εξελίξεις στην Ουκρανία

[μίστερ μαξ]

Αλλά; Πώς εννοείς το συμβιβασμό;

Ένας συμβιβασμός π.χ. θα ήταν να πάρει η Ρωσία την Κριμαία και το Ντόνμπας και να μη μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ.Η Ουκρανία θα κρατήσει όλα τα υπόλοιπα εδάφη.Δεν είναι αρκετά;

[sys3x]

Και να τα υπογράψει η Ρωσία δεν θα ησυχάσουμε.

Πιθανότατα, μάλλον ναι.
Έχουμε μπλέξει άσχημα παιδιά.
Οι ΗΠΑ βρίσκονται στο στρατιωτικό τους πηκ ενώ έχει αναπτυχθεί μετά από στασιμότητα - πτώση η Ρωσία και η Κίνα έρχεται πολύ δυνατά από πίσω.
Επέρχεται η πτώση της ΗΠΑνικής αυτοκρατορίας σιγά σιγά και οι Αμερικάνοι είναι σε άρνησή, δεν το δέχονται με την καμμία και φαίνεται ότι πιστεύουν ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία θα μπορέσουν να αποφύγουν το νομοτελειακό ντεκαντάνς τους, μόνο που αυτήν την φορά ταυτόχρονα παίζουν τόσα πολλά πυρηνικά που δυνητικά μπορούν να μας πάρουν όλους μαζί τους.

[sharp]

Και να τα υπογράψει η Ρωσία δεν θα ησυχάσουμε.

Πιθανότατα, μάλλον ναι.
Έχουμε μπλέξει άσχημα παιδιά.
Οι ΗΠΑ βρίσκονται στο στρατιωτικό τους πηκ ενώ έχει αναπτυχθεί μετά από στασιμότητα - πτώση η Ρωσία και η Κίνα έρχεται πολύ δυνατά από πίσω.
Επέρχεται η πτώση της ΗΠΑνικής αυτοκρατορίας σιγά σιγά και οι Αμερικάνοι είναι σε άρνησή, δεν το δέχονται με την καμμία και φαίνεται ότι πιστεύουν ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία θα μπορέσουν να αποφύγουν το νομοτελειακό ντεκαντάνς τους, μόνο που αυτήν την φορά ταυτόχρονα παίζουν τόσα πολλά πυρηνικά που δυνητικά μπορούν να μας πάρουν όλους μαζί τους.

Χωρίς παρεξήγα και εντελώς φιλικά, αν ποτέ βρεθεί θεραπεία για τον Πούτιν, να την κάνεις και σύ.

[stavmanr]

Αλλά; Πώς εννοείς το συμβιβασμό;

Ένας συμβιβασμός π.χ. θα ήταν να πάρει η Ρωσία την Κριμαία και το Ντόνμπας και να μη μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ.Η Ουκρανία θα κρατήσει όλα τα υπόλοιπα εδάφη.Δεν είναι αρκετά;

Κάτσε ρε συ Μαξ!
Ως τώρα ενδιαφερόσουν για την δήθεν "αποναζιστοποίηση" της Ουκρανίας.
Ποια σχέση έχουν τα κατεχόμενα με την όποια "αποναζιστοποίηση της Ουκρανίας";
Αν πραγματικά πίστευες το παραμύθι του Πούτιν θα έλεγες "να μπει απλά ένας και μοναδικός όρος ότι δεν θα μπει ποτέ ναζιστικό κόμμα στη Βουλή κι ότι οι νεοναζί θα είναι παράνομοι".

[independent44]

Η ηλίθια και βλαμμένη Μέρκελ έκατσε στην εξουσία τα 2πλάσια χρόνια απ' τον Χίτλερ και ίσα με τον Κάιζερ και δεν έκανε τίποτα.
Το μόνο που φρόντισε ήταν να φέρει 40.000.000 μουσουλμάνους στην Ευρώπη, αυτό την έκαιγε.
20 χρόνια είχε να πεισει ή και να αναγκάσει τον Πούτιν να βρουν μια λύση για την Ουκρανία.
Άλλωστε και οι 2 ήταν στο στόχαστρο των ΗΠΑ. Θα την έκαναν κούκλα και θα ήταν και δικιά τους.
Δεν το έκανε

[Καραμελίτσα]

Έγραψες για συμβιβασμό ΗΠΑ - Ρωσίας.
Δεν ρώτησα αυτό. Δεν πολεμούν ΗΠΑ και Ρωσία.

Ρώτησα για συμβιβασμό Ουκρανίας - Ρωσίας.
Πώς τον εννοείς λοιπόν;

Ξεκινώ εγώ την πρόταση και τη συνεχίζεις εσύ.

"Η Ουκρανία, για να συμβιβαστεί με τη Ρωσία θα πρέπει ..."

Δεν με ενδιαφέρει τι ρώτησες καθώς ξεκινάς από λάθος βάση κατά την γνώμη μου.
Η σύγκρουση είναι μεταξύ δύσης (όταν λέμε δύση εδώ εννοούμε μεγάλο μέρος ΗΠΑνικών και αγγλοσαξωνικών πολυεθνικών συμφερόντων - εταιρειών κτλ) και Ρωσίας (Ρωσίας προς το παρόν, δεν θα αργήσει θαρρώ να μπει και ο παράγοντας Κίνα στην εξίσωση).

Μα δεν υπάρχει κάποια σύγκρουση μεταξύ δύσης και Ρωσίας.
Σύγκρουση έχουμε μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας.
Όταν θα έχουμε σύγκρουση μεταξύ δύσης και Ρωσίας, θα έχουμε πάψει να γράφουμε στο φόρουμ.

Στο θέμα μας, λοιπόν.
Ποιον συμβιβασμό προτείνεις στην Ουκρανία για να λήξει ο πόλεμος; Δηλαδή, ο Ζελένσκι θα πρέπει να πει στον Πούτιν ότι ....

(συνέχισε την πρόταση).

Μήπως γελάμε λίγο εδώ; Εξοπλίζεις κάποιον δίνοντας του δωρεάν όπλα, και μετά λες "αχ, δεν υπάρχει σύγκρουση, οι Ουκρανοί και οι Ρώσοι πολεμούν".

[sys3x]

Έγραψες για συμβιβασμό ΗΠΑ - Ρωσίας.
Δεν ρώτησα αυτό. Δεν πολεμούν ΗΠΑ και Ρωσία.

Ρώτησα για συμβιβασμό Ουκρανίας - Ρωσίας.
Πώς τον εννοείς λοιπόν;

Ξεκινώ εγώ την πρόταση και τη συνεχίζεις εσύ.

"Η Ουκρανία, για να συμβιβαστεί με τη Ρωσία θα πρέπει ..."

Δεν με ενδιαφέρει τι ρώτησες καθώς ξεκινάς από λάθος βάση κατά την γνώμη μου.
Η σύγκρουση είναι μεταξύ δύσης (όταν λέμε δύση εδώ εννοούμε μεγάλο μέρος ΗΠΑνικών και αγγλοσαξωνικών πολυεθνικών συμφερόντων - εταιρειών κτλ) και Ρωσίας (Ρωσίας προς το παρόν, δεν θα αργήσει θαρρώ να μπει και ο παράγοντας Κίνα στην εξίσωση).

Μα δεν υπάρχει κάποια σύγκρουση μεταξύ δύσης και Ρωσίας*.
Σύγκρουση έχουμε μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας.
Όταν θα έχουμε σύγκρουση μεταξύ δύσης και Ρωσίας, θα έχουμε πάψει να γράφουμε στο φόρουμ.

Στο θέμα μας, λοιπόν.
Ποιον συμβιβασμό προτείνεις στην Ουκρανία για να λήξει ο πόλεμος; Δηλαδή, ο Ζελένσκι θα πρέπει να πει στον Πούτιν ότι ....

(συνέχισε την πρόταση).

*Αυτό ακριβώς έχουμε και συνεχίζουμε, ακόμη, να γράφουμε εδώ.
Συμβιβασμός οφείλει να γίνει και από τις δύο πλευρές, καλώς ή κακώς, για να λήξει τουλάχιστον προς το παρόν ο πόλεμος που κάνει η Ρωσία εναντίον της Ουκρανίας. Οι Ρώσοι ως ισχυρότερη στρατιωτικά χώρα στην περιοχή δεν θα κάνει πίσω στις περισσότερες απαιτήσεις της, ούτε οι δυτικοί δεν θα σταματήσουν να τσιγκλάνε όμως. Όσο αφορά την τοπική σύρραξη στην μέση είναι ο Ουκρανικός λαός, δυστυχώς, δυνητικά εάν προεκταθεί η κατάσταση θα είμαστε, αρχικά τουλάχιστον, οι περισσότεροι λαοί της Ευρώπης στην περιοχή.

[Parrot]

Και να τα υπογράψει η Ρωσία δεν θα ησυχάσουμε.

Πιθανότατα, μάλλον ναι.
Έχουμε μπλέξει άσχημα παιδιά.
Οι ΗΠΑ βρίσκονται στο στρατιωτικό τους πηκ ενώ έχει αναπτυχθεί μετά από στασιμότητα - πτώση η Ρωσία και η Κίνα έρχεται πολύ δυνατά από πίσω.
Επέρχεται η πτώση της ΗΠΑνικής αυτοκρατορίας σιγά σιγά και οι Αμερικάνοι είναι σε άρνησή, δεν το δέχονται με την καμμία και φαίνεται ότι πιστεύουν ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία θα μπορέσουν να αποφύγουν το νομοτελειακό ντεκαντάνς τους, μόνο που αυτήν την φορά ταυτόχρονα παίζουν τόσα πολλά πυρηνικά που δυνητικά μπορούν να μας πάρουν όλους μαζί τους.

Ειλικρινά πιστεύετε ότι ρωσία+κινα έχουν κάποια ελπίδα απέναντι στο νατο..;

[dna replication]

RT@RT_com
Russia state-affiliated media
Ukrainian President Volodymyr Zelensky has said that he is ready for ‘dialogue’ on possible ‘compromises’ regarding Crimea, as well as the breakaway republics in Donbass.

[dna replication]

https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 0246986753

[sys3x]

Και να τα υπογράψει η Ρωσία δεν θα ησυχάσουμε.

Πιθανότατα, μάλλον ναι.
Έχουμε μπλέξει άσχημα παιδιά.
Οι ΗΠΑ βρίσκονται στο στρατιωτικό τους πηκ ενώ έχει αναπτυχθεί μετά από στασιμότητα - πτώση η Ρωσία και η Κίνα έρχεται πολύ δυνατά από πίσω.
Επέρχεται η πτώση της ΗΠΑνικής αυτοκρατορίας σιγά σιγά και οι Αμερικάνοι είναι σε άρνησή, δεν το δέχονται με την καμμία και φαίνεται ότι πιστεύουν ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία θα μπορέσουν να αποφύγουν το νομοτελειακό ντεκαντάνς τους, μόνο που αυτήν την φορά ταυτόχρονα παίζουν τόσα πολλά πυρηνικά που δυνητικά μπορούν να μας πάρουν όλους μαζί τους.

Ειλικρινά πιστεύετε ότι ρωσία+κινα έχουν κάποια ελπίδα απέναντι στο νατο..;

Προσωπικά δεν πιστεύω κάτι τέτοιο και δεν με ενδιαφέρει κιόλα διότι πάνω στην διαδικασία αυτή του να μάθουμε ποιος έχει ελπίδα θα χαθεί η δικιά μας, της ανθρωπότητας εννοώ.

[stavmanr]

Δεν με ενδιαφέρει τι ρώτησες καθώς ξεκινάς από λάθος βάση κατά την γνώμη μου.
Η σύγκρουση είναι μεταξύ δύσης (όταν λέμε δύση εδώ εννοούμε μεγάλο μέρος ΗΠΑνικών και αγγλοσαξωνικών πολυεθνικών συμφερόντων - εταιρειών κτλ) και Ρωσίας (Ρωσίας προς το παρόν, δεν θα αργήσει θαρρώ να μπει και ο παράγοντας Κίνα στην εξίσωση).

Μα δεν υπάρχει κάποια σύγκρουση μεταξύ δύσης και Ρωσίας.
Σύγκρουση έχουμε μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας.
Όταν θα έχουμε σύγκρουση μεταξύ δύσης και Ρωσίας, θα έχουμε πάψει να γράφουμε στο φόρουμ.

Στο θέμα μας, λοιπόν.
Ποιον συμβιβασμό προτείνεις στην Ουκρανία για να λήξει ο πόλεμος; Δηλαδή, ο Ζελένσκι θα πρέπει να πει στον Πούτιν ότι ....

(συνέχισε την πρόταση).

Μήπως γελάμε λίγο εδώ; Εξοπλίζεις κάποιον δίνοντας του δωρεάν όπλα, και μετά λες "αχ, δεν υπάρχει σύγκρουση, οι Ουκρανοί και οι Ρώσοι πολεμούν".

Ποιοι άλλοι πολεμούν δηλαδή; Η κυρά Μπάρμπαρα από το Μίσιγκαν και ο κυρ Τζέιμς από το Τέξας για να σώσουν τις ΗΠΑ από τους ρώσους;

Νομίζω ότι κάπου έχει χαθεί το μέτρο και η πραγματικότητα.

Η Ρωσία έχει εισβάλει στην Ουκρανία. Εκατομμύρια ουκρανοί έχουν πάρει ό,τι όπλο βρήκαν και βγήκαν στην αντίσταση καθώς διακυβεύεται η ζωή τους, το σπίτι τους και η πατρίδα τους.
Δεν έχει κηρυχτεί πόλεμος από κανέναν άλλο. Οι υπόλοιποι αποφεύγουν να εμπλακούν καθώς γνωρίζουν ότι αυτό θα σημάνει τρίτο παγκόσμιο. Ο κοντός ημιπαράφρονας δεν έχει πρόβλημα να αυτοκτονήσει με έναν τρίτο παγκόσμιο και παριστάνει ότι τους έχει όλους γραμμένους. Οι υπόλοιποι αποφεύγουν την κατά μέτωπο κλιμάκωση μαζί του, παρότι αυτή τη στιγμή εγκληματεί κατά της ανθρωπότητας, εισβάλλοντας σε ένα άλλο κράτος και σκοτώνοντας τους πολίτες του.

Καταλαβαίνω ότι αρέσκεστε σε γεωπολιτικές αναλύσεις και λοιπές φιλοσοφικές δραστηριότητες, αλλά εδώ μιλάμε για ένα κράτος που δέχεται ευθεία ολομέτωπη εισβολή από άλλο κράτος. Εκλιπαρεί για βοήθεια απέναντι στον άλλο που έχει φτάσει ως την πρωτεύουσα, και δέχεται απλά εξοπλισμούς κι ανθρωπιστικό έργο. Μόνος του μάχεται, με ελάχιστους εθελοντές από ξένα κράτη.

[dna replication]

ο Μπλινκεν θεώρησε καλό να αναφέρει τον νεκρό αδερφό του Πουτιν στην πολιορκία του Λενινγκραντ

https://twitter.com/JackPosobiec/status ... 9814596612

[Parrot]

Πιθανότατα, μάλλον ναι.
Έχουμε μπλέξει άσχημα παιδιά.
Οι ΗΠΑ βρίσκονται στο στρατιωτικό τους πηκ ενώ έχει αναπτυχθεί μετά από στασιμότητα - πτώση η Ρωσία και η Κίνα έρχεται πολύ δυνατά από πίσω.
Επέρχεται η πτώση της ΗΠΑνικής αυτοκρατορίας σιγά σιγά και οι Αμερικάνοι είναι σε άρνησή, δεν το δέχονται με την καμμία και φαίνεται ότι πιστεύουν ότι για πρώτη φορά στην ανθρώπινη ιστορία θα μπορέσουν να αποφύγουν το νομοτελειακό ντεκαντάνς τους, μόνο που αυτήν την φορά ταυτόχρονα παίζουν τόσα πολλά πυρηνικά που δυνητικά μπορούν να μας πάρουν όλους μαζί τους.

Ειλικρινά πιστεύετε ότι ρωσία+κινα έχουν κάποια ελπίδα απέναντι στο νατο..;

Προσωπικά δεν πιστεύω κάτι τέτοιο και δεν με ενδιαφέρει κιόλα διότι πάνω στην διαδικασία αυτή του να μάθουμε ποιος έχει ελπίδα θα χαθεί η δικιά μας, της ανθρωπότητας εννοώ.

Τόσοι πόλεμοι έχουν συμβεί μέχρι τώρα, δεν έχει χαθεί η ανθρωπότητα..

[Καραμελίτσα]

Αλλά; Πώς εννοείς το συμβιβασμό;

Ένας συμβιβασμός π.χ. θα ήταν να πάρει η Ρωσία την Κριμαία και το Ντόνμπας και να μη μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ.Η Ουκρανία θα κρατήσει όλα τα υπόλοιπα εδάφη.Δεν είναι αρκετά;
Mόνο που όποιος πει ότι δεν θα έχει το Καστελόριζο ΑΟΖ όλη τη θάλασσα των νοτίων παραλίων της Τουρκίας είναι προδότηες.

Για να υπογραφεί αυτό, πρέπει να το κάνει μία κυβέρνηση με μεγάλη αποδοχή και χωρίς αποσταθεροποιητικούς παράγοντες. Αλλιώς θα είχαν εμφύλιο.

Ένας ήρωας Ζελέζνι, που ελέγχει το στρατό, ενώ έχουν οξοντωθεί οι παραστρατιωτικές εθνικιστικές ομάδες θα το πετύχαινε οριακά, και μόνο αν υπήρχε καλή πρόνοια για επανεκίνηση.