ σου γράφω ότι για να φτάσουν σε ένα επίπεδο ισότητας των δικαιωμάτων, θα πρέπει είτε να σπρωχθεί ο αδικημένος προς τα πάνω είτε να σπρωχθεί ο ευνοημένος προς τα κάτω. Με το 2ο απλά αφαιρούμε δικαιώματα καί από τους ευνοημένους, οπότε έχουμε λιγότερη ελευθερία στην κοινωνία.
oxi.
δεν χρειαζεται να σπρωχθει κανενας, προς καμμια κατευθυνση. απλως να αντιμετωπιζονται ισα. καθε σπρωξιμο, προς οποια κατευθυνση, οποιουδηποτε, ειναι διακριση.
Οι ευάλωτες ευπαθείς κοινωνικές ομάδες, ΔΕΝ ζητούν να είναι ίσιοι και να έχουν ίσα δικαιώματα με τους υπόλοιπους ανθρώπους αλλά ζητούν ιδιαίτερη ευνοϊκή μεταχείριση και αντισταθμιστικά προνόμια γιατί ..πριν πενήντα χρόνια οι πρόγονοί τους καταπιέζονταν
Και τίθεται και το ερώτημα του ποιός και με το κριτήρια καθορίζει το ποιοι είναι ευάλωτη κοινωνική ομάδα και με τι κριτήρια
Αν δεν λάβουμε υπόψη ταξικούς και οικονομικούς διαχωρισμούς.. όλος αυτός ο δικαιώματισμος γίνεται αστείος
Αμπελοφιλοσοφίες.
Όλα αυτά έχουν κατατεθεί σε τόνους εκθέσεων και μελετών.
Κι έρχεται ο ΑΙΝΕΙΑΝ από τον καναπέ να μασήσει ένα κλαδί ελιάς και να γράψει τα σώψυχά του...
Οι διακρίσεις είναι πλέον μετρήσιμες. Μέσα από στατιστικές μελέτες, κοινωνιολογικές αναλύσεις, εκθέσεις οργανισμών επίβλεψης της ισότητας κλπ.
Naida έγραψε: 11 Απρ 2022, 18:02
Δεν καταλαβαίνω γιατί ζορίζονται οι άντρες του νήματος; ποιο είναι το πρόβλημα να είναι 50-50 στις δουλειές;
ποιο ειναι το προβλημα να ερθει μια γυναικα 50 κιλων να σε σηκωσει και να σε βγαλει απο φλεγομενο κτιριο;
αντι για εναν αντρα 80κιλων, π.χ.
Οποιο πρόβλημα θα ήταν να έρθει και ένας άντρας 50 κιλών σε ενα φλεγόμενο κτίριο
σωστο, φυσικα.
και δεν υπαρχει κανενα προβλημα να προσληφθουν στην πυροσβεστικη γυναικες 80 κιλες, η εστω αρκετα δυνατες ωστε να σε βγαλουν απο τη φωτια, και να μην προσληφθουν 50κιλοι , αδυναμοι τελοσπαντων αντρες.
το προβλημα ειναι οτι στον πραγματικο κοσμο οι ανθρωποι που μπορουν στ αληθεια να κανουν τη δουλεια, να σε σωσουν απο τη φωτια, ειναι 95% αντρες. αν λοιπον υποχρεωτικα παμε στο 50-50 θα καταληξουμε με ψητους ανθρωπους, που θα μπορουσαν να σωθουν αν ειμασταν στο 95-5.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
Ασέβαστος έγραψε: 12 Απρ 2022, 10:21
ποιο ειναι το προβλημα να ερθει μια γυναικα 50 κιλων να σε σηκωσει και να σε βγαλει απο φλεγομενο κτιριο;
αντι για εναν αντρα 80κιλων, π.χ.
Οποιο πρόβλημα θα ήταν να έρθει και ένας άντρας 50 κιλών σε ενα φλεγόμενο κτίριο
σωστο, φυσικα.
και δεν υπαρχει κανενα προβλημα να προσληφθουν στην πυροσβεστικη γυναικες 80 κιλες, η εστω αρκετα δυνατες ωστε να σε βγαλουν απο τη φωτια, και να μην προσληφθουν 50κιλοι , αδυναμοι τελοσπαντων αντρες.
το προβλημα ειναι οτι στον πραγματικο κοσμο οι ανθρωποι που μπορουν στ αληθεια να κανουν τη δουλεια, να σε σωσουν απο τη φωτια, ειναι 95% αντρες. αν λοιπον υποχρεωτικα παμε στο 50-50 θα καταληξουμε με ψητους ανθρωπους, που θα μπορουσαν να σωθουν αν ειμασταν στο 95-5.
Ξαναλέω η κάθε θέση έχει κριτήρια που πρέπει να πληρούνται. Αν δεν πληρούνται δεν προσλαμβάνεται κάποιος. Αν η γυναίκα πληροί τα κριτήρια γιατί να μην προσληφθεί;
