Η θεωρία του «αγέννητου παιδιού» στα σχολεία με σφραγίδα Κεραμέως

[Gherschaagk]

.....Εδώ καλέ μου τα γαριδάκια που φορούν ορισμένοι και δεν καταλαβαίνουμε.....

Τι είναι αυτά;

[Δημοκράτης]

πάλι σκούζουν οι αριστεροί που δεν ακούγονται μόνοι οι μπούρδες τους στα σχολεία;
Nai ok όταν ξανγίνετε κυβέρνηση να το σταματήσετε

[vantono]

Πάντως, δεν ξέρω, αν σας έχει συμβεί ποτέ πραγματικό ατύχημα με το να σπάσει προφυλακτικό, αλλά επειδή μου έχει συμβεί, είναι πραγματικά σκατοκατάσταση. Τα κομματάκια για να τα βρούμε έπρεπε να περάσει ένα τέταρτο να ηρεμήσω από το άγχος και μετά να κάτσω να τα ψάχνει. ΜΗΝ ΣΑΣ ΤΥΧΕΙ ειλικρινά.

Με τσιμπιδάκι φρυδιών έγινε η αφαίρεση λατεξοσωματιδίων?
Μου εχει τυχει σπάσιμο με δουο και αγκαιν πολλά χρόνια πριν, αλλά ποτέ με δουρεξ που εδω και πόσα χρόνια ειναι η μόνη που χρησιμοποιώ. Δεν το έψαξα ποτέ αν έμειναν κομμάτια μέσα στην άλλη, γιατί η ίδια μετά το περιστατικό δεν αισθανόταν κατι μέσα της ούτε πονούσε, γενικά δεν συνέβη κατι που να μας κίνησε την υποψία για κατι τετοιο.
Και να συνέβη, πιστεύω οτι τέτοιου τύπου ξένα σώματα δεν μενουν μεσα, αργά ή γρήγορα τα αποβάλλει ο ίδιος ο οργανισμός. Εν προκειμένω πχ, δεν μπορεί να μην τα ξερνούσε ο οργανισμός καποια στιγμή με την επόμενη περίοδο.

Για να χρησιμοποιηθεί τσιμπηδάκι φρυδιών, θα πρέπει το Φ να είναι κάμποσο. Σε φυσιολογικό κόλπο αυτό δεν γίνεται, πρέπει να είναι κόλπος-πηγάδι.

Επίσης αν είναι να σου τσιμπάει κρέας από εκεί μέσα και να πετιέσαι πάνω κάθε τόσο, δεν ξέρω πως θα μπορέσει να γίνει δουλειά.

Έτσι κι αλλιώς δηλώνω άσχετη και τυχερή ταυτόχρονα που δεν μου έχει τύχει. Βασικά μία φορά αλλά ήταν μεγάλο κομμάτι και βρέθηκε εύκολα.

Μια χαρά γίνεται, υπό τη βοήθεια εκεινου του εργαλείου στρέτσινγκ κόλπων, που εχουν και οι γυναικολόγοι.
Που μπορώ να προμηθευτώ ένα τέτοιο, ξέρομεν? Θα το δοκιμάσω και θα σας πω.

[Δημοκράτης]

Εαν και δεν πιστευω σε μεταφυσικα/θεο, πιστευω και γω οτι η αμβλωση ειναι φονος, εκτος και εαν μιλαμε για βιασμο/ασθενειες.

Αυτο δεν το καταλαβαίνω. Δέχομαι να το θεωρείς φόνο, ειναι η κοσμοθεωρια σου και είναι σεβαστή από εμενα. Αλλά πώς γίνεται να μην το θεωρείς φόνο στην περίπτωση που η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού; Είτε πιστεύεις ότι το έμβρυο είναι ένας ζωντανός άνθρωπος (οπότε η διακοπή της κύησης συνεπάγεται τη δολοφονία του) είτε οχι. Γιατί δηλαδή στην περίπτωση του βιασμού γίνεται λιγότερο άνθρωπος; Αν ένα παιδί γεννηθεί ως αποτέλεσμα βιασμού, θεωρείς ότι και πάλι έχει διαφορά να το σκοτώσεις σε σύγκριση με ένα παιδί που γεννήθηκε μετά από συναινετικο σεξ;

Αυτό που τα παιδιά βιασμού είναι παιδιά ενός κατώτερου Θεού να το δούμε. Κατά πόσο στην κοινωνία μας οι αμαρτίες των γονέων που είναι βιαστές, πουτάνες, λωποδύτες είναι και εκ γεννετής εγκληματίες;

αν και μάλλον η θεωρία λέει ότι μπορείς να καταλάβεις την ψυχολογική κατάσταση μιας γυναίκα που θα πρέπει να φέρει στον κόσμο το παιδί του βιαστή της. Δεν θα είναι και οι καλύτεροι 9 μήνες της ζωής της. Από ηθικής πλευράς όμως σαφέστατα και θα έπρεπε να το κανει.

Για κάποιο λόγο στην φιλοσοφία ζωής της Δύσης τα τελευταία 60-70 χρόνια έχει χαθεί η αίσθηση του καθήκοντος. Όλα πλέον βασίζονται σε έναν εγωκεντρισμό και ο καθένας κάνει ότι τον ευχαριστεί προσωπικά και μόνο.

[Gherschaagk]

Με τσιμπιδάκι φρυδιών έγινε η αφαίρεση λατεξοσωματιδίων?
Μου εχει τυχει σπάσιμο με δουο και αγκαιν πολλά χρόνια πριν, αλλά ποτέ με δουρεξ που εδω και πόσα χρόνια ειναι η μόνη που χρησιμοποιώ. Δεν το έψαξα ποτέ αν έμειναν κομμάτια μέσα στην άλλη, γιατί η ίδια μετά το περιστατικό δεν αισθανόταν κατι μέσα της ούτε πονούσε, γενικά δεν συνέβη κατι που να μας κίνησε την υποψία για κατι τετοιο.
Και να συνέβη, πιστεύω οτι τέτοιου τύπου ξένα σώματα δεν μενουν μεσα, αργά ή γρήγορα τα αποβάλλει ο ίδιος ο οργανισμός. Εν προκειμένω πχ, δεν μπορεί να μην τα ξερνούσε ο οργανισμός καποια στιγμή με την επόμενη περίοδο.

Για να χρησιμοποιηθεί τσιμπηδάκι φρυδιών, θα πρέπει το Φ να είναι κάμποσο. Σε φυσιολογικό κόλπο αυτό δεν γίνεται, πρέπει να είναι κόλπος-πηγάδι.

Επίσης αν είναι να σου τσιμπάει κρέας από εκεί μέσα και να πετιέσαι πάνω κάθε τόσο, δεν ξέρω πως θα μπορέσει να γίνει δουλειά.

Έτσι κι αλλιώς δηλώνω άσχετη και τυχερή ταυτόχρονα που δεν μου έχει τύχει. Βασικά μία φορά αλλά ήταν μεγάλο κομμάτι και βρέθηκε εύκολα.

Μια χαρά γίνεται, υπό τη βοήθεια εκεινου του εργαλείου στρέτσινγκ κόλπων, που εχουν και οι γυναικολόγοι.
Που μπορώ να προμηθευτώ ένα τέτοιο, ξέρομεν? Θα το δοκιμάσω και θα σας πω.

Πας καλά;

Την μία το τσιμπηδάκι, την άλλη το vagina stretcher.

Συμφωνώ με Σεσ, είσαι επικίνδυνος.

[panos291]

Αυτο δεν το καταλαβαίνω. Δέχομαι να το θεωρείς φόνο, ειναι η κοσμοθεωρια σου και είναι σεβαστή από εμενα. Αλλά πώς γίνεται να μην το θεωρείς φόνο στην περίπτωση που η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού; Είτε πιστεύεις ότι το έμβρυο είναι ένας ζωντανός άνθρωπος (οπότε η διακοπή της κύησης συνεπάγεται τη δολοφονία του) είτε οχι. Γιατί δηλαδή στην περίπτωση του βιασμού γίνεται λιγότερο άνθρωπος; Αν ένα παιδί γεννηθεί ως αποτέλεσμα βιασμού, θεωρείς ότι και πάλι έχει διαφορά να το σκοτώσεις σε σύγκριση με ένα παιδί που γεννήθηκε μετά από συναινετικο σεξ;

Η απάντηση είναι ότι όντως έχει πρόβλημα με τη γυναικεία σεξουαλική αυτονομία και όχι με τον υποτιθέμενο φόνο. Η "πουτάνα" που δε βιάστηκε να πληρώσει. Η "παρθένα" που βιάστηκε να μην πληρώσει.

Τι ακριβώς να πληρώσει;

Είναι ξεκάθαρο πως αν για τον οποιοδήποτε λόγο, η μητέρα δεν επιθυμεί το παιδί, τότε είναι πολύ πιθανό να υποφέρει το ίδιο υπερβολικά πολύ.

Δλδ ξέρω μαμά που το δεύτερο της παιδί με το που γεννήθηκε, δεν ήθελε να το βλέπει. Μιλάμε για μια κατάσταση φρικτή η οποία δεν έφτιαξε ποτέ. Το παιδί το μεγάλωσαν ο πατέρας του και η γιαγιά του.

Ειχε καποιο πρόβλημα υγειας, αναπηρια, δυσμορφία κλπ ή απλα έτσι?

[EKPLIKTIKOS]

Εδώ καλέ μου τα γαριδάκια που φορούν ορισμένοι και δεν καταλαβαίνουμε, θα καταλάβουμε το κομματάκι λάτεξ;

[Gherschaagk]

Η απάντηση είναι ότι όντως έχει πρόβλημα με τη γυναικεία σεξουαλική αυτονομία και όχι με τον υποτιθέμενο φόνο. Η "πουτάνα" που δε βιάστηκε να πληρώσει. Η "παρθένα" που βιάστηκε να μην πληρώσει.

Τι ακριβώς να πληρώσει;

Είναι ξεκάθαρο πως αν για τον οποιοδήποτε λόγο, η μητέρα δεν επιθυμεί το παιδί, τότε είναι πολύ πιθανό να υποφέρει το ίδιο υπερβολικά πολύ.

Δλδ ξέρω μαμά που το δεύτερο της παιδί με το που γεννήθηκε, δεν ήθελε να το βλέπει. Μιλάμε για μια κατάσταση φρικτή η οποία δεν έφτιαξε ποτέ. Το παιδί το μεγάλωσαν ο πατέρας του και η γιαγιά του.

Ειχε καποιο πρόβλημα υγειας, αναπηρια, δυσμορφία κλπ ή απλα έτσι?

Επιλόχειο και μεταλόχειο κατάθλιψη είχε η μάνα. Δεν το θέλησε ποτέ. Ο αδερφός του στο σπίτι μαζί της κι ο μικρός στην γιαγιά.

Δεν κάνω πλάκα, σίγουρα δεν συμβαίνει συχνά αλλά κάποιες καταστάσεις είναι τραγικές.

[Cecily Anne]

.....Εδώ καλέ μου τα γαριδάκια που φορούν ορισμένοι και δεν καταλαβαίνουμε.....

Τι είναι αυτά;

Γονίδια.

[panos291]

Τι ακριβώς να πληρώσει;

Είναι ξεκάθαρο πως αν για τον οποιοδήποτε λόγο, η μητέρα δεν επιθυμεί το παιδί, τότε είναι πολύ πιθανό να υποφέρει το ίδιο υπερβολικά πολύ.

Δλδ ξέρω μαμά που το δεύτερο της παιδί με το που γεννήθηκε, δεν ήθελε να το βλέπει. Μιλάμε για μια κατάσταση φρικτή η οποία δεν έφτιαξε ποτέ. Το παιδί το μεγάλωσαν ο πατέρας του και η γιαγιά του.

Ειχε καποιο πρόβλημα υγειας, αναπηρια, δυσμορφία κλπ ή απλα έτσι?

Επιλόχειο και μεταλόχειο κατάθλιψη είχε η μάνα. Δεν το θέλησε ποτέ. Ο αδερφός του στο σπίτι μαζί της κι ο μικρός στην γιαγιά.

Δεν κάνω πλάκα, σίγουρα δεν συμβαίνει συχνά αλλά κάποιες καταστάσεις είναι τραγικές.

Απο τα πιο περίεργα πράγματα που εχω ακουσει.
Να υποθέσω οτι εχουν παρει διαζύγιο ε?
Το παιδί πως το έχει παρει?

[Αρχέλαος]

Τα Ellinika Hoaxes διαψεύδουν την Νίκη Κεραμέως, σε ό,τι αφορά στη δήλωσή της για χρηματοδότηση της Ελληνικής Εταιρείας Προγεννητικής Αγωγής από την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ.



Η Κεραμέως έκανε αυτή τη δήλωση όταν απάντησε στον Αλέξη Τσίπρα, μετά τον σάλο που προκάλεσαν τα βίντεο της Εταιρείας Προγεννητικής Αγωγής, που εστάλησαν σε γυμνάσια της χώρας, με την έγκριση του υπουργείου Παιδείας.



Η κ. Κεραμέως, ανακοινώνοντας ότι ανακλήθηκε η έγκριση που είχε δώσει το Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής για το εν λόγω πρόγραμμα, επεσήμανε μεταξύ άλλων: «Από ότι φαίνεται η συγκεκριμένη μη κερδοσκοπική αυτή εταιρεία έχει μακρά ιστορία με το ελληνικό δημόσιο. Και θα την διερευνήσουμε. Αυτό όμως που πρέπει επίσης να διερευνηθεί είναι γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ που σήμερα καταγγέλλει το πρόγραμμα της εταιρείας αυτής, επί της διακυβέρνησής του την χρηματοδοτούσε με ποσά άνω των 100.000 ευρώ…».



Αυτό τον ισχυρισμό τον επανέλαβε η κ. Κεραμέως το Σάββατο στη Βουλή, στο πλαίσιο της συζήτησης για την πρόταση μομφής. Απαντώντας στον Ευκλείδη Τσακαλώτο για το θέμα, είπε: «Κοιτάξτε λίγο τι εκταμιεύσεις έχετε κάνει εσείς για την εταιρεία αυτή».



Όμως, σύμφωνα με τα Ellinika Hoaxes, ο ισχυρισμός της υπουργού Παιδείας ότι η Ελληνική Εταιρεία Προγεννητικής Αγωγής χρηματοδοτήθηκε με ποσά άνω των 100.000 ευρώ την περίοδο της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, «δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα». Η κ. Κεραμέως, σημειώνει η ιστοσελίδα, χρησιμοποιεί για την υποστήριξη των δηλώσεών της αποφάσεις «Ολοκλήρωσης Πράξης», δηλαδή διαπιστωτικές διοικητικές πράξεις που επικυρώνουν ότι τα προγράμματα ολοκληρώθηκαν σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία.



Οι αποφάσεις «Ένταξης της Πράξης», δηλαδή οι αποφάσεις να λάβει η Ελληνική Εταιρεία Προγεννητικής Αγωγής τα χρήματα για τα συγκεκριμένα έργα εκδόθηκαν τον Ιούλιο του 2012, όταν την κυβέρνηση είχε αναλάβει ο συνασπισμός ΝΔ, ΔΗΜΑΡ, ΠΑΣΟΚ με πρωθυπουργό τον Αντώνη Σαμαρά, σημειώνουν ακόμη τα Ellinika Hoaxes.



Πιο συγκεκριμένα, το γραφείο Τύπου του υπουργείου Παιδείας απαντώντας σε ερώτημα της ιστοσελίδας σχετικά με τα έργα για τα οποία υποστηρίζουν ότι έλαβε χρηματοδότηση η εν λόγω εταιρεία την περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ, ενημέρωσαν ότι είναι δύο, ένα στην Περιφέρεια Αττικής και ένα στον δήμο Γλυφάδας, για τα οποία αναρτήθηκαν αποφάσεις το 2017 στη Διαύγεια.



Τα έγγραφα αυτά, στα οποία παρέπεμψε το υπουργείο Παιδείας, δεν αποτελούν αποφάσεις χρηματοδότησης, αλλά αποφάσεις «Ολοκλήρωσης Πράξης» σε προγράμματα που είχαν ενταχθεί στο ΕΣΠΑ 2007-2013. Δηλαδή, αποτελούν διαπιστωτικές διοικητικές πράξεις που επικυρώνουν ότι τα προγράμματα ολοκληρώθηκαν σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία και στις οποίες αναγράφεται το τελικό ποσό που έλαβε ο φορέας υλοποίησής τους, σημειώνουν τα Ellinika Hoaxes.



Η Ιωάννα Μαρή, πρόεδρος της Ελληνικής Εταιρείας Προγεννητικής Αγωγής δήλωσε στα Ellinika Hoaxes ότι τα εν λόγω έγγραφα αφορούν δύο προγράμματα που υλοποιήθηκαν το 2013, οι συμμετέχοντες των οποίων πληρώθηκαν λίγους μήνες μετά την ολοκλήρωσή τους. Ακόμη, διαβεβαίωσε ότι δεν συμμετείχαν σε άλλο αντίστοιχο πρόγραμμα μετά το 2013, ενώ τόνισε ότι δεν απευθύνθηκε σε κάποιο υπουργείο για χρηματοδότηση την περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ.



Σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα που εγκρίθηκε από το ΙΕΠ, η κ. Μαρή δήλωσε: «Όταν επί Νέας Δημοκρατίας απευθύνθηκα στο υπουργείο Παιδείας, η κ. Κεραμέως με παρέπεμψε στην κ. Ζαχαράκη, η οποία με ξέρει πολύ καλά. Η Ζαχαράκη αγάπησε πολύ το θέμα της προγεννητικής αγωγής και το θεώρησε πολύ ωφέλιμο για τα παιδιά. Αφού συντάξαμε το πρόγραμμα, το στείλαμε στο υπουργείο Παιδείας, το οποίο το έστειλε στο Ινστιτούτο Εκπαιδευτικής Πολιτικής για γνωμοδότηση. Το ΙΕΠ έκανε θετική γνωμοδότηση, το έστειλε πίσω στο υπουργείο Παιιδείας, το ενέκρινε και προχώρησε η πράξη έγκρισης. Αυτό έγινε για το εκπαιδευτικό έτος 2020-21. Το ίδιο έγινε και την επόμενη χρονιά 2021-22. Χρήματα γι’ αυτό το έργο δεν πήραμε. Τα μόνα προγράμματα που χρηματοδοτήθηκαν από το ΕΣΠΑ ήταν δυο, το 2012, και η εκταμίευση έγινε τότε».


https://www.lifo.gr/now/greece/ta-ellin ... kis-agogis

[Gherschaagk]

Ειχε καποιο πρόβλημα υγειας, αναπηρια, δυσμορφία κλπ ή απλα έτσι?

Επιλόχειο και μεταλόχειο κατάθλιψη είχε η μάνα. Δεν το θέλησε ποτέ. Ο αδερφός του στο σπίτι μαζί της κι ο μικρός στην γιαγιά.

Δεν κάνω πλάκα, σίγουρα δεν συμβαίνει συχνά αλλά κάποιες καταστάσεις είναι τραγικές.

Απο τα πιο περίεργα πράγματα που εχω ακουσει.
Να υποθέσω οτι εχουν παρει διαζύγιο ε?
Το παιδί πως το έχει παρει?

Διαλύθηκαν, δεν πήραν απλά διαζύγιο. Η μάνα έμεινε με τον μεγάλο και ο πατέρας με τον μικρό.

Το παιδί σίγουρα υπέφερε. Σε κάποια φάση άκουσα πως γύρω στην εφηβεία τα βρήκαν μητέρα και γιος και βρισκόντουσαν.

Είναι ενήλικας πλέον.

[Gherschaagk]

.....Εδώ καλέ μου τα γαριδάκια που φορούν ορισμένοι και δεν καταλαβαίνουμε.....

Τι είναι αυτά;

Γονίδια.

Εμ πώς φοριούνται τα γαριδάκια;

Με μπέρδεψες.

[axilmar]

Εαν και δεν πιστευω σε μεταφυσικα/θεο, πιστευω και γω οτι η αμβλωση ειναι φονος, εκτος και εαν μιλαμε για βιασμο/ασθενειες.

Αυτο δεν το καταλαβαίνω. Δέχομαι να το θεωρείς φόνο, ειναι η κοσμοθεωρια σου και είναι σεβαστή από εμενα. Αλλά πώς γίνεται να μην το θεωρείς φόνο στην περίπτωση που η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού; Είτε πιστεύεις ότι το έμβρυο είναι ένας ζωντανός άνθρωπος (οπότε η διακοπή της κύησης συνεπάγεται τη δολοφονία του) είτε οχι. Γιατί δηλαδή στην περίπτωση του βιασμού γίνεται λιγότερο άνθρωπος; Αν ένα παιδί γεννηθεί ως αποτέλεσμα βιασμού, θεωρείς ότι και πάλι έχει διαφορά να το σκοτώσεις σε σύγκριση με ένα παιδί που γεννήθηκε μετά από συναινετικο σεξ;

Και σαν αποτελεσμα βιασμου ειναι η αμβλωση φονος, και εχει δικαιωμα η γυναικα να το κρατησει, εαν θελει. Εκει αποδεχομαι ομως το οτι μπορει να μην θελει να το κρατησει, διοτι της επιβληθηκε, εγινε παρα την θεληση της.

Δεν ειμαι απολυτος.

[axilmar]

Και βεβαια μια γυναικα εχει το δικαιωμα να κανει το σωμα της οτι θελει, αλλα ενα παιδι δεν ειναι το σωμα της. Το σωμα της σταματα στον ομφαλιο λωρο.

Και γι' αυτόν ακριβώς το λόγο έχει το δικαίωμα να αφαιρέσει οτιδήποτε προσαρτάται εκεί ρουφώντας οξυγόνο/θρεπτικές ουσίες και προκαλώντας ανοσοκαταστολή και γιγαντιαίες ορμονικές μεταβολές μέχρι που να βγει με κάποιον από 2 τρόπους που αμφότεροι έχουν πιθανότητα πάνω από 1:1000 να τη σκοτώσουν και θα σε έκαναν να λιποθυμήσεις σε μισό δευτερόλεπτο αν τους ζούσες.

Οχι, το δικαιωμα της να το αφαιρεσει προσκρουει στο δικαιωμα της ζωης του αλλου ανθρωπου, του εμβρυου στην συγκεκριμενη περιπτωση.