Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[nostromos]

Ε, και; Αν δηλαδή οδηγούσαν μεθυσμένοι και σκότωναν κάποιον θα λέγαμε δεν πειράζει;

Πού κολλάει τώρα αυτό; Οικειοθελές σεξ θα ισχυριστούν, όχι απόπειρα ανθρωποκτονίας.

Λυπάμαι. Συμφωνώ με vatraxo και Lord. Αν η άλλη είναι τόσο τύφλα που δεν μπορεί να βρει το αμάξι της ή να περιμένει ταξί, τότε δεν υπάρχει οικειοθελές σεξ. Αν την δούμε και σε καμιά κάμερα της reception να τρεκλίζει, πάει περίπατο μια τέτοια υπερασπιστική γραμμή.

η ιδια κοπελα ομως ηταν σε θεση να βρει και να κλεισει δωματιο στο ιδιο ξενοδοχειο ...

[ST48410]

Μα δεν υπάρχει οικειοθελές σεξ, αλλά αν ισχυριστούν ότι όλοι είναι τύφλα, τρέχα γύρευε. Άντε βγάλε άκρη μεταξύ "πιωμένων".

Εκτιμώ ότι μια τέτοια δικαιολογία είναι συνήθης. Κάτι θα ξέρουν οι ανακριτές για να τους στριμώξουν. Πχ καταθέσεις άλλων παρευρισκομένων που μπορεί να δείχνουν ότι αυτοί δεν ήταν τόσο μεθυσμένοι. Ή ότι ο άλλος ξύπνησε νωρίς ή δεν κοιμήθηκε καν δίπλα της στο δωμάτιο. Αν ήταν τύφλα, θα χε πέσει πιθανότατα για ύπνο μακράς διαρκείας κι αυτός. Αν όμως τον ξαναείδαν στο πάρτι αργότερα, τότε θα πρέπει να βρει ακόμα καλύτερη δικαιολογία.

[Cecily Anne]

Μα δεν υπάρχει οικειοθελές σεξ, αλλά αν ισχυριστούν ότι όλοι είναι τύφλα, τρέχα γύρευε. Άντε βγάλε άκρη μεταξύ "πιωμένων".

Τρεις μεθυσμένοι, όχι ένας, βγαίνουν από το πάρτυ, αφού πρώτα τους ενημερώνει ο διοργανωτής ότι η κοπέλα επιστρέφει, την παραλαμβάνουν στο ασανσέρ, επειδή είναι μεθυσμένη/ζαλισμένη/χαπακωμένη/whatever της λένε έλα σε άλλο δωμάτιο και τη βιάζουν.

Όχι, δε μου φαίνονται και πολύ μεθυσμένοι. Το ρήμα που έρχεται στο μυαλό μου είναι "συνηθισμένοι" (σε αυτή τη μεθοδολογία)

Μα είναι, το θέμα είναι να καταφέρουν να τους στριμώξουν με στοιχεία και να τους τιμωρήσουν και ανάλογα. Εγώ εκεί φοβάμαι μην παιχτεί η μαλακία.

[ST48410]

Μα δεν υπάρχει οικειοθελές σεξ, αλλά αν ισχυριστούν ότι όλοι είναι τύφλα, τρέχα γύρευε. Άντε βγάλε άκρη μεταξύ "πιωμένων".

Τρεις μεθυσμένοι, όχι ένας, βγαίνουν από το πάρτυ, αφού πρώτα τους ενημερώνει ο διοργανωτής ότι η κοπέλα επιστρέφει, την παραλαμβάνουν στο ασανσέρ, επειδή είναι μεθυσμένη/ζαλισμένη/χαπακωμένη/whatever της λένε έλα σε άλλο δωμάτιο και τη βιάζουν.

Όχι, δε μου φαίνονται και πολύ μεθυσμένοι. Το ρήμα που έρχεται στο μυαλό μου είναι "συνηθισμένοι" (σε αυτή τη μεθοδολογία)

Εδώ κάνεις μια υπόθεση. Ότι τους ενημέρωσε ο διοργανωτής και δεν το έμαθε ο κατηγορούμενος από το απευθείας τηλεφώνημα σε αυτήν. Δεν το ξέρουμε. Για τα υπόλοιπα συμφωνώ.

[vatraxos]

η ιδια κοπελα ομως ηταν σε θεση να βρει και να κλεισει δωματιο στο ιδιο ξενοδοχειο ...

Ναι. Η οποία κοπέλα ξυπνάει σε άλλο δωμάτιο. Ποιά κοπέλα θέλει να πηδηχτεί και κλείνει δωμάτιο όταν υπάρχουν διαθέσιμα από τον/τους άνδρες;
Και μάλιστα, σε μέρα που είναι αδιάθετη, αυτό μην το παραβλέπουμε.

[ΓΑΛΗ]

Γι αυτό είπα νωρίτερα ότι ίσως παίξουν το χαρτί του μειωμένου καταλογισμού. Βέβαια, πρέπει να εξηγήσουν πώς την πέτυχαν (και από που πήραν την πληροφορία ότι επιστρέφει) στους διαδρόμους του ξενοδοχείου ενώ είχε ήδη αποχωρήσει. Αυτοί υποτίθεται παρτάραν στη σουΐτα.

Μα νομίζω ότι είπε ότι την πήρε τηλ ο βιαστής νομίζω . Είπε δέχτηκε 2 τηλ.

Και μάλλον από την κλήση τον τσιμπήσανε τόσο γρήγορα.

Όχι μάλλον. Αυτό έχει διευκρινισθεί. Αλλά γιατί αν ήθελε όντως να τη βιάσει να την πάρει τηλέφωνο λίγο πριν το βιασμό, ενώ μπορούσε να κανονίσει τη συνάντηση ο δικός του; Για να καρφωθεί; Δηλαδή παίζει ολόκληρο σκηνικό με ουσίες για να μη θυμάται τίποτα η κοπέλα και συγχρόνως βάζει την υπογραφή του;

[AlienWay]

Μα νομίζω ότι είπε ότι την πήρε τηλ ο βιαστής νομίζω . Είπε δέχτηκε 2 τηλ.

Και μάλλον από την κλήση τον τσιμπήσανε τόσο γρήγορα.

Όχι μάλλον. Αυτό έχει διευκρινισθεί. Αλλά γιατί αν ήθελε όντως να τη βιάσει να την πάρει τηλέφωνο λίγο πριν το βιασμό, ενώ μπορούσε να κανονίσει τη συνάντηση ο δικός του; Για να καρφωθεί; Δηλαδή παίζει ολόκληρο σκηνικό με ουσίες για να μη θυμάται τίποτα η κοπέλα και συγχρόνως βάζει την υπογραφή του;

Μπορεί, μπορεί, πολλά μπορεί. Μπορεί ο δικός του να αρνήθηκε να κάνει το τηλεφώνημα εκείνη τη στιγμή (εκείνος δεν ήταν που μετά ζήτησε συγνώμη;). Αλλά μετά δεν έκανε κάτι να αποτρέψει το κακό.

[vatraxos]

Μα δεν υπάρχει οικειοθελές σεξ, αλλά αν ισχυριστούν ότι όλοι είναι τύφλα, τρέχα γύρευε. Άντε βγάλε άκρη μεταξύ "πιωμένων".

Τρεις μεθυσμένοι, όχι ένας, βγαίνουν από το πάρτυ, αφού πρώτα τους ενημερώνει ο διοργανωτής ότι η κοπέλα επιστρέφει, την παραλαμβάνουν στο ασανσέρ, επειδή είναι μεθυσμένη/ζαλισμένη/χαπακωμένη/whatever της λένε έλα σε άλλο δωμάτιο και τη βιάζουν.

Όχι, δε μου φαίνονται και πολύ μεθυσμένοι. Το ρήμα που έρχεται στο μυαλό μου είναι "συνηθισμένοι" (σε αυτή τη μεθοδολογία)

Εδώ κάνεις μια υπόθεση. Ότι τους ενημέρωσε ο διοργανωτής και δεν το έμαθε ο κατηγορούμενος από το απευθείας τηλεφώνημα σε αυτήν. Δεν το ξέρουμε. Για τα υπόλοιπα συμφωνώ.

Να ξεκαθαρίσουμε ότι όλη η συζήτηση γίνεται στη βάση της κατάθεσης της κοπέλας.

Η οποία δε γνώριζε αυτόν που κατηγορεί για το βιασμό της. Από πού βρήκε τον αριθμό της αυτός;

[vantono]

Ε, και; Αν δηλαδή οδηγούσαν μεθυσμένοι και σκότωναν κάποιον θα λέγαμε δεν πειράζει;

Πού κολλάει τώρα αυτό; Οικειοθελές σεξ θα ισχυριστούν, όχι απόπειρα ανθρωποκτονίας.

Λυπάμαι. Συμφωνώ με vatraxo και Lord. Αν η άλλη είναι τόσο τύφλα που δεν μπορεί να βρει το αμάξι της ή να περιμένει ταξί, τότε δεν υπάρχει οικειοθελές σεξ. Αν την δούμε και σε καμιά κάμερα της reception να τρεκλίζει, πάει περίπατο μια τέτοια υπερασπιστική γραμμή.

Ακριβώς! Έχω βρεθεί ακριβώς σε αυτή τη θέση πριν καμιά 10αρια χρονια και βάλε, με τη μόνη διαφορά οτι ημουν με μηχανή. Βγαίνω καρατύφλα απο το μαγαζί, θυμομουν περιπου το σημειο που την ειχα παρκάρει αλλα δεν την εβλεπα καν, και πηγαινα στα τυφλά και σήκωνα ποδαράκι μπας και την καβαλήσω απο τύχη, και εκανα ισα με καμιά 10αρια αεροκαβαλήματα ώσπου να την πετυχω. Εκανα αερογαμίες απο τη μια ακρη του δρομου ως την άλλη. Δεν μπορουσα να δω, να αισθανθώ, δεν μπορουσε η συνειδησή μου να λειτουργήσει και να μου υπαγορεύσει οτι δεν πρέπει με τιποτα να οδηγήσω έτσι, και μάλιστα μηχανή. Πετάγονται λιγο καθυστερημενα μεσα απο το μαγαζι 2 φιλοι μου απο την παρεα(σε λιγο καλυτερη κατασταση απο μενα αυτοι), και ερχονται και με μαζεύουν και απ'οτι μου ειπαν με εβαλαν σε ενα ταξί και εφυγα με τον εναν απ'αυτους και πήγαμε σπίτι του.

Ξύπνησα το άλλο πρωί με φουλ πονοκέφαλο και δεν θυμομουν σχεδον τίποτα απο τη στιγμή που βγηκα απο το μαγαζι και μετά, μονο οτι εψαχνα τη μηχανη. Ουτε που ξέρω τι έγινε, παίζει και να με γάμησε ο φίλος μου και να μην το πήρα πρέφα, σοβαρά.

Αν η τυπισσα ηταν σε αυτην ακριβώς την κατασταση, την καταλαβαίνω απόλυτα.

[nostromos]

η ιδια κοπελα ομως ηταν σε θεση να βρει και να κλεισει δωματιο στο ιδιο ξενοδοχειο ...

Ναι. Η οποία κοπέλα ξυπνάει σε άλλο δωμάτιο. Ποιά κοπέλα θέλει να πηδηχτεί και κλείνει δωμάτιο όταν υπάρχουν διαθέσιμα από τον/τους άνδρες;
Και μάλιστα, σε μέρα που είναι αδιάθετη, αυτό μην το παραβλέπουμε.

το που ξυπναει ειναι ασχετο σε σχεση με την ικανοτητα αντιληψης μεχρι τη στιγμη εκεινη ...εχει την διαυγεια να συνενοηθει για να κλεισει δωματιο αλλα οχι για να φυγει με τις φιλες της η ενα ταξι ...?
να μην ξεχναμε οτι απο την αρχη δηλωσε οτι για ψυχολογικους λογους δεν ηθελε να μεινει μονη της γιορτινη ημερα

[AlienWay]

Ασχετο. Σήμερα δεν μάθαμε τι νέο έχει πει... η Μαριμπέλα.

[Lord Brum]

η ιδια κοπελα ομως ηταν σε θεση να βρει και να κλεισει δωματιο στο ιδιο ξενοδοχειο ...

Ναι. Η οποία κοπέλα ξυπνάει σε άλλο δωμάτιο. Ποιά κοπέλα θέλει να πηδηχτεί και κλείνει δωμάτιο όταν υπάρχουν διαθέσιμα από τον/τους άνδρες;
Και μάλιστα, σε μέρα που είναι αδιάθετη, αυτό μην το παραβλέπουμε.

Νομιζω το οτι πληρωσε δωματιο ειναι το ισχυροτετο στοιχειο για το οτι δεν πηγε πισω για να πηδηχτει. Να δουμε και τις καμερες στον διαδρομο του ξενοδοχειου. Ακομα και χαπι ναμην της εδωσαν αν φορτωσαν τη μεθυσμενη για να την πηδηξουν στο δωματιο τους ειναι βιασμος.αν φανεί να μην ξέρει που πατάει και που βρίσκεται και αυτοί την σπρώχνουν στο δωματιο δεν υπάρχει καμία συναίνεση

[ST48410]

Να ξεκαθαρίσουμε ότι όλη η συζήτηση γίνεται στη βάση της κατάθεσης της κοπέλας.

Η οποία δε γνώριζε αυτόν που κατηγορεί για το βιασμό της. Από πού βρήκε τον αριθμό της αυτός;

Από τον διοργανωτή κατά πάσα πιθανότητα. Αλλά είναι δύο τα τηλεφωνήματα που δέχεται πριν γυρίσει. Ένα του διοργανωτή και ένα του λεβεντόπαιδου.

[vatraxos]

Να ξεκαθαρίσουμε ότι όλη η συζήτηση γίνεται στη βάση της κατάθεσης της κοπέλας.

Η οποία δε γνώριζε αυτόν που κατηγορεί για το βιασμό της. Από πού βρήκε τον αριθμό της αυτός;

Από τον διοργανωτή κατά πάσα πιθανότητα. Αλλά είναι δύο τα τηλεφωνήματα που δέχεται πριν γυρίσει. Ένα του διοργανωτή και ένα του λεβεντόπαιδου.

Δες εδώ.

[vatraxos]

η ιδια κοπελα ομως ηταν σε θεση να βρει και να κλεισει δωματιο στο ιδιο ξενοδοχειο ...

Ναι. Η οποία κοπέλα ξυπνάει σε άλλο δωμάτιο. Ποιά κοπέλα θέλει να πηδηχτεί και κλείνει δωμάτιο όταν υπάρχουν διαθέσιμα από τον/τους άνδρες;
Και μάλιστα, σε μέρα που είναι αδιάθετη, αυτό μην το παραβλέπουμε.

το που ξυπναει ειναι ασχετο σε σχεση με την ικανοτητα αντιληψης μεχρι τη στιγμη εκεινη ...εχει την διαυγεια να συνενοηθει για να κλεισει δωματιο αλλα οχι για να φυγει με τις φιλες της η ενα ταξι ...?
να μην ξεχναμε οτι απο την αρχη δηλωσε οτι για ψυχολογικους λογους δεν ηθελε να μεινει μονη της γιορτινη ημερα

Και πάλι, συζητάμε στη βάση της δικής της κατάθεσης, της δικής της εξιστόρησης των γεγονότων.

Με βάση αυτή την εξιστόρηση, σταδιακά αρχίζει να χάνει τη δυνατότητά της να αντιλαμβάνεται τι συμβαίνει γύρω της. Δεν ξέρω πώς κλιμακώνεται η επίδραση της ουσίας που έριξαν στο ποτό της (αν τελικά έτσι έγιναν τα πράγματα).