!!! DEVELOPMENT MODE !!!

στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
killzone
Δημοσιεύσεις: 5618
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:41

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από killzone »

likosmokeses έγραψε: 10 Απρ 2022, 10:05
killzone έγραψε: 10 Απρ 2022, 03:21 με λιγα λογια θελω να πω οτι αν ηταν 200κ ρωσοι συγκεντρωμενοι με ενα κυριο Αξονα μονο στο Ντονμπας τοτε θα ειχαν αντιπαραθεση μπροστα τους 600κ Ουκρανους σε αμυντικες οχυρωμενες θεσεις να τους περιμενουν θα ηταν απλα μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ αποτυχια εως τραγωδια για τους Ρωσους

γι'αυτο λοιπον προτιμησαν οι Ρωσοι 3-4 αξονες για να αποροφησουν τις Ουκρανικες δυναμεις απο ολες τις μεριες ωστε να αποφευχθει η αντιπαραθεση σε μεγαλυτερη αναλογια απο αυτο που τις αναλογει η δυναμη των Ρωσων
:lol:

Πρέπει να είναι ο πρώτος πόλεμος που οι ρώσοι έχουν αριθμητικό μειονέκτημα.

Θέλει το Κρεμλίνο να αποφύγει την γενική επιστράτευση για να να μην πέσει γιούχα.
θα μπορουσε να κανει γενικη επιστρατευση το προβλημα δεν ειναι εκει αλλα αλλου
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 34816
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication »

ο υπουργός του Κιέβου Νεμτσινοφ παραπονέθηκε στην τηλεόραση οτι τα καλυτερα δυτικά οπλα παραμένουν στα μετόπισθεν και δε φτάνουν στις ανατολικές περιοχές

The legends about "space marines" in the rear, who are better equipped than our personnel units at the front, are not legends, they are true," Nemchinov said on the air of the Ukraine 24 TV channel.
Άβαταρ μέλους
Крaсная армия
Δημοσιεύσεις: 4150
Εγγραφή: 17 Ιουν 2021, 21:37
Phorum.gr user: Μαρίνος Αντύπας
Τοποθεσία: Πελασγιώτιδα

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Крaсная армия »

Εγώ θα χαρώ όταν η Οδησσός και το Χάρκοβο πέσουν επιτέλους σε Ρωσικά χέρια και οι Ουκρανοί υπογράψουν την άνευ όρων παράδοση.

Μην χαίρεσαι γιατί 20.000 έχουν παραμείνει βόρεια του Κιέβου, στην Λευκορωσία. Έτοιμοι να επέμβουν όταν χρειαστεί.
Для пользы дела мне необходимы военные полномочия. В таком случае я буду сам, без формальностей свергать тех командармов и комиссаров, которые губят дело. Так мне подсказывают интересы дела, и, конечно, отсутствие бумажки от Троцкого меня не остановит.
Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 12398
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba »

stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:18
Bazoomba έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:08
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2022, 16:57

Ναι βρε συ, ρωσωνόματε.
Η Ουκρανία δεν έχει αεροπλάνα, αντιαεροπορικά, άρματα, καύσιμα, πεζικό, όπλα, πολεμοφόδια αλλά η προέλαση της Ρωσίας έχει πάρει πορεία προς Μόσχα.
Πού να είχε δηλαδή άρματα κι αεροπλάνα...

Με κάτι τέτοιες δηλώσεις ξεφτιλίζετε το ρώσικο στρατό. Αν κάτι έπρεπε να κάνετε θα ήταν το ανάποδο: να διαμαρτύρεστε ότι η Ουκρανία προμηθεύεται διαρκώς οπλικά συστήματα κι έτσι ο ρώσικος στρατός δεν έχει υπεροπλία. Αυτό θα ήταν το λογικό βέβαια που δεν ψάχνω στη ρώσικη προπαγάνδα.
Οντως έχουν τεράστιες απώλειες σε θωρακισμένο υλικό και αεροπορικά επιθετικά μέσα. Πότε ήταν η τελευταία φορά που ανέβηκε βίντεο με πλήγμα Bayraktar; Έχει γίνει καμία αναφορά στην αεροπορία της Ουκρανίας από τις πρώτες μέρες του πολέμου; Κάποια αναχαίτηση;
Σιγή...
Οι Ουκρανοί (υπό την καθοδήγηση των δυτικών ειρηνιστών) έχουν πού σωστά εστιάσει σε μέσα ασύμμετρου πολέμου ( τα γνωστά αντιαρματικά/ φορητά αντιαεροπορικά ) , χρησιμοποιούν αξιοπρεπέστατα την Σοβιετική παρακαταθήκη (πυροβολικό) και το κυριότερο έχουν οχυρωθεί σε θέσεις με τέτοιον τρόπο που είχαμε να δούμε από τους παγκοσμίους. Αρκεί να δεις τα εδάφη νοτίως του Ιζιουμ τι οχυρωματικά έργα είχαν. :g030:
Το δίδαγμα αυτού του πολέμου (εν αντιθέσει αυτού στην Αρμενία) είναι ότι κανένα μπιχλιμπίδι δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.
Γενικά, η φιλορωσική "ανάλυση" έχει μονίμως το ίδιο μοτίβο: όλα πρέπει να δείχνουν αδυναμία των ουκρανών.

Αν, λοιπόν, η ουκρανία κατάφερε κι έδιωξε τους ρώσους από το Κίεβο και όλη τη βόρεια πλευρά της μόνο με προσωπικό, χωρίς άρματα, χωρίς αεροπλάνα, χωρίς δηλαδή τη δύναμη κρούσης που χρειάζεται μία αντεπίθεση, τότε ο στρατός της Ρωσίας είναι εντελώς για τα ....μπάζα.
Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι αν ένα τσούρμο πεζικάριοι καταφέρνουν να διαλύσουν έναν πλήρη στρατό, σε επίπεδο έδαφος, χωρίς φυσικό τοπίο που να ευνοεί ανταρτοπόλεμο, ο στρατός αυτός είναι για τα μπάζα ή όχι;
Δεν έδιωξε ποτέ τους Ρώσους στο πεδίο από το Κίεβο. Δεν γνωρίζω ποιά ήταν η έμπνευση για αυτή τη μανούβρα (υιοθετώ το κοινό αφήγημα περί πίεσης για πραξικόπημα) αλλά ουδέποτε (όποια κι αν ήταν τα μέσα των Ουκρανών) δεν θα ήταν σε θέση να καταλάβουν το Κίεβο. Συνεπώς το έβαλαν στα πόδια γιατί δεν τους βγήκε ή (κατά τους Ρώσους) γιατί επιτελέστηκε η εξ'αρχής αποστολή αυτών των μονάδων. Δεν έγινε ποτέ μεγάλης κλίμακας αντεπίθεση (ούτε στο φημισμένο κονβόι των 70 χλμ) παρά μόνο αντάρτικου τύπου παρεμβολή στον ανεφοδιασμό των υπάρχουσων μονάδων. Και φυσικά δεν έχει επέλθει καμία διάλυση του Ρωσικού στρατού, αλλιώς δεν θα επιχειρούνταν εκ νέου επίθεση μεγαλύτερης κλίμακας. Η γεωγραφία της Ουκρανίας είναι μεγάλη κουβέντα, διότι 1) λόγω της βαλτώδους φύσης της δεν επιτρέπει την ελέυθερη διέλευση των τεθωρακισμένων σχηματισμών ( προκαθορισμένα όρια διέλευσης-> η χαρά του αντιαρματιστή) 2) ότι υπολείπεται σε υψώματα οι Ουκρανοί και οι Νατοικοί ινστρούχτορες το υπεκατέστησαν με χαρακώματα , υπόγειες οχυρώσεις αλά Χεζμπολά και φυσικά την προστασία των πόλεων.
Ο μόνος τρόπος ο Ρωσικός στρατός να μην έδειχνε "για τα μπάζα" στον δυτικό "τηλεθεατή" θα ήταν ο άκριτος βομβαρδισμός σε ότι κινείται κατά τα πρότυπα των ανθρωπιστων δυτικών. :smt023
ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Φεβ 2021, 16:09 Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.
Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3354
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας »

dna replication έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:23
Bazoomba έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:08Οντως έχουν τεράστιες απώλειες σε θωρακισμένο υλικό και αεροπορικά επιθετικά μέσα. Πότε ήταν η τελευταία φορά που ανέβηκε βίντεο με πλήγμα Bayraktar; Έχει γίνει καμία αναφορά στην αεροπορία της Ουκρανίας από τις πρώτες μέρες του πολέμου; Κάποια αναχαίτηση;
Σιγή...
Οι Ουκρανοί (υπό την καθοδήγηση των δυτικών ειρηνιστών) έχουν πού σωστά εστιάσει σε μέσα ασύμμετρου πολέμου ( τα γνωστά αντιαρματικά/ φορητά αντιαεροπορικά ) , χρησιμοποιούν αξιοπρεπέστατα την Σοβιετική παρακαταθήκη (πυροβολικό) και το κυριότερο έχουν οχυρωθεί σε θέσεις με τέτοιον τρόπο που είχαμε να δούμε από τους παγκοσμίους. Αρκεί να δεις τα εδάφη νοτίως του Ιζιουμ τι οχυρωματικά έργα είχαν. :g030:
Το δίδαγμα αυτού του πολέμου (εν αντιθέσει αυτού στην Αρμενία) είναι ότι κανένα μπιχλιμπίδι δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.
ο ουκρανικός στρατός δε μπορεί πλέον να κάνει κινησεις σε επίπεδο σχηματισμών. Σχεδόν ουτε καν μονάδων.
Υπάρχουν μικρές ομάδες που λειτουργούν τα νατοϊκά οπλα και επιχειρούν νυχτερινές επιδρομές με εξοπλισμό νυχτερινής όρασης προξενώντας απώλειες. Αρκετοί απο αυτούς είναι μισθοφόροι contractors γιατί τα quad nightvision δεν τα φοράς απλως και πολεμάς. Χρειαζονται μακροχρόνια εξοικειωση
Ο ουκρανικός στρατός ήδη κάνει αντεπίθεση σε ορισμένα σημεία, αλλά οι μικρές αυτόνομες ομάδες έχουν αποδειχθεί πολύ αποτελεσματικές. Θα ήταν χαζό για τους ουκρανούς να εκτεθούν, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά με ανταρτοπόλεμο.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Крaсная армия έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:37 Μην χαίρεσαι γιατί 20.000 έχουν παραμείνει βόρεια του Κιέβου, στην Λευκορωσία. Έτοιμοι να επέμβουν όταν χρειαστεί.
Πεθύμησαν τα πάτρια εδάφη και την έκαναν για Λευκορωσία; Νόστος κι έτσι;
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:42
dna replication έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:23
Bazoomba έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:08Οντως έχουν τεράστιες απώλειες σε θωρακισμένο υλικό και αεροπορικά επιθετικά μέσα. Πότε ήταν η τελευταία φορά που ανέβηκε βίντεο με πλήγμα Bayraktar; Έχει γίνει καμία αναφορά στην αεροπορία της Ουκρανίας από τις πρώτες μέρες του πολέμου; Κάποια αναχαίτηση;
Σιγή...
Οι Ουκρανοί (υπό την καθοδήγηση των δυτικών ειρηνιστών) έχουν πού σωστά εστιάσει σε μέσα ασύμμετρου πολέμου ( τα γνωστά αντιαρματικά/ φορητά αντιαεροπορικά ) , χρησιμοποιούν αξιοπρεπέστατα την Σοβιετική παρακαταθήκη (πυροβολικό) και το κυριότερο έχουν οχυρωθεί σε θέσεις με τέτοιον τρόπο που είχαμε να δούμε από τους παγκοσμίους. Αρκεί να δεις τα εδάφη νοτίως του Ιζιουμ τι οχυρωματικά έργα είχαν. :g030:
Το δίδαγμα αυτού του πολέμου (εν αντιθέσει αυτού στην Αρμενία) είναι ότι κανένα μπιχλιμπίδι δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.
ο ουκρανικός στρατός δε μπορεί πλέον να κάνει κινησεις σε επίπεδο σχηματισμών. Σχεδόν ουτε καν μονάδων.
Υπάρχουν μικρές ομάδες που λειτουργούν τα νατοϊκά οπλα και επιχειρούν νυχτερινές επιδρομές με εξοπλισμό νυχτερινής όρασης προξενώντας απώλειες. Αρκετοί απο αυτούς είναι μισθοφόροι contractors γιατί τα quad nightvision δεν τα φοράς απλως και πολεμάς. Χρειαζονται μακροχρόνια εξοικειωση
Ο ουκρανικός στρατός ήδη κάνει αντεπίθεση σε ορισμένα σημεία, αλλά οι μικρές αυτόνομες ομάδες έχουν αποδειχθεί πολύ αποτελεσματικές. Θα ήταν χαζό για τους ουκρανούς να εκτεθούν, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά με ανταρτοπόλεμο.
Μην πιστεύετε σε "ανταρτοπόλεμο πεδινών εκτάσεων".
Ο ανταρτοπόλεμος απαιτεί ιδιαίτερα φυσικά χαρακτηριστικά. Όρη, δάση είναι τα βασικά, ώστε να παρέχεται πλεονέκτημα κάλυψης και βολής από πλεονεκτική θέση.
Ανταρτοπόλεμο κάνεις στην Ελλάδα, στο Βιετνάμ, στο Αφγανιστάν. Όχι στη Γερμανία, όχι στην Ολλανδία, όχι στην Ουκρανία.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:42
dna replication έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:23
Bazoomba έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:08Οντως έχουν τεράστιες απώλειες σε θωρακισμένο υλικό και αεροπορικά επιθετικά μέσα. Πότε ήταν η τελευταία φορά που ανέβηκε βίντεο με πλήγμα Bayraktar; Έχει γίνει καμία αναφορά στην αεροπορία της Ουκρανίας από τις πρώτες μέρες του πολέμου; Κάποια αναχαίτηση;
Σιγή...
Οι Ουκρανοί (υπό την καθοδήγηση των δυτικών ειρηνιστών) έχουν πού σωστά εστιάσει σε μέσα ασύμμετρου πολέμου ( τα γνωστά αντιαρματικά/ φορητά αντιαεροπορικά ) , χρησιμοποιούν αξιοπρεπέστατα την Σοβιετική παρακαταθήκη (πυροβολικό) και το κυριότερο έχουν οχυρωθεί σε θέσεις με τέτοιον τρόπο που είχαμε να δούμε από τους παγκοσμίους. Αρκεί να δεις τα εδάφη νοτίως του Ιζιουμ τι οχυρωματικά έργα είχαν. :g030:
Το δίδαγμα αυτού του πολέμου (εν αντιθέσει αυτού στην Αρμενία) είναι ότι κανένα μπιχλιμπίδι δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.
ο ουκρανικός στρατός δε μπορεί πλέον να κάνει κινησεις σε επίπεδο σχηματισμών. Σχεδόν ουτε καν μονάδων.
Υπάρχουν μικρές ομάδες που λειτουργούν τα νατοϊκά οπλα και επιχειρούν νυχτερινές επιδρομές με εξοπλισμό νυχτερινής όρασης προξενώντας απώλειες. Αρκετοί απο αυτούς είναι μισθοφόροι contractors γιατί τα quad nightvision δεν τα φοράς απλως και πολεμάς. Χρειαζονται μακροχρόνια εξοικειωση
Ο ουκρανικός στρατός ήδη κάνει αντεπίθεση σε ορισμένα σημεία, αλλά οι μικρές αυτόνομες ομάδες έχουν αποδειχθεί πολύ αποτελεσματικές. Θα ήταν χαζό για τους ουκρανούς να εκτεθούν, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά με ανταρτοπόλεμο.
και με τον ανταρτοπολεμο ποτε προβλεπεται να φυγουνε οι Ρωσοι ...?
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Fairfax
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 27 Δεκ 2018, 04:59

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fairfax »

Крaсная армия έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:37 Εγώ θα χαρώ όταν η Οδησσός και το Χάρκοβο πέσουν επιτέλους σε Ρωσικά χέρια και οι Ουκρανοί υπογράψουν την άνευ όρων παράδοση.

Μην χαίρεσαι γιατί 20.000 έχουν παραμείνει βόρεια του Κιέβου, στην Λευκορωσία. Έτοιμοι να επέμβουν όταν χρειαστεί.
Προς το παρόν μόνο για γέλια είναι οι Ρώσοι. Άμα χάσουν και στην Ανατολική Ουκρανία θα ολοκληρωθεί ο πλήρης εξευτελισμός τους. Όταν συμβεί αυτό θα φυτέψουν και μια σφαίρα στο κεφάλι του Πουτλερ οι δικοί του. Οι Ρώσοι ιστορικά δεν συγχωρούν ηγεσίες που φέρνουν ήττες επι του πεδίου.
Άβαταρ μέλους
killzone
Δημοσιεύσεις: 5618
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:41

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από killzone »

Αίγαγρος έγραψε: 10 Απρ 2022, 11:12
killzone έγραψε: 09 Απρ 2022, 10:59 Χλααααπ καταπιατε την προπαγανδα Αμερικανακια :lol:

ως διας μαγιας τελικα ο ΑΝΣΚ δεν ηταν το Κιεβο αλλα το Ντονμπας :lol:

Οι 2 αξονες που κινουνταν απο το Βορα προς το Νοτο ηταν μια πολυ ωραια παραπλανηση ειδικα το κονβοι 64χλμ που εμεινε αθικτο για 20 ημερες :smt005:

εντομεταξυ η αναλογια ειναι 200Κ Ρωσοι vs 600Κ Ουκρανοι :lol:
Βασικός αρχικός στόχος ήταν το regime change, αλλά απέτυχε διότι οι σύμβουλοι του Πούτιν υπολόγισαν από είτε λάθος, είτε λόγω του ότι φοβήθηκαν να φέρουν αντιρρήσεις (όπως έγινε στη live μετάδοση πριν την εισβολή), ότι η Ουκρανία θα πέσει σε λίγες μέρες, ότι ο ντόπιος πληθυσμός θα τους δεχτεί μετά βαϊων και κλάδων και το καθεστώς δεν θα αντέξει. Εξού και οι δυνάμεις εισβολείς ήταν "μόλις" 200Κ. Βέβαια, θα πρέπει να πούμε ότι και να ήθελαν οι Ρώσοι να μαζέψουν παραπάνω δυνάμεις, δεν είναι εύκολο διότι μάλλον δεν έχουν τις δυνατότητες ούτε σε οπλισμό, ούτε κυρίως σε logistics να υποστηρίξουν μια τέτοια δύναμη. Πλέον το πουτινικό καθεστώς περνάει σε μαζικές εκκαθαρίσεις.

Το να λέτε τα πουτινάκια ότι ήταν αντιπερισπασμός, τη στιγμή που η Ρωσία έκανε build up πάνω από δύο μήνες , κυκλωνοντας όλη την Ουκρανία από Λευκορωσία μέχρι Μαύρη θάλασσα, είναι απλώς damage control. Τώρα ξεχάστε και τη δυτική νότια Ουκρανία - Οδησσό, οι Βρετανοί προμήθευσαν με harpoon τους Ουκρανούς, θα δούμε τα ρωσικά αποβατικά και σκάφη να γίνονται παρανάλωμα του πυρός.

https://twitter.com/paulmcleary/status/ ... XIryQ&s=19
Ολα ειναι θεμα το ποιος ειναι ο ΑΝΣΚ το να ερμηνευουμε οτι ηθελε καταληψη ολη της Ουκρανιας κ καταληψη μεγαλων πολεων ακομα κ με ειρηνικες προθεσεις αυτο ειναι περα για περα εξω απο την λογικη εκτος αυτου θελεις ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ποσοτητα ανθρωπινου δυναμικου κ τεραστιο λογκιστ το αν εχουν δυνατοτητες να το κανουν ναι εχουν τετοια δυνατοτητα σε συμφερει ομως ;

Αν ηταν ο ΑΝΣΚ η ειρηνικη προελαση τοτε πρεπει να αναρωτηθουμε ολοι μας γιατι φορτωσε τοσο πολλα λογκιστ ; οταν λεω λογκιστ εννοω τις τοσες χιλιαδες τονους πυρομαχικων ;

επομενος γιατι να βομβαρδιζει αποθηκες υποστεγα κοκ απο τις πρωτες ωρες αν ηταν οι προθεσεις των Ρωσων ειρηνικες ; :lol:
Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς »

Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Bazoomba έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:42
stavmanr έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:18
Bazoomba έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:08 Οντως έχουν τεράστιες απώλειες σε θωρακισμένο υλικό και αεροπορικά επιθετικά μέσα. Πότε ήταν η τελευταία φορά που ανέβηκε βίντεο με πλήγμα Bayraktar; Έχει γίνει καμία αναφορά στην αεροπορία της Ουκρανίας από τις πρώτες μέρες του πολέμου; Κάποια αναχαίτηση;
Σιγή...
Οι Ουκρανοί (υπό την καθοδήγηση των δυτικών ειρηνιστών) έχουν πού σωστά εστιάσει σε μέσα ασύμμετρου πολέμου ( τα γνωστά αντιαρματικά/ φορητά αντιαεροπορικά ) , χρησιμοποιούν αξιοπρεπέστατα την Σοβιετική παρακαταθήκη (πυροβολικό) και το κυριότερο έχουν οχυρωθεί σε θέσεις με τέτοιον τρόπο που είχαμε να δούμε από τους παγκοσμίους. Αρκεί να δεις τα εδάφη νοτίως του Ιζιουμ τι οχυρωματικά έργα είχαν. :g030:
Το δίδαγμα αυτού του πολέμου (εν αντιθέσει αυτού στην Αρμενία) είναι ότι κανένα μπιχλιμπίδι δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον άνθρωπο.
Γενικά, η φιλορωσική "ανάλυση" έχει μονίμως το ίδιο μοτίβο: όλα πρέπει να δείχνουν αδυναμία των ουκρανών.

Αν, λοιπόν, η ουκρανία κατάφερε κι έδιωξε τους ρώσους από το Κίεβο και όλη τη βόρεια πλευρά της μόνο με προσωπικό, χωρίς άρματα, χωρίς αεροπλάνα, χωρίς δηλαδή τη δύναμη κρούσης που χρειάζεται μία αντεπίθεση, τότε ο στρατός της Ρωσίας είναι εντελώς για τα ....μπάζα.
Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι αν ένα τσούρμο πεζικάριοι καταφέρνουν να διαλύσουν έναν πλήρη στρατό, σε επίπεδο έδαφος, χωρίς φυσικό τοπίο που να ευνοεί ανταρτοπόλεμο, ο στρατός αυτός είναι για τα μπάζα ή όχι;
Δεν έδιωξε ποτέ τους Ρώσους στο πεδίο από το Κίεβο. Δεν γνωρίζω ποιά ήταν η έμπνευση για αυτή τη μανούβρα (υιοθετώ το κοινό αφήγημα περί πίεσης για πραξικόπημα) αλλά ουδέποτε (όποια κι αν ήταν τα μέσα των Ουκρανών) δεν θα ήταν σε θέση να καταλάβουν το Κίεβο. Συνεπώς το έβαλαν στα πόδια γιατί δεν τους βγήκε ή (κατά τους Ρώσους) γιατί επιτελέστηκε η εξ'αρχής αποστολή αυτών των μονάδων. Δεν έγινε ποτέ μεγάλης κλίμακας αντεπίθεση (ούτε στο φημισμένο κονβόι των 70 χλμ) παρά μόνο αντάρτικου τύπου παρεμβολή στον ανεφοδιασμό των υπάρχουσων μονάδων. Και φυσικά δεν έχει επέλθει καμία διάλυση του Ρωσικού στρατού, αλλιώς δεν θα επιχειρούνταν εκ νέου επίθεση μεγαλύτερης κλίμακας.
Ο αμυνόμενος δεν χρειάζεται να τσακίσει τον επιτιθέμενο. Νίκη για τον αμυνόμενο είναι η παύση της προέλασης. Ο επιτιθέμενος θα πρέπει να συνεχίσει να υποστηρίζει έναν τεράστιο στρατό ο οποίος χρειάζεται από πίσω του πολλαπλάσιο στρατό σε διοίκηση και εφοδιαστική αλυσίδα.
Όταν λέμε ότι οι ουκρανοί έδιωξαν τους ρώσους εννοούμε ακριβώς αυτό: τους κόλλησαν στο ίδιο σημείο επί ένα μήνα με αποτέλεσμα να μην μπορεί να διατηρηθεί ο επιτιθέμενος σε ζωτική κατάσταση. Καταναλώνει κι έχει απώλειες χωρίς λόγο.
Φυσικά και πρόκειται για νίκη των ουκρανών απέναντι σε έναν "από τους καλύτερους στρατούς στον κόσμο", τουλάχιστον στα χαρτιά.
Η γεωγραφία της Ουκρανίας είναι μεγάλη κουβέντα, διότι 1) λόγω της βαλτώδους φύσης της δεν επιτρέπει την ελέυθερη διέλευση των τεθωρακισμένων σχηματισμών ( προκαθορισμένα όρια διέλευσης-> η χαρά του αντιαρματιστή) 2) ότι υπολείπεται σε υψώματα οι Ουκρανοί και οι Νατοικοί ινστρούχτορες το υπεκατέστησαν με χαρακώματα , υπόγειες οχυρώσεις αλά Χεζμπολά και φυσικά την προστασία των πόλεων.
Ο μόνος τρόπος ο Ρωσικός στρατός να μην έδειχνε "για τα μπάζα" στον δυτικό "τηλεθεατή" θα ήταν ο άκριτος βομβαρδισμός σε ότι κινείται κατά τα πρότυπα των ανθρωπιστων δυτικών. :smt023
Απάντησα στα περί "ανταρτοπόλεμου".
Τα χαρακώματα δεν είναι "ανταρτοπόλεμος". Είναι η πιο συνηθισμένη μορφή οργανωμένης άμυνας.

Κρίνοντας από την όψη της Μαριούπολης, οι δυτικοί πιθανόν να είναι γατάκια μπροστά στον αφανισμό πόλεων του ρώσικου ανθρωπισμού.
Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3354
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας »

nostromos έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:46
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:42
dna replication έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:23

ο ουκρανικός στρατός δε μπορεί πλέον να κάνει κινησεις σε επίπεδο σχηματισμών. Σχεδόν ουτε καν μονάδων.
Υπάρχουν μικρές ομάδες που λειτουργούν τα νατοϊκά οπλα και επιχειρούν νυχτερινές επιδρομές με εξοπλισμό νυχτερινής όρασης προξενώντας απώλειες. Αρκετοί απο αυτούς είναι μισθοφόροι contractors γιατί τα quad nightvision δεν τα φοράς απλως και πολεμάς. Χρειαζονται μακροχρόνια εξοικειωση
Ο ουκρανικός στρατός ήδη κάνει αντεπίθεση σε ορισμένα σημεία, αλλά οι μικρές αυτόνομες ομάδες έχουν αποδειχθεί πολύ αποτελεσματικές. Θα ήταν χαζό για τους ουκρανούς να εκτεθούν, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά με ανταρτοπόλεμο.
και με τον ανταρτοπολεμο ποτε προβλεπεται να φυγουνε οι Ρωσοι ...?
Δεν έχω μαντικές ικανότητες :D . Βόρεια του Κιέβου πήρε ένα μήνα. Πόλεμος φθοράς είναι. Όταν το κόστος γίνει δυσβάσταχτο για τους Ρώσους τότε θα τα μαζέψουν και θα φύγουν.
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Αίγαγρος έγραψε: 10 Απρ 2022, 11:12
killzone έγραψε: 09 Απρ 2022, 10:59 Χλααααπ καταπιατε την προπαγανδα Αμερικανακια :lol:

ως διας μαγιας τελικα ο ΑΝΣΚ δεν ηταν το Κιεβο αλλα το Ντονμπας :lol:

Οι 2 αξονες που κινουνταν απο το Βορα προς το Νοτο ηταν μια πολυ ωραια παραπλανηση ειδικα το κονβοι 64χλμ που εμεινε αθικτο για 20 ημερες :smt005:

εντομεταξυ η αναλογια ειναι 200Κ Ρωσοι vs 600Κ Ουκρανοι :lol:
Βασικός αρχικός στόχος ήταν το regime change, αλλά απέτυχε διότι οι σύμβουλοι του Πούτιν υπολόγισαν από είτε λάθος, είτε λόγω του ότι φοβήθηκαν να φέρουν αντιρρήσεις (όπως έγινε στη live μετάδοση πριν την εισβολή), ότι η Ουκρανία θα πέσει σε λίγες μέρες, ότι ο ντόπιος πληθυσμός θα τους δεχτεί μετά βαϊων και κλάδων και το καθεστώς δεν θα αντέξει. Εξού και οι δυνάμεις εισβολείς ήταν "μόλις" 200Κ. Βέβαια, θα πρέπει να πούμε ότι και να ήθελαν οι Ρώσοι να μαζέψουν παραπάνω δυνάμεις, δεν είναι εύκολο διότι μάλλον δεν έχουν τις δυνατότητες ούτε σε οπλισμό, ούτε κυρίως σε logistics να υποστηρίξουν μια τέτοια δύναμη. Πλέον το πουτινικό καθεστώς περνάει σε μαζικές εκκαθαρίσεις.

Το να λέτε τα πουτινάκια ότι ήταν αντιπερισπασμός, τη στιγμή που η Ρωσία έκανε build up πάνω από δύο μήνες , κυκλωνοντας όλη την Ουκρανία από Λευκορωσία μέχρι Μαύρη θάλασσα, είναι απλώς damage control. Τώρα ξεχάστε και τη δυτική νότια Ουκρανία - Οδησσό, οι Βρετανοί προμήθευσαν με harpoon τους Ουκρανούς, θα δούμε τα ρωσικά αποβατικά και σκάφη να γίνονται παρανάλωμα του πυρός.

https://twitter.com/paulmcleary/status/ ... XIryQ&s=19
αυτο με τους harpoon πιθανοτατα θα φερει βομβαρδισμους στα δυτικα της Ουκρανιας ... και δεν ειναι καν σιγουρο οτι οι Ρωσοι αν χτυπησουνε την Οδυσσο θα ειναι απο θαλασσα ... τελευταια ξεφορτωνουνε πολυ στρατο και υλικα στην Υπερδνειστερια
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27462
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos »

Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 10 Απρ 2022, 18:02
nostromos έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:46
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 10 Απρ 2022, 17:42

Ο ουκρανικός στρατός ήδη κάνει αντεπίθεση σε ορισμένα σημεία, αλλά οι μικρές αυτόνομες ομάδες έχουν αποδειχθεί πολύ αποτελεσματικές. Θα ήταν χαζό για τους ουκρανούς να εκτεθούν, όταν τα καταφέρνουν μια χαρά με ανταρτοπόλεμο.
και με τον ανταρτοπολεμο ποτε προβλεπεται να φυγουνε οι Ρωσοι ...?
Δεν έχω μαντικές ικανότητες :D . Βόρεια του Κιέβου πήρε ένα μήνα. Πόλεμος φθοράς είναι. Όταν το κόστος γίνει δυσβάσταχτο για τους Ρώσους τότε θα τα μαζέψουν και θα φύγουν.

πολεμος φθορας ειναι αλλα δεν προκειται για Βιετναμ η Αφγανισταν (δηλαδη στου διαολου τη μανα) αλλα για περιοχες που θελουνε να προσαρτησουνε ... το δυσβασταχτο κοστος ειναι σχετικο και αφορα τους Ρωσους ... θα πρεπει δηλαδη να εχεις οριοθετησει την κοκκινη γραμμη περα απο την οποια αυτοι θα πουνε οτι φευγουνε και το κυριοτερο απο που ... κατι τετοιο δεν ειναι ορατο εως τωρα
η προσοχη μας στο Καστελοριζο
Κλειδωμένο
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”