Η θεωρία του «αγέννητου παιδιού» στα σχολεία με σφραγίδα Κεραμέως

[Cecily Anne]

Η καρδιά χτυπά στις 4 εβδομάδες ενώ η ακοή στις 18, άρα αυτό που θεωρείς δεν ισχύει.

Πέρα από αυτό, οι παλαβοί θεοκράτες που αντιγράφουν αυτές τις πανηλίθιες αμερικανιές συγχέουν εσκεμμένα το να είναι κάτι ζωντανό (που ισχύει ακόμα και για τα αιμοπετάλια στην κοκκινίλα της κουράδας σου εφόσον πάσχεις από αιμορροϊδες, ή για το γιαούρτι που περιδρομιάζεις χωρίς ενοχές) με το να είναι ΠΡΟΣΩΠΟ με ατομικά δικαιώματα.

Και ο λόγος που το κάνουν αυτό είναι ότι στα πρωτόγονα μυαλά τους η ανθρώπινη ζωή είναι ένα φαινόμενο που προκαλείται από την εμφύσηση αθάνατης ψυχής. Έτσι έχεις αγράμματα δαπιτάκια σαν τον από πάνω να σου λένε "η συντριπτική πλειοψηφία των βιολόγων συμφωνούν με εμάς τα παπαδοπαίδια" ενώ αυτοί μιλάνε για τελείως άλλο πράγμα.

Παρεπιπτόντως εγώ 29 είχα έγκυο γυναίκα, όχι αποτριχωμένο στήθος, φουσκωτά βυζιά και άποψη για το μουνί των άλλων.

Ελαττωσε τις ταινιες με ξανθοπουλο.

Επιστημονικά ίσως έχει δίκιο. Αλλά συναισθηματικά, αγαπάς το παιδί σου από τον υπέρηχο.

Δεν ξέρω κατά πόσο κάνουν καν υπέρηχο, εφόσον θέλουν να μπουν σε διαδικασία έκτρωσης. Λογικά, φτάνει η εξέταση αίματος και δε χρειάζεται υπέρηχος, κρατώντας επιφύλαξη, γιατί δεν έχω ιδέα.

[Αγις]

τον αν θα βλαστησει ο καρπος εξαρταται μονο απο κοινωνικα - οικονομικα - πολιτικα- νομικα κριτηρια
καμια σχεση δεν εχουν με το θαυμα της ζωης που δεν λαμβανεται καθολου υπ οψη

[foscilis]

Παιδιά, εγώ το παιδί το θεωρώ ζωντανό από τη στιγμή που χτυπά η καρδιά του. Το παιδί συμπεριφέρεται, αντιδρά, ακούει, κινείται...

Η καρδιά χτυπά στις 4 εβδομάδες ενώ η ακοή στις 18, άρα αυτό που θεωρείς δεν ισχύει.

Πέρα από αυτό, οι παλαβοί θεοκράτες που αντιγράφουν αυτές τις πανηλίθιες αμερικανιές συγχέουν εσκεμμένα το να είναι κάτι ζωντανό (που ισχύει ακόμα και για τα αιμοπετάλια στην κοκκινίλα της κουράδας σου εφόσον πάσχεις από αιμορροϊδες, ή για το γιαούρτι που περιδρομιάζεις χωρίς ενοχές) με το να είναι ΠΡΟΣΩΠΟ με ατομικά δικαιώματα.

Και ο λόγος που το κάνουν αυτό είναι ότι στα πρωτόγονα μυαλά τους η ανθρώπινη ζωή είναι ένα φαινόμενο που προκαλείται από την εμφύσηση αθάνατης ψυχής. Έτσι έχεις αγράμματα δαπιτάκια σαν τον από πάνω να σου λένε "η συντριπτική πλειοψηφία των βιολόγων συμφωνούν με εμάς τα παπαδοπαίδια" ενώ αυτοί μιλάνε για τελείως άλλο πράγμα.

Παρεπιπτόντως εγώ 29 είχα έγκυο γυναίκα, όχι αποτριχωμένο στήθος, φουσκωτά βυζιά και άποψη για το μουνί των άλλων.

Ελαττωσε τις ταινιες με ξανθοπουλο.

Συνδεσου με κανα κουβα σφουγγάρισματος να ανεβάσεις λίγο IQ

[AlienWay]

Η καρδιά χτυπά στις 4 εβδομάδες ενώ η ακοή στις 18, άρα αυτό που θεωρείς δεν ισχύει.

Πέρα από αυτό, οι παλαβοί θεοκράτες που αντιγράφουν αυτές τις πανηλίθιες αμερικανιές συγχέουν εσκεμμένα το να είναι κάτι ζωντανό (που ισχύει ακόμα και για τα αιμοπετάλια στην κοκκινίλα της κουράδας σου εφόσον πάσχεις από αιμορροϊδες, ή για το γιαούρτι που περιδρομιάζεις χωρίς ενοχές) με το να είναι ΠΡΟΣΩΠΟ με ατομικά δικαιώματα.

Και ο λόγος που το κάνουν αυτό είναι ότι στα πρωτόγονα μυαλά τους η ανθρώπινη ζωή είναι ένα φαινόμενο που προκαλείται από την εμφύσηση αθάνατης ψυχής. Έτσι έχεις αγράμματα δαπιτάκια σαν τον από πάνω να σου λένε "η συντριπτική πλειοψηφία των βιολόγων συμφωνούν με εμάς τα παπαδοπαίδια" ενώ αυτοί μιλάνε για τελείως άλλο πράγμα.

Παρεπιπτόντως εγώ 29 είχα έγκυο γυναίκα, όχι αποτριχωμένο στήθος, φουσκωτά βυζιά και άποψη για το μουνί των άλλων.

Ελαττωσε τις ταινιες με ξανθοπουλο.

Επιστημονικά ίσως έχει δίκιο. Αλλά συναισθηματικά, αγαπάς το παιδί σου από τον υπέρηχο.

Επιστημονικά με την έννοια της νομικής επιστήμης. Δηλαδή όπως ορίζει (αυθαίρετα) ο νομοθέτης.

[nostromos]

τα ίδια ακριβώς άτομα που σκιιζουνε τα στριγκακια τους για την αυτοδιάθεση του γυναικείου σώματος στην μητρότητα είναι αυτά που στηρίζουνε και το δικαίωμα των γυναικών στη μπουργκά...

[foscilis]

όχι μαλάκες σε αυτό πρέπει να σταθώ λίγο γιατί πραγματικά ξεπερνά τα επίπεδα εγκεφαλικής νέκρας που είμαι διατεθειμένος να αναγνωρίσω ότι υπάρχουν ακόμα και μετά από 20 χρόνια φόρουμ.

Μπορείς να διαφωνήσεις με αυτό που έγραψα. Μπορείς να διαφωνήσεις με το ύφος του. Μπορείς να πεις τι μαλακίες είναι όλες αυτές. Μπορείς να το θαυμάσεις. Ποια είναι ίσως η μοναδική αντίδραση που υποδηλώνει ότι έχει σοβαρό βραχυκύκλωμα στην καλωδίωσή σου; Προφανέστατα να πεις ότι θυμίζει ταινίες Ξανθόπουλου. Έτσι για να πει κάποιος που διαβάζει τη συζήτηση "άστο, δε γαμιέται, και άνθρωπος να είναι το έμβρυο πραγματικά δεν αξίζει τον κόπο να επιβιώσει". Και αυτή ακριβώς η αντίδραση υπήρξε πριν αλέκτωρ φωνήσαι.

Φορουμάρα.

[nostromos]

δεν παρεξηγουμε τον Όργιο...κανονας

[EKPLIKTIKOS]

Η ζωή είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από το personhood.

Αυτό. Φυσικά και ένα έμβρυο είναι ζωντανό, επίσης ζωντανά είναι τα κολοβακτηριδια και το κλωστηριδιο του τετανου καθώς και τα διάφορα παράσιτα που σκοτώνουμε χωρίς ντροπή (κουνούπια κτλ). Δηλαδή νταξ αυτά τα επιχειρήματα ότι και καλά κάθε ζωή είναι ιερή αρα abortion bad είναι κλασική περίπτωση moving the goalposts.

Εδώ υπάρχουν δύο θέματα. Το πρώτο είναι ότι σαφώς και σε καμία κοινωνική ή ανθρωπιστική επιστήμη (της νομικής συμπεριλαμβανομενης) δεν μπορεί να γίνει reduction σε βιολογικές ή φυσικές πραγματικότητες. Ακόμα και το ανθρώπινο δικαίωμα θα τελουσε υπό αίρεση σε αυτήν την περίπτωση, γιατί πραγματι η βιολογία και η φύση δε δίνει δεκάρα για την ανθρώπινη υπόστασή σου. Ξέρετε πώς προκύπτουν τα ανθρώπινα δικαιώματα; Ευκολο: εμείς τα έχουμε εφεύρει. Είναι ένα ανθρώπινο, κοινωνικό κατασκεύασμα. Δεν είναι μια φυσική κατάσταση. Τα βγάλαμε από τον κωλο μας γιατί μας συμφέρει, επειδή είμαστε άνθρωποι.

Βιολογικά, όπως τα σκουληκακια θα φάνε τον τελευταίο πίθηκο της Αφρικής όταν ψοφήσει, το ίδιο θα συμβεί και με σένα και με μένα και με όποιον έχει ζήσει και θα ζησει

Γι αυτό και ποτέ κάποια κοινωνική επιστήμη δε θα μπορούσε να σταθεί σε αυτή τη βάση. Γιατί κανείς δε θα το ήθελε.

Το δεύτερο (που σχετίζεται με το πρώτο) είναι ότι τα έμβρυα στερούνται αυτοτελειας και δε θα μπορούσαν ποτέ να είναι στο ίδιο πλαίσιο με έναν άνθρωπο. Στην καλύτερη, να υπάρχουν νομικά τερτίπια προστασίας των εμβρύων (το οποίο υποστηρίζω, btw) που θα λαμβάνουν υπόψη τις ειδικές συνθήκες συνυπαρξης τους με τη μέλλουσα μητέρα. Η οποία μαντέψτε, στο τέλος της ημέρας έχει τον πρώτο και τον τελευταίο εκ των πραγμάτων λόγο για τη μοίρα του εμβρύου. Ένα είδος regulation, για κατι που περισσότερο ομοιάζει με πολύτιμο αντικείμενο, παρά με ένα αυθυποστατο, ανθρώπινο ον. Δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς και όλα τα αντίθετα επιχειρήματα δεν είναι βιολογικά ούτε και κοινωνιστικα, και κατά κανόνα ούτε ηθικοπλαστικα σκέτο. Στο βάθος τους πάντοτε σχεδόν αυτά τα αιτήματα και αυτές οι συζητήσεις γίνονται in terms of theology.

[Cavaliere]

Ελαττωσε τις ταινιες με ξανθοπουλο.

Επιστημονικά ίσως έχει δίκιο. Αλλά συναισθηματικά, αγαπάς το παιδί σου από τον υπέρηχο.

Δεν ξέρω κατά πόσο κάνουν καν υπέρηχο, εφόσον θέλουν να μπουν σε διαδικασία έκτρωσης. Λογικά, φτάνει η εξέταση αίματος και δε χρειάζεται υπέρηχος, κρατώντας επιφύλαξη, γιατί δεν έχω ιδέα.

Δεν εννοούσα αυτό. Εννοούσα, κάθε τόσο που πας στον γυναικολόγο και βλέπεις και ακούς το τέκνο σου.

[Cavaliere]

Ελαττωσε τις ταινιες με ξανθοπουλο.

Επιστημονικά ίσως έχει δίκιο. Αλλά συναισθηματικά, αγαπάς το παιδί σου από τον υπέρηχο.

Επιστημονικά με την έννοια της νομικής επιστήμης. Δηλαδή όπως ορίζει (αυθαίρετα) ο νομοθέτης.

Εδώ να ξεχωρίσουμε τη Νομική από την Ηθική. Σπανίως αυτές συμφωνούν.Εγώ καταλαβαίνω τον διαχωρισμό στο νομικό δικαίωμα και στις δικές μου θρησκευτικές-ηθικές αρχές. Οι τελευταίες, δεν πρέπει να ορίζουν τον Νόμο.

[Gherschaagk]

Άρθρο 304 - Ποινικός Κώδικας (Νόμος 4619/2019) - Διακοπή της κύησης
.......
3. Έγκυος που μετά την εικοστή τέταρτη εβδομάδα της κύησης διακόπτει την εγκυμοσύνη της ή επιτρέπει σε άλλον να την διακόψει τιμωρείται με φυλάκιση έως έξι μήνες ή χρηματική ποινή.
......

Θενκς αυτό έψαχνα.

[nostromos]

Η ζωή είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από το personhood.

Αυτό. Φυσικά και ένα έμβρυο είναι ζωντανό, επίσης ζωντανά είναι τα κολοβακτηριδια και το κλωστηριδιο του τετανου καθώς και τα διάφορα παράσιτα που σκοτώνουμε χωρίς ντροπή (κουνούπια κτλ). Δηλαδή νταξ αυτά τα επιχειρήματα ότι και καλά κάθε ζωή είναι ιερή αρα abortion bad είναι κλασική περίπτωση moving the goalposts.

Εδώ υπάρχουν δύο θέματα. Το πρώτο είναι ότι σαφώς και σε καμία κοινωνική ή ανθρωπιστική επιστήμη (της νομικής συμπεριλαμβανομενης) δεν μπορεί να γίνει reduction σε βιολογικές ή φυσικές πραγματικότητες. Ακόμα και το ανθρώπινο δικαίωμα θα τελουσε υπό αίρεση σε αυτήν την περίπτωση, γιατί πραγματι η βιολογία και η φύση δε δίνει δεκάρα για την ανθρώπινη υπόστασή σου. Ξέρετε πώς προκύπτουν τα ανθρώπινα δικαιώματα; Ευκολο: εμείς τα έχουμε εφεύρει. Είναι ένα ανθρώπινο, κοινωνικό κατασκεύασμα. Δεν είναι μια φυσική κατάσταση. Τα βγάλαμε από τον κωλο μας γιατί μας συμφέρει, επειδή είμαστε άνθρωποι.

Βιολογικά, όπως τα σκουληκακια θα φάνε τον τελευταίο πίθηκο της Αφρικής όταν ψοφήσει, το ίδιο θα συμβεί και με σένα και με μένα και με όποιον έχει ζήσει και θα ζησει

Γι αυτό και ποτέ κάποια κοινωνική επιστήμη δε θα μπορούσε να σταθεί σε αυτή τη βάση. Γιατί κανείς δε θα το ήθελε.

Το δεύτερο (που σχετίζεται με το πρώτο) είναι ότι τα έμβρυα στερούνται αυτοτελειας και δε θα μπορούσαν ποτέ να είναι στο ίδιο πλαίσιο με έναν άνθρωπο. Στην καλύτερη, να υπάρχουν νομικά τερτίπια προστασίας των εμβρύων (το οποίο υποστηρίζω, btw) που θα λαμβάνουν υπόψη τις ειδικές συνθήκες συνυπαρξης τους με τη μέλλουσα μητέρα. Η οποία μαντέψτε, στο τέλος της ημέρας έχει τον πρώτο και τον τελευταίο εκ των πραγμάτων λόγο για τη μοίρα του εμβρύου. Ένα είδος regulation, για κατι που περισσότερο ομοιάζει με πολύτιμο αντικείμενο, παρά με ένα αυθυποστατο, ανθρώπινο ον. Δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς και όλα τα αντίθετα επιχειρήματα δεν είναι βιολογικά ούτε και κοινωνιστικα, και κατά κανόνα ούτε ηθικοπλαστικα σκέτο. Στο βάθος τους πάντοτε σχεδόν αυτά τα αιτήματα και αυτές οι συζητήσεις γίνονται in terms of theology.

γιατί κάνεις τέτοια ανάλυση αφού όλα έχουνε να κάνουνε με την θέληση η όχι της γυναίκας να κάνει η οχι παιδί ...?

[Αγις]

Η ζωή είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από το personhood.

Αυτό. Φυσικά και ένα έμβρυο είναι ζωντανό, επίσης ζωντανά είναι τα κολοβακτηριδια και το κλωστηριδιο του τετανου καθώς και τα διάφορα παράσιτα που σκοτώνουμε χωρίς ντροπή (κουνούπια κτλ). Δηλαδή νταξ αυτά τα επιχειρήματα ότι και καλά κάθε ζωή είναι ιερή αρα abortion bad είναι κλασική περίπτωση moving the goalposts.

Εδώ υπάρχουν δύο θέματα. Το πρώτο είναι ότι σαφώς και σε καμία κοινωνική ή ανθρωπιστική επιστήμη (της νομικής συμπεριλαμβανομενης) δεν μπορεί να γίνει reduction σε βιολογικές ή φυσικές πραγματικότητες. Ακόμα και το ανθρώπινο δικαίωμα θα τελουσε υπό αίρεση σε αυτήν την περίπτωση, γιατί πραγματι η βιολογία και η φύση δε δίνει δεκάρα για την ανθρώπινη υπόστασή σου. Ξέρετε πώς προκύπτουν τα ανθρώπινα δικαιώματα; Ευκολο: εμείς τα έχουμε εφεύρει. Είναι ένα ανθρώπινο, κοινωνικό κατασκεύασμα. Δεν είναι μια φυσική κατάσταση. Τα βγάλαμε από τον κωλο μας γιατί μας συμφέρει, επειδή είμαστε άνθρωποι.

Βιολογικά, όπως τα σκουληκακια θα φάνε τον τελευταίο πίθηκο της Αφρικής όταν ψοφήσει, το ίδιο θα συμβεί και με σένα και με μένα και με όποιον έχει ζήσει και θα ζησει

Γι αυτό και ποτέ κάποια κοινωνική επιστήμη δε θα μπορούσε να σταθεί σε αυτή τη βάση. Γιατί κανείς δε θα το ήθελε.

Το δεύτερο (που σχετίζεται με το πρώτο) είναι ότι τα έμβρυα στερούνται αυτοτελειας και δε θα μπορούσαν ποτέ να είναι στο ίδιο πλαίσιο με έναν άνθρωπο. Στην καλύτερη, να υπάρχουν νομικά τερτίπια προστασίας των εμβρύων (το οποίο υποστηρίζω, btw) που θα λαμβάνουν υπόψη τις ειδικές συνθήκες συνυπαρξης τους με τη μέλλουσα μητέρα. Η οποία μαντέψτε, στο τέλος της ημέρας έχει τον πρώτο και τον τελευταίο εκ των πραγμάτων λόγο για τη μοίρα του εμβρύου. Ένα είδος regulation, για κατι που περισσότερο ομοιάζει με πολύτιμο αντικείμενο, παρά με ένα αυθυποστατο, ανθρώπινο ον. Δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς και όλα τα αντίθετα επιχειρήματα δεν είναι βιολογικά ούτε και κοινωνιστικα, και κατά κανόνα ούτε ηθικοπλαστικα σκέτο. Στο βάθος τους πάντοτε σχεδόν αυτά τα αιτήματα και αυτές οι συζητήσεις γίνονται in terms of theology.

γιατί κάνεις τέτοια ανάλυση αφού όλα έχουνε να κάνουνε με την θέληση η όχι της γυναίκας να κάνει η οχι παιδί ...?

απλα κ κατανοητα

[EKPLIKTIKOS]

Δεν ξέρω κατά πόσο κάνουν καν υπέρηχο, εφόσον θέλουν να μπουν σε διαδικασία έκτρωσης. Λογικά, φτάνει η εξέταση αίματος και δε χρειάζεται υπέρηχος, κρατώντας επιφύλαξη, γιατί δεν έχω ιδέα.

Όσες γνωστές μου έχουν κάνει έκτρωση, όλες έκαναν υπέρηχο τις προηγούμενες μέρες

[AlienWay]

Επιστημονικά ίσως έχει δίκιο. Αλλά συναισθηματικά, αγαπάς το παιδί σου από τον υπέρηχο.

Επιστημονικά με την έννοια της νομικής επιστήμης. Δηλαδή όπως ορίζει (αυθαίρετα) ο νομοθέτης.

Εδώ να ξεχωρίσουμε τη Νομική από την Ηθική. Σπανίως αυτές συμφωνούν.Εγώ καταλαβαίνω τον διαχωρισμό στο νομικό δικαίωμα και στις δικές μου θρησκευτικές-ηθικές αρχές. Οι τελευταίες, δεν πρέπει να ορίζουν τον Νόμο.

Σωστό. Ο νόμος λαμβάνει υπόψη του πολλές παραμέτρους.