Εμβόλιο covid-19 Update

[Green Dragon]

Οτι τα εμβόλια είναι πολύ πιο αποτελεσματικά έναντι του αρχικού στελέχους και της Άλφα εν σχέσει με τη Δέλτα το ξέρουμε.Άλλωστε ο Μπουρλά είχε πεί από την αρχή ότι το εμβόλιο έχει προβλέψει 20% αλλαγές στην ακίδα να πιάνει.Τώρα πρέπει να έχουν γίνει ένα σωρό,ειδικά με την Όμικρον.
Το θέμα όμως είναι ότι επιστημονικά υπάρχουν δύο είδη ανοσίες στην προσβολή από κάθε ιό,η πρώτη γραμμή με τα αντισώματα και η δεύτερη με τα Τ λεμφοκύτταρα.Όταν περνάνε οι μήνες και τα αντισώματα μειώνονται και εμφανίζεται μια πιο διεισδυτική μετάλλαξη είναι φυσικό να διαπερνά σε περισσότερες περιπτώσεις την πρώτη γραμμή και να νοσεί και ο εμβολιασμένος.
Αλλά δεν είναι φυσικό να έχει την ίδια απόδοση η δεύτερη γραμμή των λεμφοκυττάρων σε ένα που έχει εμβολιασθεί και άρα ο οργανισμός του ξέρει ότι εκεί έξω υπάρχει ο συγκεκριμένος εχθρικός ιός και σε ένα ανεμβολίαστο που δεν έχει ιδέα.Η κινητοποίηση των Τ κυττάρων είναι πιο γρήγορη στον πρώτο.

Ναι αλλά αυτό που κάνει την διαφορά είναι ότι στην Δέλτα αν είσαι εμβολιασμένος και κολλήσεις έχεις το ίδιο ιικό φορτίο με τους ανεμβολίαστους (και την ίδια θνησιμότητα) ενώ με την Άλφα και την αρχική δεν γινόταν αυτό. Σα να μην λειτουργεί ούτε η 2η γραμμή άμυνας δηλαδή.

[πατησιωτης]

Εγώ έγραψα αυτό που έβλεπα για μήνες από τα στοιχεία που παρουσίαζαν και τις απλές κλίνες και τις εντατικές.Η δεύτερη γραμμή άμυνας λειτουργεί σε όλους,το θέμα είναι η ταχύτητα δράσεως διότι πολλοί που πεθαίνουν έχουν ήδη σκοτώσει τους ιούς στον οργανισμό τους.Τι να το κάνεις όμως εάν αυτοί έχουν καταστρέψει τους πνεύμονες προηγουμένως ή και άλλα όργανα.
Δεν πιστεύω ότι η ταχύτητα ενεργοποίησης είναι η ίδια σε ένα οργανισμό που έχει ξαναδεί τον ιό ή κάποιον παρεμφερή και σε έναν που τον βλέπει πρώτη φορά.

[Green Dragon]

Εγώ έγραψα αυτό που έβλεπα για μήνες από τα στοιχεία που παρουσίαζαν και τις απλές κλίνες και τις εντατικές.Η δεύτερη γραμμή άμυνας λειτουργεί σε όλους,το θέμα είναι η ταχύτητα δράσεως διότι πολλοί που πεθαίνουν έχουν ήδη σκοτώσει τους ιούς στον οργανισμό τους.Τι να το κάνεις όμως εάν αυτοί έχουν καταστρέψει τους πνεύμονες προηγουμένως ή και άλλα όργανα.

Αυτό είναι μια περίπτωση που στέκει, μπορεί να μην προλαβαίνει ο οργανισμός. Πρακτικά όμως είναι σα να μην λειτουργεί ο μηχανισμός πάλι, στο ίδιο αποτέλεσμα δηλαδή καταλήγεις.

[Ζενίθεδρος]

Κοροναϊός – Το κοινό κρυολόγημα δείχνει να προστατεύει από την Covid-19
T-κύτταρα που παράγονται σε προηγούμενες λοιμώξεις δείχνουν να μειώνουν τον κίνδυνο Covid-19.

https://www.in.gr/2022/01/10/b-science/ ... -covid-19/

Έτσι, σιγά-σιγά, με το μαλακό να γίνει το εγκεφαλικό μασάζ, μην σας έρθει κατραπακιά το ότι βάλατε ένα πειραματοζωϊκό μπόλι για πάντα μέσα σας.

[stavmanr]

Μπορώ να εγγυηθώ (στην ουσία όχι εγώ, τα στατιστικά) σε έναν άνθρωπο παρόμοιας ηλικίας και κατάστασης υγείας με εμένα ότι αν κολλήσει θα το περάσει όπως εγώ ή και πιο ελαφριά (γιατί υπάρχουν και πολλοί ασυμπτωματικοί), με την ίδια βεβαιότητα που μπορώ να του εγγυηθώ ότι αν πάρει το αμάξι του το πρωί για να πάει στη δουλειά, δεν θα καταλήξει από τροχαίο.

Θεωρείς, επομένως, ότι οι ζώνες ασφαλείας είναι όπως τα εμβόλια; Όποιος γουστάρει τις φορά; Είναι "φασιστικό" το μέτρο της ζώνης ασφαλείας;

Όχι γιατί δεν υπάρχει αντικειμενικά κανένας απολύτως λόγος να μην φοράει κανείς ζώνη ασφαλείας, δεν τίθεται ζήτημα αναλογίας ρίσκου-οφέλους όπως τίθεται με τα εμβόλια.

Έχουν γίνει 14 εκατομμύρια δόσεις εμβολίων στην Ελλάδα.
Πόσους νεκρούς μέτρησες;

Από την άλλη:
https://www.iefimerida.gr/news/98376/%C ... E%BC%CE%B1

Άνθρωπος εγκλωβίστηκε σε όχημα που βυθίζονταν εξαιτίας της ζώνης ασφάλειας.

[ST48410]

Το θέμα είναι ότι μετά την Άλφα φαίνεται ότι δεν προστατεύει καθόλου από την βαριά νόσηση και τον θάνατο εκτός αν σε βοηθήσει να μην κολλήσεις καθόλου. Αν κολλήσεις έχεις τις ίδιες πιθανότητες με τους ανεμβολίαστους. Όλα ή τίποτα είναι (με την Άλφα δεν ήταν έτσι αλλά εκείνη την έπιανε φουλ). Και πάλι πολύ χρήσιμο φυσικά αλλά να ξέρουμε ακριβώς τι ισχύει.

Κάνε ένα κόπο και δες το video έστω και στο γρήγορο. Μιλάει πολύ καθαρά και δεν είναι δύσκολο. Έχει γυριστεί ένα μήνα πριν άρα ασχολείται πολύ λιγότερο με την Ο. Τα συμπεράσματα που βγάζεις στις τελευταίες σελίδες δεν μοιάζει να συμφωνούν με αυτά που λέει.

Έχουμε δει όλοι δεκάδες βιντεάκια με Παγώνη, Φαρσαλινό, Κούβελα, Ιωαννίδη κλπ. Δείτε κι αυτό και να συζητήσουμε μετά.

[Green Dragon]

Το θέμα είναι ότι μετά την Άλφα φαίνεται ότι δεν προστατεύει καθόλου από την βαριά νόσηση και τον θάνατο εκτός αν σε βοηθήσει να μην κολλήσεις καθόλου. Αν κολλήσεις έχεις τις ίδιες πιθανότητες με τους ανεμβολίαστους. Όλα ή τίποτα είναι (με την Άλφα δεν ήταν έτσι αλλά εκείνη την έπιανε φουλ). Και πάλι πολύ χρήσιμο φυσικά αλλά να ξέρουμε ακριβώς τι ισχύει.

Κάνε ένα κόπο και δες το video έστω και στο γρήγορο. Μιλάει πολύ καθαρά και δεν είναι δύσκολο. Έχει γυριστεί ένα μήνα πριν άρα ασχολείται πολύ λιγότερο με την Ο. Τα συμπεράσματα που βγάζεις στις τελευταίες σελίδες δεν μοιάζει να συμφωνούν με αυτά που λέει.

Έχουμε δει όλοι δεκάδες βιντεάκια με Παγώνη, Φαρσαλινό, Κούβελα, Ιωαννίδη κλπ. Δείτε κι αυτό και να συζητήσουμε μετά.

Link;

[ST48410]

Link;

Ήταν στο post που μου απαντούσες. Αλλά ας το ξαναβάλουμε. Αξίζει

https://www.youtube.com/watch?v=pJHINoHFzbY

[nik_killthemall]

Αποδείχτηκε ότι αυτό ίσχυε μέχρι τη Άλφα. Τώρα είναι όλα ή τίποτα που λέει και ο Καρβέλας.

Tα στοιχεία από τις εντατικές άλλα λένε.Πάλι θα αρχίσουμε να λέμε για τα διάφορα ποσοστά που είναι 85% ανεμβολίαστοι;
Kαι φυσικά στις απλές κλίνες είναι περισσότερο ισορροπημένα και πιθανότατα στο σπίτι ακόμη περισσότερο.

Το τι λένε τα στοιχεία δεν πρόκειται να έχει προέλευση σχετιζομενη κατα οποιονδηποτε τρόπο με το ελληνικο κράτος.

Ισραηλ τελευταίος μηνας, βαριες νοσήσεις σε όλες τις ηλικίες :



https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

12 Δεκ 2021
Vaccinated : 8
Unvaccinated : 74

10 Γεν 2022
Vaccinated : 95
Unvaccinated : 99

Ποσοστό αυξησης Vaccinated = 1137,5%
Ποσοστό αυξησης Unvaccinated = 33,8%

[Green Dragon]

Link;

Ήταν στο post που μου απαντούσες. Αλλά ας το ξαναβάλουμε. Αξίζει

https://www.youtube.com/watch?v=pJHINoHFzbY

Θα το δω το βράδυ γιατί είναι μία ώρα. Αυτό είναι το κακό με τα βίντεο σε σχέση με τα κείμενα, ειδικά αν είσαι speed reader.

[Arisvilla]

Αποδείχτηκε ότι αυτό ίσχυε μέχρι τη Άλφα. Τώρα είναι όλα ή τίποτα που λέει και ο Καρβέλας.

Tα στοιχεία από τις εντατικές άλλα λένε.Πάλι θα αρχίσουμε να λέμε για τα διάφορα ποσοστά που είναι 85% ανεμβολίαστοι;
Kαι φυσικά στις απλές κλίνες είναι περισσότερο ισορροπημένα και πιθανότατα στο σπίτι ακόμη περισσότερο.

Το τι λένε τα στοιχεία δεν πρόκειται να έχει προέλευση σχετιζομενη κατα οποιονδηποτε τρόπο με το ελληνικο κράτος.

Ισραηλ τελευταίος μηνας, βαριες νοσήσεις σε όλες τις ηλικίες :



https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

12 Δεκ 2021
Vaccinated : 8
Unvaccinated : 74

10 Γεν 2022
Vaccinated : 95
Unvaccinated : 99

Ποσοστό αυξησης Vaccinated = 1137,5%
Ποσοστό αυξησης Unvaccinated = 33,8%

Για να είμαστε πάντως ακριβείς θα πρέπει να ερμηνεύσουμε αυτά τα στατιστικά σε σχέση και με τα κρούσματα και πόσα είναι σε εμβολιασμένους με 2 ή μπούστερ και πόσα σε ανεμβολίαστους. Προφανώς τα περισσότερα κρούσματα της ομικρον στο Ισραήλ ήταν μέχρι στιγμής σε μπουσταρισμένους. Ισως αυτό να εξηγεί εν μέρει την αύξηση στον απόλυτο αριθμό των σοβαρών ασθενών με μπούστερ. Από την άλλη βέβαια φαίνεται ξεκάθαρα οτι το εμβόλιο με την όμικρον τα πάει χειρότερα από οτι με τη δέλτα ακόμα και οσον αφορά τη σοβαρή νόσηση. Επίσης η μεγάλη άνοδος στους σοβαρά ασθενείς δείχνει επίσης οτι το αφήγημα οτι η ομικρον είναι συνάχι είναι σαθρό. Το ίδιο δείχνουν και οι 132 χιλιάδες νοσηλείες στην Αμερική σήμερα από 60 χιλιάδες πριν 14 μέρες!

[Γαληνός]

Pfizer CEO Albert Bourla on Monday said a vaccine that targets the omicron variant of Covid will be ready in March, and the company’s already begun manufacturing the doses.

“This vaccine will be ready in March,” Bourla told CNBC’s “Squawk Box.” “We [are] already starting manufacturing some of these quantities at risk.”
https://www.cnbc.com/2022/01/10/covid-v ... march.html

Φτιάχνουν εμβόλιο έναντι όμικρον. Μάρτιο έτοιμο, Καλό καλοκαίρι-Αρχές Σεπτέμβρη θα έρθει λογικά σε μας (αν όλα πάνε καλά)

[taliban]

Pfizer CEO Albert Bourla on Monday said a vaccine that targets the omicron variant of Covid will be ready in March, and the company’s already begun manufacturing the doses.

“This vaccine will be ready in March,” Bourla told CNBC’s “Squawk Box.” “We [are] already starting manufacturing some of these quantities at risk.”
https://www.cnbc.com/2022/01/10/covid-v ... march.html

Φτιάχνουν εμβόλιο έναντι όμικρον. Μάρτιο έτοιμο, Καλό καλοκαίρι-Αρχές Σεπτέμβρη θα έρθει λογικά σε μας (αν όλα πάνε καλά)

Ποιος ο λόγος να φτιάξουν εμβολιο που θα αργήσει τόσο αν η Όμικρον ξεφουσκώσει και είναι τόσο ακίνδυνη όσο την παρουσιάζουν τα δικας μας ΜΜΕ;

Αφελές ερώτημα αλλά κάτι δεν κολλάει.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Pfizer CEO Albert Bourla on Monday said a vaccine that targets the omicron variant of Covid will be ready in March, and the company’s already begun manufacturing the doses.

“This vaccine will be ready in March,” Bourla told CNBC’s “Squawk Box.” “We [are] already starting manufacturing some of these quantities at risk.”
https://www.cnbc.com/2022/01/10/covid-v ... march.html

Φτιάχνουν εμβόλιο έναντι όμικρον. Μάρτιο έτοιμο, Καλό καλοκαίρι-Αρχές Σεπτέμβρη θα έρθει λογικά σε μας (αν όλα πάνε καλά)

Ποιος ο λόγος να φτιάξουν εμβολιο που θα αργήσει τόσο αν η Όμικρον ξεφουσκώσει και είναι τόσο ακίνδυνη όσο την παρουσιάζουν τα δικας μας ΜΜΕ;

Αφελές ερώτημα αλλά κάτι δεν κολλάει.

έλα μου ντε...ποιος....

[Arisvilla]

Pfizer CEO Albert Bourla on Monday said a vaccine that targets the omicron variant of Covid will be ready in March, and the company’s already begun manufacturing the doses.

“This vaccine will be ready in March,” Bourla told CNBC’s “Squawk Box.” “We [are] already starting manufacturing some of these quantities at risk.”
https://www.cnbc.com/2022/01/10/covid-v ... march.html

Φτιάχνουν εμβόλιο έναντι όμικρον. Μάρτιο έτοιμο, Καλό καλοκαίρι-Αρχές Σεπτέμβρη θα έρθει λογικά σε μας (αν όλα πάνε καλά)

Ποιος ο λόγος να φτιάξουν εμβολιο που θα αργήσει τόσο αν η Όμικρον ξεφουσκώσει και είναι τόσο ακίνδυνη όσο την παρουσιάζουν τα δικας μας ΜΜΕ;

Αφελές ερώτημα αλλά κάτι δεν κολλάει.

Αδελφέ η όμικρον δεν είναι καθόλου συνάχι οτι και αν πάνε να περάσουν τα μμπ σε εμάς κυρίως αλλά και σε άλλες χώρες. Κάποιοι απλά θέλουν να δώσουν πρόωρο πολιτικό τέλος στην πανδημία. Επίσης σήμερα βγήκε μια έρευνα από την Ιαπωνία που δείχνει οτι με την ομικρον μάλλον εισαι περισσότερο μεταδοτικός 3 με 6 μέρες μετά την έναρξη των συμπτωμάτων. Και εδώ έχουν βάλει καραντίνα 5 ημερών. Πάντως αν και σε εμάς ακολουθηθεί το pattern της Νεας Υόρκης του Μέριλαντ, της Μασσαχουσέτης και άλλων ΒΑ πολιτειών της Αμερικής σε 10 μέρες θα αυξηθούν δραματικά οι ΜΕΘ και σε 15 και οι θάνατοι. Ελπίζω για κάποιο λόγο (που δεν μπορώ να βρω αλλά λέμε τώρα) να μην ισχύσει αυτό γιατί αλλιώς θα γίνει της πόπης.