εξελίξεις στην Ουκρανία

[ΟΥΤΙΣ]

Και οι Ισπανοί και οι Ιταλοί και οι Ισραηλινοί όμως βρέθηκαν στκ στόχαστρο του Πούτιν και απειλήθηκαν γιατί βοήθησαν την Ουκρανία και ας έστειλαν μόνο ανθρωπιστική βοήθεια.

Ότι και να κάναμε σαν χώρα θα μας έπιανε στο στόμα του ο Πούτιν.

Αυτο νομιζω κι εγω. Το να στειλουμε οπλα το θεωρω μεγαλο λαθος, ωστοσο ακομα κι αν στελναμε απλα ιατρικο υλικο ειναι βέβαιο πως οι Ρωσοι θα μας θεωρουσαν ΕΧΘΡΙΚΗ χωρα.
Εδω πριν κανουμε το οτιδηποτε ο Λαβροφ χρησιμοποιησε το παραδειγμα εισβολης στη Κυπρο για να πει πως η εισβολη στην Ουκρανια ειναι νομιμη θεωρώντας πως και η εισβολη στη Κυπρο ειναι νομιμη, αυτό ειναι εχθρικο ή φιλικό ?

Κι ερχεται αυτο που λεω, οτι καμια αντιρρηση, οι δυτικοι 99 στις 100 θα μας πουλησουν, αντιθετα ... οι ρωσοι 100 στις 100 θα μας πουλησουν.

Ο λαβρωφ δίκιο έχει για την εισβολή στην Κύπρο
Η, θα είναι και οι δυο νόμιμες, ή και οι δυο παράνομες σύμφωνα με το διεθνές δικαιο
Εκείνο που σίγουρα δεν ισχύει είναι να είναι η μία νόμιμη η τέλος πάντων να μην κουνιέται φύλλο και η άλλη παράνομη και να ξεσηκωνεται όλος ο πλανήτης

Σύμφωνα με τα Δυτικά φιλαράκια μας, η κατοχή της Κύπρου είναι μεν παράνομη, αλλά όχι και τόσο.

[Unique]

Mε το ναζιστή Λαβρωφ τι εννοείς ; Mιλάμε για έναν από τους ποιο καταρτισμένους διπλωμάτες που τον σέβονται όλοι στον κόσμο ως προς το επίπεδο του και τις γνώσεις του

Διπλωμάτης και καταρτισμένος ναι. Αυτος πιστευω βρίσκεται πισω απο την ολη ιστορία και οχι ο παρανοϊκός βλάκας. Τωρα για σεβασμό δεν το πολυπιστευω. Οσο για ναζιστής καλό θα ειναι να κανεις μια μικρή έρευνα για τη σχέση του με τους μισθοφορους της Wagner( ) που έστειλαν στο Κίεβο να δολοφονήσουν τον Ζελένσκι.

Καταπληκτική ανάλυση. Στο μεταξύ, ο Λαβρόφ θεωρείται πως δεν ανήκει καν στον στενό κύκλο του Πούτιν, εκτιμάται δε ότι το ρωσικό ΥΠΕΞ είναι συχνά το τελευταίο που μαθαίνει για τις τελευταίες σημαντικές εξελίξεις στον τομέα της εξωτερικής πολιτικής.

Ναι ναι. Και στην Ουκρανία υπαρχουν Ναζιστες, και η Ρωσια έκανε εισβολή επειδή πιέστηκε απο τους Αμερικανοί

[πατησιωτης]

Οι Ισραηλινοι προσπαθουν να μεινουν απ'εξω οσο γινεται

Το Ισραήλ έχει ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα και δεν θέλει κλιμάκωση : Ιράν.
Εάν τα πράγματα χοντρύνουν και τεθεί το ρωσικό πετρέλαιο εκτός αγοράς,το μόνο πετρέλαιο που μπορεί να το αντικαταστήσει για να μην πάει το βαρέλι στα 200 δολλάρια είναι το ιρανικό που τώρα είναι σε εμπάργκο μετά από πιέσεις του Ισραήλ.Οι πιέσεις των δυτικών βιομηχανιών να σπάσει το εμπάργκο στο Ιράν θα είναι ασφυκτικές σε αυτή την περίπτωση και αυτό δεν το θέλει καθόλου το Ισραήλ.

Αν πάμε σε αυτό το σενάριο λες το Ισραήλ να βομβαρδίσει τις πετρελαϊκές του Ιράν για να αποτρέψει το σενάριο αυτό?

Τους πυρηνικούς αντιδραστήρες θα βομβαρδίσει αν βομβαρδίσει κάτι.Όλα αυτά γίνονται για την πιθανή ατομική βόμβα του Ιράν.

[Scouser]

Και οι Ισπανοί και οι Ιταλοί και οι Ισραηλινοί όμως βρέθηκαν στκ στόχαστρο του Πούτιν και απειλήθηκαν γιατί βοήθησαν την Ουκρανία και ας έστειλαν μόνο ανθρωπιστική βοήθεια.

Ότι και να κάναμε σαν χώρα θα μας έπιανε στο στόμα του ο Πούτιν.

Αυτο νομιζω κι εγω. Το να στειλουμε οπλα το θεωρω μεγαλο λαθος, ωστοσο ακομα κι αν στελναμε απλα ιατρικο υλικο ειναι βέβαιο πως οι Ρωσοι θα μας θεωρουσαν ΕΧΘΡΙΚΗ χωρα.
Εδω πριν κανουμε το οτιδηποτε ο Λαβροφ χρησιμοποιησε το παραδειγμα εισβολης στη Κυπρο για να πει πως η εισβολη στην Ουκρανια ειναι νομιμη θεωρώντας πως και η εισβολη στη Κυπρο ειναι νομιμη, αυτό ειναι εχθρικο ή φιλικό ?

Κι ερχεται αυτο που λεω, οτι καμια αντιρρηση, οι δυτικοι 99 στις 100 θα μας πουλησουν, αντιθετα ... οι ρωσοι 100 στις 100 θα μας πουλησουν.

Ο λαβρωφ δίκιο έχει για την εισβολή στην Κύπρο
Η, θα είναι και οι δυο νόμιμες, ή και οι δυο παράνομες σύμφωνα με το διεθνές δικαιο
Εκείνο που σίγουρα δεν ισχύει είναι να είναι η μία νόμιμη η τέλος πάντων να μην κουνιέται φύλλο και η άλλη παράνομη και να ξεσηκωνεται όλος ο πλανήτης

Δεν είπε αυτό ο Λαβρόφ. Είπε ότι κανείς δεν αρνείται στην ΤΔΒΚ τη συμμετοχή σε διεθνείς διαπραγματεύσεις, επειδή ανακήρυξε μονομερώς την ύπαρξή της.

[Ζενίθεδρος]

[img]https://i.postimg.cc/Y9JTBWkW/FB-I ... .jpg[/img]

Ο Πούτιν κατήργησε τον κορονοϊό. Με ένα νόμο, με ένα άρθρο.

[Keyser Soze]

Οι Ισραηλινοι προσπαθουν να μεινουν απ'εξω οσο γινεται

Το Ισραήλ έχει ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα και δεν θέλει κλιμάκωση : Ιράν.
Εάν τα πράγματα χοντρύνουν και τεθεί το ρωσικό πετρέλαιο εκτός αγοράς,το μόνο πετρέλαιο που μπορεί να το αντικαταστήσει για να μην πάει το βαρέλι στα 200 δολλάρια είναι το ιρανικό που τώρα είναι σε εμπάργκο μετά από πιέσεις του Ισραήλ.Οι πιέσεις των δυτικών βιομηχανιών να σπάσει το εμπάργκο στο Ιράν θα είναι ασφυκτικές σε αυτή την περίπτωση και αυτό δεν το θέλει καθόλου το Ισραήλ.

Λιβυκό πετρέλαι δεν υπάρχει ??? Το έχω απορία !

[George_V]

Οι Ισραηλινοι προσπαθουν να μεινουν απ'εξω οσο γινεται

Το Ισραήλ έχει ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα και δεν θέλει κλιμάκωση : Ιράν.
Εάν τα πράγματα χοντρύνουν και τεθεί το ρωσικό πετρέλαιο εκτός αγοράς,το μόνο πετρέλαιο που μπορεί να το αντικαταστήσει για να μην πάει το βαρέλι στα 200 δολλάρια είναι το ιρανικό που τώρα είναι σε εμπάργκο μετά από πιέσεις του Ισραήλ.Οι πιέσεις των δυτικών βιομηχανιών να σπάσει το εμπάργκο στο Ιράν θα είναι ασφυκτικές σε αυτή την περίπτωση και αυτό δεν το θέλει καθόλου το Ισραήλ.

Λιβυκό πετρέλαι δεν υπάρχει ??? Το έχω απορία !

Με τον εμφύλιο που έχουν δεν ξέρεις με ποιον να διαπραγματεύτει για αυτό όμως.

[Japetus]

Πήρε και το Πατριαρχείο επίσημα θέση

[alekhine]

Και εμένα στην αρχή μου κακοφάνηκε που στείλαμε κάτι περισσότερο από ανθρωπιστική βοήθεια, αλλά όσο το σκέφτομαι, τόσο πιο καλή ιδέα το θεωρώ. Είναι καλό που κάνουμε την θέση μας ξεκάθαρη ως μέλη της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, έχοντας τα τελευταία χρόνια στενή συμμαχική σχέση με Γαλλία και ΗΠΑ (που όπως έβαλες παραπάνω, συμμετέχουν με τον ίδιο τρόπο).

Ο πόλεμος αυτός, αν παραμείνει εντός Ουκρανίας και δεν βγει παραέξω, μας πέρνει ξυστά. Μόνο πρόσφυγες θα υποδεχτούμε, και πολλοί από αυτούς μάλλον θα είναι ελληνικής καταγωγής. Το μάτι μας όμως είναι στον σουλτάνο, που το παίζει πάλι δίπορτο. Το όποιο παζάρι κάνει, θα το κάνει εις βάρος μας, την στιγμή που έχουμε υποστηρίξει πλήρως τους συμμάχους μας και δεν έχουμε κάνει παιχνιδάκια με το ποιους στηρίζουμε. Με τον ίδιο τρόπο, σε περίπτωση που ο σουλτάνος κάποια στιγμή θελήσει να μας φέρει προ τετελεσμένου, θα μπορούμε να πούμε στους Αμερικανούς ότι για άλλη μία φορά οι Τούρκοι κάνουν φασαρία και είναι αφερέγγυοι.

Για την Ρωσία, στα παπάρια μας. Αυτοί επιτέθηκαν σε ξένη χώρα, και ας προσπαθούν να κάνουν το μαύρο άσπρο. Μόνο η μείωση του τουρισμού τους θα μας πλήξει, και αυτό προσωπικά αμφιβάλλω αν θα είναι στον βαθμό που λένε. Κάνουν παιχνίδι με τους Τούρκους εδώ και χρόνια, τους πουλάνε όπλα, γενικά γραμμένους μας έχουν και μας ψευτοστηρίζουν στον βαθμό που μπορούν να διαρρήξουν την συμμαχία με ΗΠΑ ή να κουρδίσουν τους Τούρκους. Όταν ο Λαβρόφ πριν κάτι μέρες είπε στον Δένδια να πάει να κάνει παράπονα για τους Τούρκους στους συμμάχους του, η Ρωσία έδειξε που βρίσκεται την δεδομένη στιγμή.

Το σημαντικό ως Ελλάδα είναι να συνεχίσουμε και να στηρίξουμε τις σχέσεις και συμμαχίες με Ισραήλ, Αίγυπτο, Σαουδική Αραβία, ΗΑΕ, και όσο μπορούμε να βελτιώσουμε τις σχέσεις με Λιβύη και Συρία.

το προβλημα ειναι οτι οσο και να θελουμε δεν ειμαστε συγκρισιμα μεγεθη ουτε με γαλλια, ουτε με ηπα , ουτε δυστυχως με τουρκια - και κατα συνεπεια δεν μπορουμε να παιρνουμε θεση σε τετοιες συρραξεις με τον ιδιο τροπο

εγω θα πω οτι και για την ρωσια και για την ουκρανια στα παπαρια μας(απο την αποψη οτι δεν υπαρχει κανενας λογος να εμπλακουμε στην συρραξη - οχι οτι δεν πρεπει να παρουμε θεση κατα του πουτιν σαν χωρα)

αν και προσωπικα με ξενισε η αναφορα και της προεδρου και του μητσοτακη στην φαση σαν την μεγαλυτερη εισβολη απο τον βππ και δωθε - οταν οι δικοι σου κρατικοι φορεις δεν κανουν καμια αναφορα στην κυπρο πως περιμενεις να ασχοληθει κανενας αλλος;

οσο για το οτι η θεση μας πρεπει να ειναι εντονη σαν πιθανο επιχειρημα ετσι και κουνηθει ο σουλτανος,νομιζω οτι δεν εχει νοημα γιατι αν γινει η στραβη κανεις δεν θα κοιταξει ποσο καλα παιδια ημασταν,αλλα θα κοιταξει ο καθενας τα συμφεροντα του - αν επαιζε ρολο αυτο, θα ειχαν μπει κυρωσεις απο το καλοκαιρι οταν σουλατσαριζαν οι τουρκοι στο αιγαιο και στο τελος ολοι σφυριξαν αδιαφορα

τελος ξαναλεω οτι ο βασικος λογος που δεν θα επρεπε να ανακατευτουμε με οπλα στην φαση ειναι οτι αυτο θελει αρκετος κοσμος - οχι επειδη πρεπει να αφεθει ο πουτιν να αλωνιζει

[Γκουερινο 4]

Αυτο νομιζω κι εγω. Το να στειλουμε οπλα το θεωρω μεγαλο λαθος, ωστοσο ακομα κι αν στελναμε απλα ιατρικο υλικο ειναι βέβαιο πως οι Ρωσοι θα μας θεωρουσαν ΕΧΘΡΙΚΗ χωρα.
Εδω πριν κανουμε το οτιδηποτε ο Λαβροφ χρησιμοποιησε το παραδειγμα εισβολης στη Κυπρο για να πει πως η εισβολη στην Ουκρανια ειναι νομιμη θεωρώντας πως και η εισβολη στη Κυπρο ειναι νομιμη, αυτό ειναι εχθρικο ή φιλικό ?

Κι ερχεται αυτο που λεω, οτι καμια αντιρρηση, οι δυτικοι 99 στις 100 θα μας πουλησουν, αντιθετα ... οι ρωσοι 100 στις 100 θα μας πουλησουν.

Ο λαβρωφ δίκιο έχει για την εισβολή στην Κύπρο
Η, θα είναι και οι δυο νόμιμες, ή και οι δυο παράνομες σύμφωνα με το διεθνές δικαιο
Εκείνο που σίγουρα δεν ισχύει είναι να είναι η μία νόμιμη η τέλος πάντων να μην κουνιέται φύλλο και η άλλη παράνομη και να ξεσηκωνεται όλος ο πλανήτης

Δεν είπε αυτό ο Λαβρόφ. Είπε ότι κανείς δεν αρνείται στην ΤΔΒΚ τη συμμετοχή σε διεθνείς διαπραγματεύσεις, επειδή ανακήρυξε μονομερώς την ύπαρξή της.

Η ουσία είναι αυτη
Ίδια περίπτωση διαφορετικές αντιδράσεις

[George_V]

Πήρε και το Πατριαρχείο επίσημα θέση

Το Πατριαρχείο Μόσχας από την άλλη εύχεται να περιοριστούν οι παράπλευρες απώλειες.

[πατησιωτης]

Αυτο νομιζω κι εγω. Το να στειλουμε οπλα το θεωρω μεγαλο λαθος, ωστοσο ακομα κι αν στελναμε απλα ιατρικο υλικο ειναι βέβαιο πως οι Ρωσοι θα μας θεωρουσαν ΕΧΘΡΙΚΗ χωρα.
Εδω πριν κανουμε το οτιδηποτε ο Λαβροφ χρησιμοποιησε το παραδειγμα εισβολης στη Κυπρο για να πει πως η εισβολη στην Ουκρανια ειναι νομιμη θεωρώντας πως και η εισβολη στη Κυπρο ειναι νομιμη, αυτό ειναι εχθρικο ή φιλικό ?

Κι ερχεται αυτο που λεω, οτι καμια αντιρρηση, οι δυτικοι 99 στις 100 θα μας πουλησουν, αντιθετα ... οι ρωσοι 100 στις 100 θα μας πουλησουν.

Ο λαβρωφ δίκιο έχει για την εισβολή στην Κύπρο
Η, θα είναι και οι δυο νόμιμες, ή και οι δυο παράνομες σύμφωνα με το διεθνές δικαιο
Εκείνο που σίγουρα δεν ισχύει είναι να είναι η μία νόμιμη η τέλος πάντων να μην κουνιέται φύλλο και η άλλη παράνομη και να ξεσηκωνεται όλος ο πλανήτης

Σύμφωνα με τα Δυτικά φιλαράκια μας, η κατοχή της Κύπρου είναι μεν παράνομη, αλλά όχι και τόσο.

Θα σου πω εγώ τι εγγυήσεις είχε ο καθένας και βρες εσύ ποιός ήταν νόμιμος ή μη.
Η Τουρκία ήταν εγγυήτρια δύναμις του καθεστώτος της Κύπρου και κάποιος ανέτρεψε τον πρόεδρο της Κύπρου,ο οποίος πήγε στον ΟΗΕ και ζήτησε από τον ΟΗΕ να επέμβει.
Η Ρωσία εγγυήθηκε το 1994 την εδαφική ακεραιότητα της Ουκρανίας την οποία δεν απειλεί κανείς άλλος από την ίδια.

[nik_killthemall]

Και οι Ισπανοί και οι Ιταλοί και οι Ισραηλινοί όμως βρέθηκαν στκ στόχαστρο του Πούτιν και απειλήθηκαν γιατί βοήθησαν την Ουκρανία και ας έστειλαν μόνο ανθρωπιστική βοήθεια.

Ότι και να κάναμε σαν χώρα θα μας έπιανε στο στόμα του ο Πούτιν.

Αυτο νομιζω κι εγω. Το να στειλουμε οπλα το θεωρω μεγαλο λαθος, ωστοσο ακομα κι αν στελναμε απλα ιατρικο υλικο ειναι βέβαιο πως οι Ρωσοι θα μας θεωρουσαν ΕΧΘΡΙΚΗ χωρα.
Εδω πριν κανουμε το οτιδηποτε ο Λαβροφ χρησιμοποιησε το παραδειγμα εισβολης στη Κυπρο για να πει πως η εισβολη στην Ουκρανια ειναι νομιμη θεωρώντας πως και η εισβολη στη Κυπρο ειναι νομιμη, αυτό ειναι εχθρικο ή φιλικό ?

Κι ερχεται αυτο που λεω, οτι καμια αντιρρηση, οι δυτικοι 99 στις 100 θα μας πουλησουν, αντιθετα ... οι ρωσοι 100 στις 100 θα μας πουλησουν.

Ο λαβρωφ δίκιο έχει για την εισβολή στην Κύπρο
Η, θα είναι και οι δυο νόμιμες, ή και οι δυο παράνομες σύμφωνα με το διεθνές δικαιο
Εκείνο που σίγουρα δεν ισχύει είναι να είναι η μία νόμιμη η τέλος πάντων να μην κουνιέται φύλλο και η άλλη παράνομη και να ξεσηκωνεται όλος ο πλανήτης

Κανεις την ιδια βλακεια, οποτε θα το πω οσο πιο απλα γίνεται :

Σε κάθε δήλωση πρέπει να βλέπουμε το τελικό ζητούμενο της δήλωσης, ΚΑΙ ΟΧΙ το ενδιαμεσο !
Ο Λαβροφ τη δήλωση του την έκανε :
- με τελικο ζητουμενο να απονομιμοποιήσει την τουρκικη εισβολη στη Κύπρο ? ΟΧΙ, γιατί έτσι θα απονομιμοποιουσε και τη δικια του εισβολή στην Ουκρανία !
- με τελικο ζητουμενο να νομιμοποιήσει την τουρκική εισβολή στη Κύπρο ? ΝΑΙ, γιατί έτσι νομιμοποιεί την δικια του εισβολή στην Ουκρανία.

ΝΑΙ ! Ο Λαβροφ χρησιμοποιησε την ξεκάθαρη υποκρισια του ΝΑΤΟ, ΟΧΙ ομως υπερ της Ελλάδας, αλλά ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ωστε να νομιμοποιήσει μεσω αυτης την εισβολή στην Ουκρανία !

Πιο απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ !

Ο Λαβροφ εξαρχης θεωρει την Ελλαδα εχθρικο κράτος μπαη ντιφολτ ! Αν δεν την θεωρουσε μπαη ντιφολτ εχθρικο κράτος απλά ΔΕΝ θα χρησιμοποιούσε τη τουρκικη εισβολή στη Κυπρο για να φτιάξει επιχειρημα, αλλα οποιαδηποτε αλλη εισβολή.

Λαθος το να στειλουμε οπλα, αλλα η Ρωσία μας έχει πουλήσει από πριν !

[Γκουερινο 4]

Αυτο νομιζω κι εγω. Το να στειλουμε οπλα το θεωρω μεγαλο λαθος, ωστοσο ακομα κι αν στελναμε απλα ιατρικο υλικο ειναι βέβαιο πως οι Ρωσοι θα μας θεωρουσαν ΕΧΘΡΙΚΗ χωρα.
Εδω πριν κανουμε το οτιδηποτε ο Λαβροφ χρησιμοποιησε το παραδειγμα εισβολης στη Κυπρο για να πει πως η εισβολη στην Ουκρανια ειναι νομιμη θεωρώντας πως και η εισβολη στη Κυπρο ειναι νομιμη, αυτό ειναι εχθρικο ή φιλικό ?

Κι ερχεται αυτο που λεω, οτι καμια αντιρρηση, οι δυτικοι 99 στις 100 θα μας πουλησουν, αντιθετα ... οι ρωσοι 100 στις 100 θα μας πουλησουν.

Ο λαβρωφ δίκιο έχει για την εισβολή στην Κύπρο
Η, θα είναι και οι δυο νόμιμες, ή και οι δυο παράνομες σύμφωνα με το διεθνές δικαιο
Εκείνο που σίγουρα δεν ισχύει είναι να είναι η μία νόμιμη η τέλος πάντων να μην κουνιέται φύλλο και η άλλη παράνομη και να ξεσηκωνεται όλος ο πλανήτης

Κανεις την ιδια βλακεια, οποτε θα το πω οσο πιο απλα γίνεται :

Σε κάθε δήλωση πρέπει να βλέπουμε το τελικό ζητούμενο της δήλωσης, ΚΑΙ ΟΧΙ το ενδιαμεσο !
Ο Λαβροφ τη δήλωση του την έκανε :
- για να απονομιμοποιήσει την τουρκικη εισβολη στη Κύπρο ? ΟΧΙ, γιατί έτσι θα απονομιμοποιουσε και τη δικια του εισβολή στην Ουκρανία
- για να νομιμοποιήσει την τουρκική εισβολή στη Κύπρο ? ΝΑΙ, γιατί έτσι νομιμοποιεί την δικια του εισβολή στην Ουκρανία.

αρα ΝΑΙ ! Ο Λαβροφ χρησιμοποιησε την ξεκάθαρη υποκρισια του ΝΑΤΟ, ΟΧΙ ομως υπερ της Ελλάδας, αλλά ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ωστε να νομιμοποιήσει μεσω αυτης την εισβολή στην Ουκρανία !

Πιο απλά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ !

Ο Λαβροφ εξαρχης θεωρει την Ελλαδα εχθρικο κράτος μπαη ντιφολτ ! Αν δεν την θεωρουσε μπαη ντιφολτ εχθρικο κράτος απλά ΔΕΝ θα χρησιμοποιούσε τη τουρκικη εισβολή στη Κυπρο για να φτιάξει επιχειρημα.

Λαθος το να στειλουμε οπλα, αλλα η Ρωσία μας έχει πουλήσει από πριν !

Ποιος του έχει δώσει το δικαίωμα να τα κάνει όλα αυτά;
Η υποκρισία της δυσης
Ας αποφασίσει και η δύση αύριο κυρώσεις για τους Τούρκους μέχρι να αποχωρήσουν από την Κύπρο να του βουλώσουν το στομα
Τι, όχι;

[Λεγεών]

Και εμένα στην αρχή μου κακοφάνηκε που στείλαμε κάτι περισσότερο από ανθρωπιστική βοήθεια, αλλά όσο το σκέφτομαι, τόσο πιο καλή ιδέα το θεωρώ. Είναι καλό που κάνουμε την θέση μας ξεκάθαρη ως μέλη της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, έχοντας τα τελευταία χρόνια στενή συμμαχική σχέση με Γαλλία και ΗΠΑ (που όπως έβαλες παραπάνω, συμμετέχουν με τον ίδιο τρόπο).

Ο πόλεμος αυτός, αν παραμείνει εντός Ουκρανίας και δεν βγει παραέξω, μας πέρνει ξυστά. Μόνο πρόσφυγες θα υποδεχτούμε, και πολλοί από αυτούς μάλλον θα είναι ελληνικής καταγωγής. Το μάτι μας όμως είναι στον σουλτάνο, που το παίζει πάλι δίπορτο. Το όποιο παζάρι κάνει, θα το κάνει εις βάρος μας, την στιγμή που έχουμε υποστηρίξει πλήρως τους συμμάχους μας και δεν έχουμε κάνει παιχνιδάκια με το ποιους στηρίζουμε. Με τον ίδιο τρόπο, σε περίπτωση που ο σουλτάνος κάποια στιγμή θελήσει να μας φέρει προ τετελεσμένου, θα μπορούμε να πούμε στους Αμερικανούς ότι για άλλη μία φορά οι Τούρκοι κάνουν φασαρία και είναι αφερέγγυοι.

Για την Ρωσία, στα παπάρια μας. Αυτοί επιτέθηκαν σε ξένη χώρα, και ας προσπαθούν να κάνουν το μαύρο άσπρο. Μόνο η μείωση του τουρισμού τους θα μας πλήξει, και αυτό προσωπικά αμφιβάλλω αν θα είναι στον βαθμό που λένε. Κάνουν παιχνίδι με τους Τούρκους εδώ και χρόνια, τους πουλάνε όπλα, γενικά γραμμένους μας έχουν και μας ψευτοστηρίζουν στον βαθμό που μπορούν να διαρρήξουν την συμμαχία με ΗΠΑ ή να κουρδίσουν τους Τούρκους. Όταν ο Λαβρόφ πριν κάτι μέρες είπε στον Δένδια να πάει να κάνει παράπονα για τους Τούρκους στους συμμάχους του, η Ρωσία έδειξε που βρίσκεται την δεδομένη στιγμή.

Το σημαντικό ως Ελλάδα είναι να συνεχίσουμε και να στηρίξουμε τις σχέσεις και συμμαχίες με Ισραήλ, Αίγυπτο, Σαουδική Αραβία, ΗΑΕ, και όσο μπορούμε να βελτιώσουμε τις σχέσεις με Λιβύη και Συρία.

το προβλημα ειναι οτι οσο και να θελουμε δεν ειμαστε συγκρισιμα μεγεθη ουτε με γαλλια, ουτε με ηπα , ουτε δυστυχως με τουρκια - και κατα συνεπεια δεν μπορουμε να παιρνουμε θεση σε τετοιες συρραξεις με τον ιδιο τροπο

εγω θα πω οτι και για την ρωσια και για την ουκρανια στα παπαρια μας(απο την αποψη οτι δεν υπαρχει κανενας λογος να εμπλακουμε στην συρραξη - οχι οτι δεν πρεπει να παρουμε θεση κατα του πουτιν σαν χωρα)

αν και προσωπικα με ξενισε η αναφορα και της προεδρου και του μητσοτακη στην φαση σαν την μεγαλυτερη εισβολη απο τον βππ και δωθε - οταν οι δικοι σου κρατικοι φορεις δεν κανουν καμια αναφορα στην κυπρο πως περιμενεις να ασχοληθει κανενας αλλος;

οσο για το οτι η θεση μας πρεπει να ειναι εντονη σαν πιθανο επιχειρημα ετσι και κουνηθει ο σουλτανος,νομιζω οτι δεν εχει νοημα γιατι αν γινει η στραβη κανεις δεν θα κοιταξει ποσο καλα παιδια ημασταν,αλλα θα κοιταξει ο καθενας τα συμφεροντα του - αν επαιζε ρολο αυτο, θα ειχαν μπει κυρωσεις απο το καλοκαιρι οταν σουλατσαριζαν οι τουρκοι στο αιγαιο και στο τελος ολοι σφυριξαν αδιαφορα

τελος ξαναλεω οτι ο βασικος λογος που δεν θα επρεπε να ανακατευτουμε με οπλα στην φαση ειναι οτι αυτο θελει αρκετος κοσμος - οχι επειδη πρεπει να αφεθει ο πουτιν να αλωνιζει

Καλά, το τι είναι και ήταν σωστό να γίνει και τι όχι, θα το δείξει η ιστορία. Καλώς ή κακώς πήραμε θέση, και πρέπει να την στηρίξουμε.