Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Orion22]

32 Aster 30 ανά πλοίο, άρα 32 κελιά, όχι 8 σαν τον κουβά + τορπίλες + ίσως το καλύτερο ρανταρ

32 μικρά κελιά. Οι hf2 είχαν 44 τετοια κελιά.
Σε λίγο θα αλλάξετε και τις βασικές πράξεις της αριθμητικής. 8 κελιά οι γαλλικές, 11 οι hf2. 40% περισσότερα κελιά δλδ, Πλας σύγχρονοι κινητήρες και όχι ντιζελοκινητηρες-βουτηρο στο ψωμί των υποβρυχίων-Πλας ολοκληρωμένο σύστημα ηλεκτρ.πολεμου, πλας μεγαλύτερη ταχύτητα, πλας 1 μονάδα επιπλέον δλδ 4Χ44=176 κελιά στο Αιγαίο έναντι 3Χ32=96 δλδ ΤΑ ΔΙΠΛΆ ΣΧΕΔΌΝ.
Καλή η πουτινοερντογανικη προπαγάνδα αλλά...

Θελω κι εγω απ' αυτα που παιρνεις!

Για να λέμε την αλήθεια, ΔΕΝ ΘΕΣ αυτά που παίρνει. Αν και μάλλον είναι εγγενές το πρόβλημα.

Φταίει όμως και ο [user]lord brum[/user], δεν ξεκινας τέτοια συζήτηση, χωρις να περιμένεις τις ανεπανάληπτες καθυστεριές που θα ακολουθήσουν.
Εκτος...
Εκτός αν ειναι στα πλαίσια των blooper video της χρονιάς, (απο αθλητικά και μη γεγονότα που έπαιζαν τέτοιες μέρες), έτσι κι εδώ τριγκάρατε το οργίδι να αναπτύξει ένα ποτ πουρί ατόφιας καθυστεριάς από τα μυρια όσα τέτοια έγραφε (και) την χρονιά που περασε.
if so respect

[Chainis]

Η AUCUS βοήθησε στο να σταματήσουν οι Αμερικάνοι να πιέζουν να πάρουμε τις αλουμινοτρατες και μπόρεσε το ΠΝ να πάρει αυτές που ήθελε.

Το ότι η Γαλλία στάθηκε δίπλα μας στο θέμα της Τουρκίας έπαιξε ρόλο.
Και γιατί να μην παίξει άλλωστε.

Το ότι η Ισπανία στον ίδιο χρόνο στάθηκε δίπλα στην Τουρκία επίσης έπαιξε ρόλο.
Και γιατί να μην παίξει.

Τα ζητούμενα του ΠΝ πάντως, δηλαδή α/α κάλυψη μεγάλων αποστάσεων, αντιπυραυλικη και α/υ κάλυψη μια χαρά καλύπτονται από τις μπελαρά και τις κορβέτες.
Αν δεν ανατραπεί το πρόγραμμα, σε λίγα χρόνια το ΠΝ δεν θα έχει αξιόλογο αντίπαλο στην Ανατολική Μεσόγειο.

[stergiosbik]

32 μικρά κελιά. Οι hf2 είχαν 44 τετοια κελιά.
Σε λίγο θα αλλάξετε και τις βασικές πράξεις της αριθμητικής. 8 κελιά οι γαλλικές, 11 οι hf2. 40% περισσότερα κελιά δλδ, Πλας σύγχρονοι κινητήρες και όχι ντιζελοκινητηρες-βουτηρο στο ψωμί των υποβρυχίων-Πλας ολοκληρωμένο σύστημα ηλεκτρ.πολεμου, πλας μεγαλύτερη ταχύτητα, πλας 1 μονάδα επιπλέον δλδ 4Χ44=176 κελιά στο Αιγαίο έναντι 3Χ32=96 δλδ ΤΑ ΔΙΠΛΆ ΣΧΕΔΌΝ.
Καλή η πουτινοερντογανικη προπαγάνδα αλλά...

Θελω κι εγω απ' αυτα που παιρνεις!

Διαφωνείς σε κάτι κουφιοκεφαλε;

Ρε μλκ ουτε αριθμητικη δεν ξερεις.Πως να διαφωνησω με καποιον που δεν γνωριζει ουτε αριθμητικη;

[Lord Brum]

Εγω πιστευω οτι πηγε καπως ετσι: Εγινε ενας διαγωνισμος της πλακας στον οποιο αποκλειστηκαν εξ'αρχης Κορεατες, Ιαπωνες κλπ.
Μετα απορριφθηκαν οι Ισπανοι (για να τους δωσουμε ενα μαθημα), η γαματη Α300 (paper project) και η G&C με τα αντιτορπιλικα γιατι δεν την στηριζε ο πρεσβης.
Στην συνεχεια ειδαμε δεν ηταν αρκετα καλοι συμμαχοι οι Αγγλοι, οι Ιταλοι, οι γερμανοι με την Α200, και οι Ολλανδοι.
Στον τελικο εφτασαν οι προαποφασισμενες να νικησουν τρατες, και οι Γαλλοι. Λογω AUKUS ο το συμβολαιο αποφασιστηκε να δοθει στους Γάλλους. (απο τους Αμερικανους και τους Γάλλους αποφασιστηκε δηλαδή).

Ειλικρινά πιστεύει κανεις οτι σε εναν πραγματικά ανοιχτο και ανεξάρτητο διαγωνισμο δεν θα ειχαμε παρει κατι καλύτερο?

με τα λεφτά που δίναμε όχι. Άλλο πλοίο με 32 πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς δεν υπήρχε διαθέσιμο για μας

[panos291]

Εγω πιστευω οτι πηγε καπως ετσι: Εγινε ενας διαγωνισμος της πλακας στον οποιο αποκλειστηκαν εξ'αρχης Κορεατες, Ιαπωνες κλπ.
Μετα απορριφθηκαν οι Ισπανοι (για να τους δωσουμε ενα μαθημα), η γαματη Α300 (paper project) και η G&C με τα αντιτορπιλικα γιατι δεν την στηριζε ο πρεσβης.
Στην συνεχεια ειδαμε δεν ηταν αρκετα καλοι συμμαχοι οι Αγγλοι, οι Ιταλοι, οι γερμανοι με την Α200, και οι Ολλανδοι.
Στον τελικο εφτασαν οι προαποφασισμενες να νικησουν τρατες, και οι Γαλλοι. Λογω AUKUS ο το συμβολαιο αποφασιστηκε να δοθει στους Γάλλους. (απο τους Αμερικανους και τους Γάλλους αποφασιστηκε δηλαδή).

Ειλικρινά πιστεύει κανεις οτι σε εναν πραγματικά ανοιχτο και ανεξάρτητο διαγωνισμο δεν θα ειχαμε παρει κατι καλύτερο?

με τα λεφτά που δίναμε όχι. Άλλο πλοίο με 32 πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς δεν υπήρχε διαθέσιμο για μας

Ρίξε μια ματια εδω σε τιμη και εξοπλισμο.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sejong_ ... _destroyer

[stergiosbik]

Εγω πιστευω οτι πηγε καπως ετσι: Εγινε ενας διαγωνισμος της πλακας στον οποιο αποκλειστηκαν εξ'αρχης Κορεατες, Ιαπωνες κλπ.
Μετα απορριφθηκαν οι Ισπανοι (για να τους δωσουμε ενα μαθημα), η γαματη Α300 (paper project) και η G&C με τα αντιτορπιλικα γιατι δεν την στηριζε ο πρεσβης.
Στην συνεχεια ειδαμε δεν ηταν αρκετα καλοι συμμαχοι οι Αγγλοι, οι Ιταλοι, οι γερμανοι με την Α200, και οι Ολλανδοι.
Στον τελικο εφτασαν οι προαποφασισμενες να νικησουν τρατες, και οι Γαλλοι. Λογω AUKUS ο το συμβολαιο αποφασιστηκε να δοθει στους Γάλλους. (απο τους Αμερικανους και τους Γάλλους αποφασιστηκε δηλαδή).

Ειλικρινά πιστεύει κανεις οτι σε εναν πραγματικά ανοιχτο και ανεξάρτητο διαγωνισμο δεν θα ειχαμε παρει κατι καλύτερο?

με τα λεφτά που δίναμε όχι. Άλλο πλοίο με 32 πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς δεν υπήρχε διαθέσιμο για μας

Ρίξε μια ματια εδω σε τιμη και εξοπλισμο.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sejong_ ... _destroyer

Μην ανοιγουμε παλι τετοια συζητηση.Το ποταμι δεν γυριζει πισω.

[Κόκκορας]

γιατι συζηταμε παλι για φρεγατες ρε σεις;
εληξε αυτο παμε για αλλα

[panos291]

Ενταξει εληξε αυτο, αλλα μου φαίνεται οτι η ιδια μαλακια παει να γινει και με τα αεροπλανα.
Αν ειναι να παρουμε F35 τι τα θελαμε τα Rafale?
Και τα F35 αλλωστε ριχνουν μετεορ.

[Chainis]

Ενταξει εληξε αυτο, αλλα μου φαίνεται οτι η ιδια μαλακια παει να γινει και με τα αεροπλανα.
Αν ειναι να παρουμε F35 τι τα θελαμε τα Rafale?
Και τα F35 αλλωστε ριχνουν μετεορ.

Τα Rafale τα θέλαμε γιατί ειναι top μαχητικα και θα έχουμε τα πρώτα σε ένα μήνα κι όχι σε 5 χρόνια.

Τα F35 δεν τα θέλουμε τόσο για αεροπορική υπέροχη (meteor) όσο για βαθιά αθέατη κρούση που σε αυτό σαν στελθ είναι ανώτερα από τα Rafale.

[Lord Brum]

Ενταξει εληξε αυτο, αλλα μου φαίνεται οτι η ιδια μαλακια παει να γινει και με τα αεροπλανα.
Αν ειναι να παρουμε F35 τι τα θελαμε τα Rafale?
Και τα F35 αλλωστε ριχνουν μετεορ.

1) οι αμερικανοί δεν αποδεσμεύουν όλα τα όπλα για μας, όπως standoff όπλα ή αντιπλοικούς πυραύλους, με τα ραφαλ εκμεταλλευόμαστε το μεγαλούτσικο απόθεμα scalp που έχουμε καθώς και τους λιγοστούς εξοσετ, και φυσικά μπορούμε να πάρουμε κι άλλους. Πραγματική αποτροπή είναι να έχουμε 40 αεροπλάνα και 400 σκαλπ που θα κάνουν χωράφι 10 μεγάλες τουρκικές πόλεις
2) τα ραφαλ δεν έχουν τα προβλήματα που έχουν τα f-35 και είναι οικονομικότερα στη χρήση και πιθανόν στην αγορά. Οι διαθεσιμότητες των f-35 είναι τραγικές, 60% στην Αγγλία άρα φαντάσου σε μας που δεν είμαστε και λεφτάδες ή συμπαραγωγή, για τα ραφαλ δεν αναφέρθηκε τέτοιο θέμα
3) μεγαλύτερη αυτονομία καυσίμου για επιχειρήσεις μέχρι την κύπρο
4) οι αμερικανοί κλειδώνουν το λογισμικό των f-35 και πιθανόν να έχουμε εκλπλήξεις αν θελήσουμε να κάνουμε (λέμε τώρα) πρώτο πλήγμα στα τουρκ
5) επίσης τα ραφαλ τα πήραμε πολύ γρήγορα, τα f-35 έχουν τραφικούς χρόνους παράδοσης

[Lord Brum]

Ενταξει εληξε αυτο, αλλα μου φαίνεται οτι η ιδια μαλακια παει να γινει και με τα αεροπλανα.
Αν ειναι να παρουμε F35 τι τα θελαμε τα Rafale?
Και τα F35 αλλωστε ριχνουν μετεορ.

Τα Rafale τα θέλαμε γιατί ειναι top μαχητικα και θα έχουμε τα πρώτα σε ένα μήνα κι όχι σε 5 χρόνια.

Τα F35 δεν τα θέλουμε τόσο για αεροπορική υπέροχη (meteor) όσο για βαθιά αθέατη κρούση που σε αυτό σαν στελθ είναι ανώτερα από τα Rafale.

κρούση με τι, οι αμερικάνοι δεν μας δίνουν καλά όπλα για πρώτο πλήγμα, ενώ οι γάλλοι αν και ακριβοί ό,τι ζητήσουε πλην πυρηνικών το έχουν αποδεσμεύσει

[Σέρπικο]

Οι φίλοι και σύμμαχοι ισραηλινοι, έχουν τα F35 adir για καταστολή αεράμυνας και καταδείξη στόχων σαν πρώτο πλήγμα και ακολουθούν τα f16 sufa για καταστροφή των στόχων.

Τα f35, με ΑΥΡΙΑΝΉ παραγγελία, έρχονται το νωρίτερο το 2027 με 2028. Παραγγελνονται,κατασκευαζονται,στελνονται οι πιλότοι για εκπαίδευση 1,5 έτους +τεχνικοί και, έπειτα έρχονται εδώ.

[Chainis]

Ενταξει εληξε αυτο, αλλα μου φαίνεται οτι η ιδια μαλακια παει να γινει και με τα αεροπλανα.
Αν ειναι να παρουμε F35 τι τα θελαμε τα Rafale?
Και τα F35 αλλωστε ριχνουν μετεορ.

Τα Rafale τα θέλαμε γιατί ειναι top μαχητικα και θα έχουμε τα πρώτα σε ένα μήνα κι όχι σε 5 χρόνια.

Τα F35 δεν τα θέλουμε τόσο για αεροπορική υπέροχη (meteor) όσο για βαθιά αθέατη κρούση που σε αυτό σαν στελθ είναι ανώτερα από τα Rafale.

κρούση με τι, οι αμερικάνοι δεν μας δίνουν καλά όπλα για πρώτο πλήγμα, ενώ οι γάλλοι αν και ακριβοί ό,τι ζητήσουε πλην πυρηνικών το έχουν αποδεσμεύσει

Κυκλοφορούν πολλά για το τι μας δίνουν και τι όχι οι Αμερικάνοι.
Και στοιχειοθετημενα τίποτα.
Άστο και θα δούμε.

[Chainis]

Οι φίλοι και σύμμαχοι ισραηλινοι, έχουν τα F35 adir για καταστολή αεράμυνας και καταδείξη στόχων σαν πρώτο πλήγμα και ακολουθούν τα f16 sufa για καταστροφή των στόχων.

Τα f35, με ΑΥΡΙΑΝΉ παραγγελία, έρχονται το νωρίτερο το 2027 με 2028. Παραγγελνονται,κατασκευαζονται,στελνονται οι πιλότοι για εκπαίδευση 1,5 έτους +τεχνικοί και, έπειτα έρχονται εδώ.

Σε σχέση με ότι μου έγραψε τώρα ο Λόρδος.
Πυραύλους αντιραντάρ HARM έχουμε χρόνια τώρα και σίγουρα θα τους ρίχνουν και τα F35.
Και έξυπνες βόμβες που λειτουργούν με κατάδειξη επίσης έχουμε.
Οπότε κάνουμε κουβέντα στον αέρα.

[Σέρπικο]

Οι φίλοι και σύμμαχοι ισραηλινοι, έχουν τα F35 adir για καταστολή αεράμυνας και καταδείξη στόχων σαν πρώτο πλήγμα και ακολουθούν τα f16 sufa για καταστροφή των στόχων.

Τα f35, με ΑΥΡΙΑΝΉ παραγγελία, έρχονται το νωρίτερο το 2027 με 2028. Παραγγελνονται,κατασκευαζονται,στελνονται οι πιλότοι για εκπαίδευση 1,5 έτους +τεχνικοί και, έπειτα έρχονται εδώ.

Σε σχέση με ότι μου έγραψε τώρα ο Λόρδος.
Πυραύλους αντιραντάρ HARM έχουμε χρόνια τώρα και σίγουρα θα τους ρίχνουν και τα F35.
Και έξυπνες βόμβες που λειτουργούν με κατάδειξη επίσης έχουμε.
Οπότε κάνουμε κουβέντα στον αέρα.

Έγραψα για την ερώτηση "γιατί ραφαλ τώρα και όχι φ35".
Προσωπικά, έχω σαν παράδειγμα την ισραηλινή αεροπορία και το πώς λειτουργεί. Όπως και αυτοί βέβαια,εμάς έχουν για εκπαίδευση, καθότι κορυφαίοι πιλότοι αλλά και ομοιότητα σε μορφολογικο επίπεδο εδάφους με μέση ανατολή.
Όταν θελουν να πλήξουν στόχους βαθειά σε Ιράκ και Ιράν, που συνήθως είναι χειρουργικά χτυπήματα, επιλέγουν τα F35 με λίγους πυραύλους.
Όταν θέλουν να τα κάνουν λαμπογυαλο, σε τίποτα λιμανια στην Συρία, προπορευονται τα F35 adir για καταστολή αεράμυνας και ακολουθούν τα f16 sufa. Πιστεύω ότι, το δεύτερο σενάριο είναι και το δικό μας. Αν ο στόχος είναι το αρχηγείο της 4ης στρατιας, του Αιγαίου πχ, θα χρειαστεί συνδιασμος F35, rafale. Για στόχους στα βάθη της ανατολιας, μάλλον τα F35.