Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Αίγαγρος]

Και εμείς πρέπει εχθές να βάλουμε ντροουνσ οπλισμένα σε κάθε ταξιαρχία . Βέβαια είμαστε πίσω στο δόγμα. Οι Ουκρανοί οι Ρώσοι οι Τούρκοι τα χρησιμοποιούν μαζικά ως παρατηρητές πυροβολικού. Μέχρι και σε ενέδρες τα έχουμε δει να δίνουν μάτια στο τμήμα. Εμείς είμαστε αιώνες πίσω σε αυτό. Όταν οι ΤΟύρκοι πχ αντέγραφαν μαζικά το αμερικάνικο ρέιβεν εμείς κάναμε ασκήσεις πως να αποβιβάσουμε ΟΥΚ ή ΜΑΚ σε βραχονησίδα για έλεγχο .

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά. Απλώς αναφέρω ότι στην Ουκρανία δεν έχουν κάνει τη διαφορά τα τουρκικά drones, αλλά :
α) η συνεχής ροή κρίσιμων πληροφοριών/ τακτικής εικόνας στους Ουκρανούς από τη Δύση (ΗΠΑ και Βρετανία),
β) τα javelins / NLAWs/ Stinger , κτλ.

Δες πόσα βιντεάκια έχουν διαρρεύσει με τα drones (ελάχιστα) και πόσα με τα ΑΤ.
Δεν υπάρχει πανάκεια, ούτε υπερσυστηματα, χρειάζεται ένας έξυπνος συνδυασμός.
Και κάτι τελευταίο: πόλεμο δεν κάνει ο στρατός. Τον πόλεμο τον διεξάγουν και τον κερδίζουν τα έθνη.

[Αίγαγρος]

Έμαθα ορισμένα ενδιαφέροντα από έναν στενό φίλο αξιωματικό του ΠΝ, όπου ο κυβερνήτης του πλοίο στο οποίο υπηρετεί του είπε:

Οι FDI HN ήταν η καλύτερη πρόταση ανάμεσα σε όλες, με όσα έμαθε από άτομο της επιτροπής που μελέτησε τους φακέλους.
Ο ίδιος είπε ότι δεν θεωρει και τόσο σημαντική την έλλειψη ECM
Ο Λιμπέρης προώθησε με μεγάλο πάθος τις γαλλικές, μάλιστα ήταν εκείνος που έπεισε τους δικούς μας να καταλήξουν σε αυτές.
Ο ΓΕΕΘΑ (Φλώρος) ήθελε τις Αμερικάνικες, αλλά τελικά τον έπεισε ο Λιμπέρης. Επίσης έχουνε κόντρα
Ο Α/ΓΕΝ κράτησε εν τέλει Λιμπέρη (ο Φλώρος δεν τον ήθελε) διότι ο στόλος βγήκε αστραπιαία, πήρε θέσεις και κινήθηκε άριστα, παρά τα όποια προβλήματα, και έφερε εις πέρας την αποστολή το καλοκαίρι του 2020.
Τέλος, από άτομο που ήταν σε υποβρύχιο 214 (πλέον στεριά), μαθαίνω ότι το ΓΕΝ κινείται για δύο καινούργια υποβρύχια. Τι θα γίνει όμως άγνωστο.

[user]Orion22[/user]

[Σέρπικο]

Συγνώμη για την παρέμβαση,εν μέσω ονείρων για drones ,οπλισμένα μάλιστα ( ειρησθω εν παρόδω,το ντροουν που μας έχουν πρήξει τον έρωτα,σχεδιάστηκα έχει κινητήρα.......
30 ίππων,με ότι αυτό σημαίνει για την μεταφορική ικανότητα) , f35 και λοιπά καλουδια, ακυρώθηκε διαγωνισμός για προμήθεια αλεξ/των στατικού ιμάντα, 3.6 Μ,του 2018
Είναι που θα καταργουσαμε τον νόμο Βενιζέλου.
Ρε ,ούτε αλεξίπτωτα δεν μπορούμε να φτιάξουμε;

[panos291]

Έμαθα ορισμένα ενδιαφέροντα από έναν στενό φίλο αξιωματικό του ΠΝ, όπου ο κυβερνήτης του πλοίο στο οποίο υπηρετεί του είπε:

Οι FDI HN ήταν η καλύτερη πρόταση ανάμεσα σε όλες, με όσα έμαθε από άτομο της επιτροπής που μελέτησε τους φακέλους.
Ο ίδιος είπε ότι δεν θεωρει και τόσο σημαντική την έλλειψη ECM
Ο Λιμπέρης προώθησε με μεγάλο πάθος τις γαλλικές, μάλιστα ήταν εκείνος που έπεισε τους δικούς μας να καταλήξουν σε αυτές.
Ο ΓΕΕΘΑ (Φλώρος) ήθελε τις Αμερικάνικες, αλλά τελικά τον έπεισε ο Λιμπέρης. Επίσης έχουνε κόντρα
Ο Α/ΓΕΝ κράτησε εν τέλει Λιμπέρη (ο Φλώρος δεν τον ήθελε) διότι ο στόλος βγήκε αστραπιαία, πήρε θέσεις και κινήθηκε άριστα, παρά τα όποια προβλήματα, και έφερε εις πέρας την αποστολή το καλοκαίρι του 2020.
Τέλος, από άτομο που ήταν σε υποβρύχιο 214 (πλέον στεριά), μαθαίνω ότι το ΓΕΝ κινείται για δύο καινούργια υποβρύχια. Τι θα γίνει όμως άγνωστο.

Αν παμε σε έξτρα υποβρυχια, πολυ θα ηθελα να εξετασουμε τα Σουηδικα Gotland class.
Πολλοι γραφουν οτι ειναι τα καλυτερα συμβατικα.
Για ρωτα τον δικο σου παραπάνω για το ecm

[sys3x]

https://twitter.com/Scorpio_Eqm/status/ ... QM0jw&s=19

Καλό.

[Orion22]

Έμαθα ορισμένα ενδιαφέροντα από έναν στενό φίλο αξιωματικό του ΠΝ, όπου ο κυβερνήτης του πλοίο στο οποίο υπηρετεί του είπε:

Οι FDI HN ήταν η καλύτερη πρόταση ανάμεσα σε όλες, με όσα έμαθε από άτομο της επιτροπής που μελέτησε τους φακέλους.
Ο ίδιος είπε ότι δεν θεωρει και τόσο σημαντική την έλλειψη ECM
Ο Λιμπέρης προώθησε με μεγάλο πάθος τις γαλλικές, μάλιστα ήταν εκείνος που έπεισε τους δικούς μας να καταλήξουν σε αυτές.
Ο ΓΕΕΘΑ (Φλώρος) ήθελε τις Αμερικάνικες, αλλά τελικά τον έπεισε ο Λιμπέρης. Επίσης έχουνε κόντρα
Ο Α/ΓΕΝ κράτησε εν τέλει Λιμπέρη (ο Φλώρος δεν τον ήθελε) διότι ο στόλος βγήκε αστραπιαία, πήρε θέσεις και κινήθηκε άριστα, παρά τα όποια προβλήματα, και έφερε εις πέρας την αποστολή το καλοκαίρι του 2020.
Τέλος, από άτομο που ήταν σε υποβρύχιο 214 (πλέον στεριά), μαθαίνω ότι το ΓΕΝ κινείται για δύο καινούργια υποβρύχια. Τι θα γίνει όμως άγνωστο.

[user]Orion22[/user]

respect στις πηγές σου,
Στο σύνολό τους αυτά που σου μετέφερε φαίνεται να ταιριάζουν απόλυτα τόσο με την εικόνα που είχαμε σχηματίσει πολλοί και εδώ.
(ενοείται mfw moment με το εμότικον σχετικά με το ECM )

Σχετικά με τα 2 Υ/Β, είναι σίγουρο πως έχουν γίνει συζητήσεις, για προμήθεια- ολοκλήρωση του option των ® 214. Αυτό τουλάχιστον φάνηκε* από την γερμανική προταση που μας είχε ξενίσει τότε. Θετικότατο πως και η Ελ. κυβέρνηση δείχνει να συμμερίζεται την άποψη.

[panos291]

Έμαθα ορισμένα ενδιαφέροντα από έναν στενό φίλο αξιωματικό του ΠΝ, όπου ο κυβερνήτης του πλοίο στο οποίο υπηρετεί του είπε:

Οι FDI HN ήταν η καλύτερη πρόταση ανάμεσα σε όλες, με όσα έμαθε από άτομο της επιτροπής που μελέτησε τους φακέλους.
Ο ίδιος είπε ότι δεν θεωρει και τόσο σημαντική την έλλειψη ECM
Ο Λιμπέρης προώθησε με μεγάλο πάθος τις γαλλικές, μάλιστα ήταν εκείνος που έπεισε τους δικούς μας να καταλήξουν σε αυτές.
Ο ΓΕΕΘΑ (Φλώρος) ήθελε τις Αμερικάνικες, αλλά τελικά τον έπεισε ο Λιμπέρης. Επίσης έχουνε κόντρα
Ο Α/ΓΕΝ κράτησε εν τέλει Λιμπέρη (ο Φλώρος δεν τον ήθελε) διότι ο στόλος βγήκε αστραπιαία, πήρε θέσεις και κινήθηκε άριστα, παρά τα όποια προβλήματα, και έφερε εις πέρας την αποστολή το καλοκαίρι του 2020.
Τέλος, από άτομο που ήταν σε υποβρύχιο 214 (πλέον στεριά), μαθαίνω ότι το ΓΕΝ κινείται για δύο καινούργια υποβρύχια. Τι θα γίνει όμως άγνωστο.

[user]Orion22[/user]

respect στις πηγές σου,
Στο σύνολό τους αυτά που σου μετέφερε φαίνεται να ταιριάζουν απόλυτα τόσο με την εικόνα που είχαμε σχηματίσει πολλοί και εδώ.
(ενοείται mfw moment με το εμότικον σχετικά με το ECM )

Σχετικά με τα 2 Υ/Β, είναι σίγουρο πως έχουν γίνει συζητήσεις, για προμήθεια- ολοκλήρωση του option των ® 214. Αυτό τουλάχιστον φάνηκε* από την γερμανική προταση που μας είχε ξενίσει τότε. Θετικότατο πως και η Ελ. κυβέρνηση δείχνει να συμμερίζεται την άποψη.

Ριξε μια ματια εδω

https://en.wikipedia.org/wiki/Blekinge-class_submarine

[Orion22]

Spoiler

Έμαθα ορισμένα ενδιαφέροντα από έναν στενό φίλο αξιωματικό του ΠΝ, όπου ο κυβερνήτης του πλοίο στο οποίο υπηρετεί του είπε:

Οι FDI HN ήταν η καλύτερη πρόταση ανάμεσα σε όλες, με όσα έμαθε από άτομο της επιτροπής που μελέτησε τους φακέλους.
Ο ίδιος είπε ότι δεν θεωρει και τόσο σημαντική την έλλειψη ECM
Ο Λιμπέρης προώθησε με μεγάλο πάθος τις γαλλικές, μάλιστα ήταν εκείνος που έπεισε τους δικούς μας να καταλήξουν σε αυτές.
Ο ΓΕΕΘΑ (Φλώρος) ήθελε τις Αμερικάνικες, αλλά τελικά τον έπεισε ο Λιμπέρης. Επίσης έχουνε κόντρα
Ο Α/ΓΕΝ κράτησε εν τέλει Λιμπέρη (ο Φλώρος δεν τον ήθελε) διότι ο στόλος βγήκε αστραπιαία, πήρε θέσεις και κινήθηκε άριστα, παρά τα όποια προβλήματα, και έφερε εις πέρας την αποστολή το καλοκαίρι του 2020.
Τέλος, από άτομο που ήταν σε υποβρύχιο 214 (πλέον στεριά), μαθαίνω ότι το ΓΕΝ κινείται για δύο καινούργια υποβρύχια. Τι θα γίνει όμως άγνωστο.

[user]Orion22[/user]

respect στις πηγές σου,
Στο σύνολό τους αυτά που σου μετέφερε φαίνεται να ταιριάζουν απόλυτα τόσο με την εικόνα που είχαμε σχηματίσει πολλοί και εδώ.
(ενοείται mfw moment με το εμότικον σχετικά με το ECM )

Σχετικά με τα 2 Υ/Β, είναι σίγουρο πως έχουν γίνει συζητήσεις, για προμήθεια- ολοκλήρωση του option των ® 214. Αυτό τουλάχιστον φάνηκε* από την γερμανική προταση που μας είχε ξενίσει τότε. Θετικότατο πως και η Ελ. κυβέρνηση δείχνει να συμμερίζεται την άποψη.

Ριξε μια ματια εδω

https://en.wikipedia.org/wiki/Blekinge-class_submarine

βγαλμένο από κατασκοπικό θρίλερ το αρχικο τουλάχιστον κομμάτι.
Εχω κι εγώ ακούσει πολύ καλά λόγια για τον τύπο, -σε καθαρα θεωρητικό επίπεδο γιατί δεν έχουμε εικόνα από νατοϊκές- αυτό όμως που με προβληματίζει, (και που οι δικοί μας γείτονες έχουν περάσει στην φάση υλοποίησης δυστυχώς) είναι η δυνατότητα κάθετης εκτόξευσης A/A βλημάτων.
Δυστυχώς έχουμε μείνει πάρα πολύ πίσω, απαράδεκτο και ακρως επικίνδυνο να τρέχουμε Υ/Β -50+ ετών :/

Ιδανικά, θα ήθελα να ολοκληρωθεί οπωσδήποτε η οπσιον για τα +2 214 για τα οποία έχουμε απάτρια, και μετά προμήθεια 2 μικρότερων (εδω θα ταίριαζαν καποια ΕΛ διαμόρφωσης σουηδικά A-26 ή και σκορπέν), και δύο μεγαλύτερων ακόμα περισσότερων δυνατοτήτων (εδω αρχίζει και ξεφεύγει βλ. από τα 216/218 μέχρι και τα απωανατολικά -soryu etc)

[Κόκκορας]

θα μπορουσε η ελλαδα να σκεφτει την αποκτηση πυρηνικων οπλων και μακαρι να κανει το λαθος πρωτη η Τουρκια ωστε να εχει η χωρα μας πατημα μεγαλυτερο να αγορασει

ειναι ο μονος τροπος οπως εχει αποδειχτει τοσο κατα την διαρκεια του ψυχρου πολεμου οσο και τωρα με το ουκρανικο να αποφευχθει γενικευμενη επιθεση
στην περιπτωση μας ελληνοτουρκικος πολεμος

ασφαλως τωρα δεν γινεται κουβεντα,αλλα το θεμα ειναι να σκεφτεσαι στο επομενο βημα,οχι οταν ερθει( ο μη γενοιτο) καμια νεα καταστροφη

αλλα εδω μιλαμε για κυβερνωντες που αργουν βασικα προγραμματα οπως π.χ τα 50αρια f16 επειδη λεει...φωναζει ο ΣΥΡΙΖΑ(!)

θα πει καποιος μα πυρηνικα; γιατι οχι;,αλλωστε τωρα ζουμε μια λεοντειο συμφωνια,δηλαδη το εθνος μας υποκειται σε ολα τα αρνητικα της κυριοτητας τους(απο αλλα εθνη),αλλα σε κανενα απο τα οφελη που απολαμβανουν αυτα
θα μπορουσε να υπαρξει ισορροπια και να αποφευχθει ο πολεμος στην περιοχη ,με τα συμβατικα μεσα οχι,οπως αποδεικνυει η ιστορια,παραξενο(για να είμαστε ειλικρινεις οχι και τοσο) αλλα αποδεδειγμενο .με δεδομενο πως η Τουρκια ειναι ενας απο τους χειροτερους γειτονες που μπορει να εχει καποιος στον πλανητη!
ΑΝ ποτε αλλαξει αυτο οκ,αλλα ΜΕΧΡΙ να γινει...ισως μαλιστα η αποκτηση πυρηνικων επιταχυνει την εξομαλυνση των σχεσεων,αυτος ειναι εξαλλου ο σκοπος

[panos291]

Θα παρακολουθησουμε εστω μια φορα την εξελιξη, ή θα παρουμε "εθνικο τυφεκιο" με το διαμετρημα αεροβολου 5.56 να το έχουμε για τα επομενα 30 χρονια?

https://www.ptisidiastima.com/us-army-t ... s-for-2023

[hades]

Θα παρακολουθησουμε εστω μια φορα την εξελιξη, ή θα παρουμε "εθνικο τυφεκιο" με το διαμετρημα αεροβολου 5.56 να το έχουμε για τα επομενα 30 χρονια?

https://www.ptisidiastima.com/us-army-t ... s-for-2023

ΗΕλλάδα σε αυτά τα θέματα πάντα πίσω είναι τουλάχιστον τα μεταπολεμικά χρόνια και είναι αστείο όταν το Βασίλειο της Ελλάδας που έφτανε μέχρι την Θεσσαλία πήρε το καλύτερο τουφέκι της εποχής και περίστροφο πριν τους βαλκανικούς πολέμους δίνοντας εντολές στην κατασκευάστρια εταιρία να το φτιάξει με τις Ελληνικές προδιαγραφές. Από τότε δεν παρακολουθούμε καν τις εξελίξεις

[Davidian]

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα ο Πούτιν περιφρονεί τους Ουκρανούς τόσο πολύ, που θεωρούσε ότι η κυβέρνηση και ο στρατός τους θα κατέρρεαν σαν πύργος από τραπουλόχαρτα μετά από 2-3 μέρες επιχειρήσεων. Αυτό ήταν το plan A. Αλλά σίγουρα δεν ξεκινάει μια επιχείρηση τέτοιου βεληνεκούς χωρίς να υπάρχουν και plan B, C, D και σχέδια ακόμα για WCS.
Εγώ σε επιχειρησιακό-τακτικό επίπεδο, αυτό που τους προσάπτω κυρίως είναι η αδυναμία προσαρμογής στην εξέλιξη των επιχειρήσεων. Μια από τις κύριες αρχές του πολέμου που υποτίθεται πως διδάσκονται στις ρωσικές στρατιωτικές ακαδημίες ήδη από την εποχή της ΕΣΣΔ είναι ότι ασχέτως του αρχικού σχεδίου, πάντοτε μεταφέρεις την κύρια προσπάθειά σου στο σημείο που φαίνεται ότι ο εχθρός αποδεικνύεται πιο αδύναμος. Τις πρώτες εβδομάδες, ήταν προφανές ότι στο βορρά είχαν μπλοκάρει και στα ανατολικά προχωρούσαν με ρυθμούς σαλιγκαριού, ενώ στα νότια η ουκρανική αντίσταση κατέρρεε και υπήρχαν προοπτικές γρήγορης κατάληψης όλης της περιοχής από την χερσόνησο της Κριμαίας έως την Υπερδνειστερία ή ακόμα και προέλασης έως το Κίεβο και περικύκλωσης των ουκρανικών δυνάμεων που μάχονταν στα ανατολικά. Δηλαδή ήταν ξεκάθαρο ότι το κέντρο βάρους του εχθρού ήταν σε εκείνο το μέτωπο και εκεί έπρεπε να εστιάσουν την προσοχή τους και τις εφεδρείες τους. Αντί αυτού, συνέχισαν τις άσκοπες επιθέσεις προς το Χάρκοβο και το Κίεβο, με αποτέλεσμα οι Ουκρανοί να σταθεροποιηθούν προοδευτικά την κατάσταση στο νότο και πλέον να απειλούν ακόμα και τη Χερσώνα.

αυτά τα λέει και ο Cooper αλλά δεν αναφέρει ότι οι δυνάμεις στον νότο λόγο της γεωγραφίας είχαν την χειρότερη επιμελιτεία .Δεν είχαν την δυνατότητα να βάλουν περισσότερες δυνάμεις στην Κριμαία για να προελάσουν

Αφού έχουν πλήρη αεροναυτική υπέροχη στη Μαύρη Θάλασσα. Επίσης μπορούσαν να κάνουν κίνηση και από την Υπερδνειστερια για να καθηλωσουν τουλάχιστον μερικές ουκρανικες δυνάμεις. Γενικά πάντως η επιχείρηση ξεκίνησε με τελείως ανεπαρκείς δυνάμεις, θυμίζει αρκετά την ιταλική επίθεση στην Ελλάδα από όλες τις απόψεις.

Δεν έχει κ schwerpunkt που λεγαν παλια οι Γιαγμανοι. Μπήκαν με λίγες δυνάμεις από παντου, μάλλον με τη λογική της άμεσης κατάρρευσης, κι όταν δε συνέβη αυτό, ο πολεμος μετατράπηκε σε βαρετό attrition warfare.

Για τα ντρονς που συζητάτε, περαν του γεγονοτος ότι δεν έχουμε, μεγάλο θέμα είναι ότι ο ΣΞ είναι ουσιαστικά ανεκπαιδευτος, με γερασμένο προσωπικο εδώ κ 15 χρόνια, μια συνθηκη που δεν προβλεπεται ν'αλλάξει στα κοντα. Δε βλέπω πως θα αφομοιωθουν τα νέα δεδομένα που προκυπτουν.

[Orion22]

Θα παρακολουθησουμε εστω μια φορα την εξελιξη, ή θα παρουμε "εθνικο τυφεκιο" με το διαμετρημα αεροβολου 5.56 να το έχουμε για τα επομενα 30 χρονια?

https://www.ptisidiastima.com/us-army-t ... s-for-2023

ΗΕλλάδα σε αυτά τα θέματα πάντα πίσω είναι τουλάχιστον τα μεταπολεμικά χρόνια και είναι αστείο όταν το Βασίλειο της Ελλάδας που έφτανε μέχρι την Θεσσαλία πήρε το καλύτερο τουφέκι της εποχής και περίστροφο πριν τους βαλκανικούς πολέμους δίνοντας εντολές στην κατασκευάστρια εταιρία να το φτιάξει με τις Ελληνικές προδιαγραφές. Από τότε δεν παρακολουθούμε καν τις εξελίξεις

ετσι ΑΚΡΙΒΩΣ

το μπολνταρισμένο η ειδοποιός διαφορά

[Orion22]

εν τω μεταξύ νεο ρεκόρ για το memeship

https://twitter.com/harry_lye/status/15 ... 8779401219

ούτε καν 2 χρόνια και παροπλισμός

Λόκχιντ μαριν μου το μεγαλείο σου!




Υ.Γ Ναύαρχε-οι, η Ελλάς ευγνωμονούσα που κρατήσατε παρα τις πιέσεις μπουμπούκων και λοιπων

[stergiosbik]

εν τω μεταξύ νεο ρεκόρ για το memeship

https://twitter.com/harry_lye/status/15 ... 8779401219

ούτε καν 2 χρόνια και παροπλισμός

Λόκχιντ μαριν μου το μεγαλείο σου!




Υ.Γ Ναύαρχε-οι, η Ελλάς ευγνωμονούσα που κρατήσατε παρα τις πιέσεις μπουμπούκων και λοιπων

Πσεμματα θα ειναι σιγουρα.
Αφου καποιο εμμισθο πασιγνωστο εντυπο,οπως και ενα οργισμενο κουδουνι εδω μεσα,μας διαβεβαιωνε οτι το πλοιο γαμει και δερνει!