Naida έγραψε: 11 Απρ 2022, 18:05
50-50 λέμε. Ποιο είναι το προβλημα;
Το πρόβλημα είναι ότι βάζεις συνέταιρο το κράτος στη δουλειά σου ενώ πληρώνεις τα σπασμένα μόνος σου.
Αν πχ ανοίξουν 10 θέσεις σε μια επιχείρηση και λάβεις 20-30 βιογραφικά από άντρες και 6-7 από γυναίκες και υποχρεωθείς να προσλάβεις 5 άτομα από κάθε φύλλο μπορεί να καταλήξεις με κάποιους που δεν θα είναι οι καταλληλότεροι για τη δουλειά που τους θέλεις. Αν έχεις εκατοντάδες βιογραφικά και από τα δύο φύλα μπορεί το πρόβλημα να είναι αρκετά μικρότερο αν και πάλι δεν θα φτιάξεις εσύ τη σύνθεση της ομάδας έτσι όπως την επιθυμείς.
Προσωπικά δεν θα ήθελα πχ να υποχρεωθώ να προσλάβω άντρα νηπιαγωγό σε παιδικό σταθμό ούτε γυναίκα αχθοφόρο σε ξενοδοχείο.
Κάθε θέση έχει συγκεκριμένα προαπαιτούμενα που ο κάθε υποψήφιος θα πρέπει να έχει. Από εκεί και πέρα θες να μου πεις ότι αν στείλουν βιογραφικό 30 άντρες και 5 γυναίκες οι 25 άντρες θα είναι ικανότεροι από τις 5 γυναίκες; ε λίγο χλωμό το βλέπω.
Naida έγραψε: 11 Απρ 2022, 18:05
50-50 λέμε. Ποιο είναι το προβλημα;
Το πρόβλημα είναι ότι βάζεις συνέταιρο το κράτος στη δουλειά σου ενώ πληρώνεις τα σπασμένα μόνος σου.
Αν πχ ανοίξουν 10 θέσεις σε μια επιχείρηση και λάβεις 20-30 βιογραφικά από άντρες και 6-7 από γυναίκες και υποχρεωθείς να προσλάβεις 5 άτομα από κάθε φύλλο μπορεί να καταλήξεις με κάποιους που δεν θα είναι οι καταλληλότεροι για τη δουλειά που τους θέλεις. Αν έχεις εκατοντάδες βιογραφικά και από τα δύο φύλα μπορεί το πρόβλημα να είναι αρκετά μικρότερο αν και πάλι δεν θα φτιάξεις εσύ τη σύνθεση της ομάδας έτσι όπως την επιθυμείς.
Προσωπικά δεν θα ήθελα πχ να υποχρεωθώ να προσλάβω άντρα νηπιαγωγό σε παιδικό σταθμό ούτε γυναίκα αχθοφόρο σε ξενοδοχείο.
Κάθε θέση έχει συγκεκριμένα προαπαιτούμενα που ο κάθε υποψήφιος θα πρέπει να έχει. Από εκεί και πέρα θες να μου πεις ότι αν στείλουν βιογραφικό 30 άντρες και 5 γυναίκες οι 25 άντρες θα είναι ικανότεροι από τις 5 γυναίκες; ε λίγο χλωμό το βλέπω.
Αν ανοίξουν 20 και ισχύει το 50/50, το ερώτημα είναι ΠΟΥ θα βρούν τις άλλες 5.
Naida έγραψε: 11 Απρ 2022, 19:27
Κάθε θέση έχει συγκεκριμένα προαπαιτούμενα που ο κάθε υποψήφιος θα πρέπει να έχει. Από εκεί και πέρα θες να μου πεις ότι αν στείλουν βιογραφικό 30 άντρες και 5 γυναίκες οι 25 άντρες θα είναι ικανότεροι από τις 5 γυναίκες; ε λίγο χλωμό το βλέπω.
Όχι απαραίτητα αλλά δεν αποκλείεται. Σου λέω ότι είναι παράλογο να σε υποχρεώνει σε κάποια πρόσληψη που δεν θα έκανες αν δεν σε υποχρέωνε. Γιατί αν αυτές οι γυναίκες ήταν ικανότερες έτσι κι αλλιώς, δύσκολα ο επιχειρηματίας θα αποφάσιζε να τις παρακάμψει απλά και μόνο για να προσλάβει άντρες.
Νομίζω όμως ότι έχουμε ξανακάνει ανάλογη κουβέντα και σου είχα εξηγήσει στην πράξη τις δυσκολίες που προκύπτουν σε εργασία που έχεις σχεδόν αποκλειστικά γυναίκες με τις εγκυμοσύνες. Ίσως θα ήταν προτιμότερο να γίνει κάποια παρέμβαση προς αυτή τη μεριά, παρά στην θέσπιση υποχρεωτικού ποσοστού.
Naida έγραψε: 11 Απρ 2022, 19:27
Κάθε θέση έχει συγκεκριμένα προαπαιτούμενα που ο κάθε υποψήφιος θα πρέπει να έχει. Από εκεί και πέρα θες να μου πεις ότι αν στείλουν βιογραφικό 30 άντρες και 5 γυναίκες οι 25 άντρες θα είναι ικανότεροι από τις 5 γυναίκες; ε λίγο χλωμό το βλέπω.
Όχι απαραίτητα αλλά δεν αποκλείεται. Σου λέω ότι είναι παράλογο να σε υποχρεώνει σε κάποια πρόσληψη που δεν θα έκανες αν δεν σε υποχρέωνε. Γιατί αν αυτές οι γυναίκες ήταν ικανότερες έτσι κι αλλιώς, δύσκολα ο επιχειρηματίας θα αποφάσιζε να τις παρακάμψει απλά και μόνο για να προσλάβει άντρες.
Νομίζω όμως ότι έχουμε ξανακάνει ανάλογη κουβέντα και σου είχα εξηγήσει στην πράξη τις δυσκολίες που προκύπτουν σε εργασία που έχεις σχεδόν αποκλειστικά γυναίκες με τις εγκυμοσύνες. Ίσως θα ήταν προτιμότερο να γίνει κάποια παρέμβαση προς αυτή τη μεριά, παρά στην θέσπιση υποχρεωτικού ποσοστού.
Δηλαδή το ότι οι περισσότερες θέσεις ευθύνης(σε μεγάλο βαθμό) και κατ επέκταση διοικητικές θέσεις καταλαμβάνονται από άνδρες είναι επειδή είναι ικανότεροι;
Naida έγραψε: 11 Απρ 2022, 20:50
Δηλαδή το ότι οι περισσότερες θέσεις ευθύνης(σε μεγάλο βαθμό) και κατ επέκταση διοικητικές θέσεις καταλαμβάνονται από άνδρες είναι επειδή είναι ικανότεροι;
Δεν έγραψα κάτι τέτοιο πουθενά. Υπάρχει πρόβλημα και το αναγνωρίζω. Ο τρόπος προτεινόμενης λύσης δεν μου φαίνεται σωστός. Είναι ας πούμε σαν να σου λέει ότι στις επόμενες εκλογές θα πρέπει να μοιράσεις υποχρεωτικά τους σταυρούς σου ισόποσα στα δύο φύλα προκειμένου να πετύχουμε ανάλογη εκπροσώπηση στη βουλή. Αν ανάγκαζαν τον Τσίπρα ή οποιονδήποτε να καταρτίσει ψηφοδέλτια με ίσο αριθμό υποψηφίων, θα καταλάβαινε γιατί μια τέτοια λύση δημιουργεί άλλα προβλήματα.
Αυτός που το έφτιαξε αυτό πρέπει να ήταν μυρωδιάς. Δεν λέει πουθενά για καταναγκαστική ισάριθμη αντιπροσώπευση, αν καμία γυναίκα δεν θέλει να παει οικοδομή, τότε θα συνεχίσει να είναι αντρική υπόθεση, αν πάλι κάποιες θέλουν, ok! Δικαίωμα τους.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Αυτός που το έφτιαξε αυτό πρέπει να ήταν μυρωδιάς. Δεν λέει πουθενά για καταναγκαστική ισάριθμη αντιπροσώπευση, αν καμία γυναίκα δεν θέλει να παει οικοδομή, τότε θα συνεχίσει να είναι αντρική υπόθεση, αν πάλι κάποιες θέλουν, ok! Δικαίωμα τους.
αυτό λειτουργεί και the other way around; δηλαδή στο δικαστικό σώμα θα απορρίπτουν γυναίκες και οι άντρες θα μπαίνουν ακόμα και όταν βγαίνουν τελευταίοι στις εξετάσεις έτσι ώστε να επιτευχθεί το 50-50;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
η ερωτηση ειναι ασχετη με την ανακοινωση του ΣΥΡΙΖΑ, η οποια αναφερεται σε εκπροσωπηση των γυναικων σε θεσμους και οχι σε δουλειες που ετσι κι αλλιως, σε λιγα χρονια θα εχουν αυτοματοποιηθει. Κανενας δεν κανει επικινδυνες και βρωμικες χαμαλοδουλειες απο επιλογη, αλλα απο αναγκη.
η ερώτηση είναι σχετική με τον ισχυρισμό σου ότι οι γυναίκες κάνουν την πλειοψηφία των χαμαλοδουλειών και τα πιο δύσκολα επαγγέλματα, γεγονός που προφανώς δεν ισχύει
αφενος δεν ισχυριστηκα τιποτα για πλειοψηφια ολων αυτων των εργασιων - αλλα για ισαξια εκπροσωπηση στο χαμαλικι, αφετερου η τοποθετηση σου παραμενει εκτος θεματος.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
η ερωτηση ειναι ασχετη με την ανακοινωση του ΣΥΡΙΖΑ, η οποια αναφερεται σε εκπροσωπηση των γυναικων σε θεσμους και οχι σε δουλειες που ετσι κι αλλιως, σε λιγα χρονια θα εχουν αυτοματοποιηθει. Κανενας δεν κανει επικινδυνες και βρωμικες χαμαλοδουλειες απο επιλογη, αλλα απο αναγκη.
η ερώτηση είναι σχετική με τον ισχυρισμό σου ότι οι γυναίκες κάνουν την πλειοψηφία των χαμαλοδουλειών και τα πιο δύσκολα επαγγέλματα, γεγονός που προφανώς δεν ισχύει
αφενος δεν ισχυριστηκα τιποτα για πλειοψηφια ολων αυτων των εργασιων - αλλα για ισαξια εκπροσωπηση στο χαμαλικι, αφετερου η τοποθετηση σου παραμενει εκτος θεματος.
έγραψες ότι οι γυναίκες υπερεκπροσωπούνται σε αυτά τα επαγγέλματα
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
