Kauldron έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:49Ναι, αλλά και οι άλλοι έκαναν...
Αληταράδες και οι δυο, και το μόνο που τους νοιάζει είναι πώς να εξυπηρετήσουν τους επιβήτορές τους, τους λάθρους.
Οι Έλληνες ας πεθαίνουν, ε?
Gewponos90 έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:49
Τα ξέρει η ΝΔ ότι χρησιμοποιείς τέτοιες εκφράσεις, η θα σε διαγράψουν και εσένα;
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:52
Παιρνεις τσιμπουκια και σε ζαιους τωρα?
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:53
καλα τα μνημονια δεν τελειωσαν?
Kauldron έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:49Ναι, αλλά και οι άλλοι έκαναν...
Αληταράδες και οι δυο, και το μόνο που τους νοιάζει είναι πώς να εξυπηρετήσουν τους επιβήτορές τους, τους λάθρους.
Οι Έλληνες ας πεθαίνουν, ε?
Gewponos90 έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:49
Τα ξέρει η ΝΔ ότι χρησιμοποιείς τέτοιες εκφράσεις, η θα σε διαγράψουν και εσένα;
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:52
Παιρνεις τσιμπουκια και σε ζαιους τωρα?
Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:53
καλα τα μνημονια δεν τελειωσαν?
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:54
ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΚΑΙ Η ΝΔ ΚΑΙ Ο ΣΥΡΙΖΑ.
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 17 Δεκ 2021, 23:54Ειναι η ωρα που μπαινουν ολοι οι κομπλεξικοι στο πχωρουμ?
Without wood you martyr, without wood.
Η πλάκα είναι ότι ο under νομίζει πως μοιράζει τσιμπούκια. Προ κοροινοιου οποίος φώναζε για το ΕΣΥ ήταν γραφικος. Τώρα μετράνε κλίνες μεθ
Ε, μοιράζει, μαζεύει, σ' αυτές τις καταστάσεις κάτι θα δώσεις, κάτι θα πάρεις.
Ο ισολογισμός, βέβαια, μπορεί να μην τον συμφέρει πολύ, αλλά τί να κάνουμε.
Επαναφέρω το ερώτημα γιατί θεωρείται δεδομένο ότι η ΝΔ διπλασίασε τις ΜΕΘ και κρίνετε βάσει αυτού, ενώ στην πραγματικότητα έφτιαξε περίπου όσες και ο συριζα από το 2014 εως το 2019.
Η δική σας Liberal λέει το 2019 για 700 ΜΕΘ εκ των οποίων οι 150 δεν λειτουργούν λόγω έλειψης προσωπικού παρότι είναι έτοιμες. Ήθελες προσλήψεις το 2019 στην υγεία under? Πες στα ίσια, ήθελες προσλήψεις στο δημόσιο;
Οπότε αν ο συριζα σας άφησε 700 ΜΕΘ, πως στατά έχουμε +700 και το σύνολο βγαίνει 1200, εκ των οποίων καμια 300αρια παίζει να είναι δωρεές;
3f3k έγραψε: 18 Δεκ 2021, 21:56
Επαναφέρω το ερώτημα γιατί θεωρείται δεδομένο ότι η ΝΔ διπλασίασε τις ΜΕΘ και κρίνετε βάσει αυτού, ενώ στην πραγματικότητα έφτιαξε περίπου όσες και ο συριζα από το 2014 εως το 2019.
Η δική σας Liberal λέει το 2019 για 700 ΜΕΘ εκ των οποίων οι 150 δεν λειτουργούν λόγω έλειψης προσωπικού παρότι είναι έτοιμες. Ήθελες προσλήψεις το 2019 στην υγεία under? Πες στα ίσια, ήθελες προσλήψεις στο δημόσιο;
Οπότε αν ο συριζα σας άφησε 700 ΜΕΘ, πως στατά έχουμε +700 και το σύνολο βγαίνει 1200, εκ των οποίων καμια 300αρια παίζει να είναι δωρεές;
Ναι αλλα τωρα θα σου πουν οτι η ΝΔ το εκανε σε 2 χρονια.
Το αλλο το νουμερο ανοιξε το νημα και μετα τις φαπες εξαφανιστηκε
3f3k έγραψε: 18 Δεκ 2021, 21:56
Επαναφέρω το ερώτημα γιατί θεωρείται δεδομένο ότι η ΝΔ διπλασίασε τις ΜΕΘ και κρίνετε βάσει αυτού, ενώ στην πραγματικότητα έφτιαξε περίπου όσες και ο συριζα από το 2014 εως το 2019.
Οι ΜΕΘ επί Σύριζα, όπως και οι ΜΕΘ επί ΝΔ είναι οι ίδιες θανατηφόρες.
Γιατί όμως συμβαίνει αυτό;
"Το κρεβάτι μιας Εντατικής δεν είναι φυσικά το έπιπλο, ούτε ο αναπνευστήρας του, ούτε το μόνιτορ που καταγράφει τον σφυγμό του ασθενούς. Η ποιότητα της νοσηλείας που συνδέεται άμεσα με την τελική έκβαση του προβλήματος του ασθενή εξαρτάται από τη στελέχωση, την οργάνωση, τα μέσα και την εμπειρία που διαθέτει ολόκληρο το νοσηλευτήριο. Οι ΜΕΘ δεν είναι νησιά αποκομμένα από το υπόλοιπο νοσοκομείο. Ένας βαριά ασθενής που νοσηλεύεται σε αυτές, χρειάζεται την ύπαρξη έμπειρων ιατρών ειδικοτήτων, πλήρη εργαστηριακό εξοπλισμό, τεχνογνωσία στην αντιμετώπιση σοβαρών προβλημάτων. Αν π.χ. ο ασθενής χρειαστεί επειγόντως στεφανιογραφία και η κλινική δεν διαθέτει την απαραίτητη υποδομή ή έμπειρους ιατρούς στη διαχείριση βαριών καταστάσεων, η παρουσία της ΜΕΘ δεν προσφέρει τίποτε. Αν χρειαστεί π.χ. κάποια ειδική διάχυτη αγγειογραφία για τον έλεγχο μιας άγνωστης προέλευσης αιμορραγίας από την κοιλιά, γεγονός που απαιτεί την ύπαρξη πολύ ικανών και έμπειρων ιατρών και εξειδικευμένου εξοπλισμού η ΜΕΘ απλώς γίνεται μια παγίδα που ενώ προσέφερε τον χώρο φιλοξενίας στον ασθενή, αδυνατεί να του παράσχει την απαιτούμενη βοήθεια. Υπάρχουν λοιπόν πολλές κλινικές που σύμφωνα με τον κανονισμό λειτουργίας τους απαιτείται η ύπαρξη κλινών ΜΕΘ όμως δεν έχουν υποδομές για να υποδεχτούν τον βαριά πάσχοντα. Γι’ αυτό και τα κρεβάτια αυτά είναι μονίμως άδεια. Το να κάνουν μια σύμβαση με το Υπουργείο για να νοσηλεύσουν ασθενείς του δημοσίου είναι μια χρυσή ευκαιρία γι’ αυτές να αξιοποιήσουν τα κρεβάτια τους. Είναι προς δικό τους όφελος και όχι μια επιτυχία του Υπουργείου και το κυριότερο, όχι μια επιτυχία για τη δημόσια υγεία. (...)
(...) Η εξειδίκευση στην Εντατική Θεραπεία είναι όχι μια ξεχωριστή ειδικότητα αλλά μια συμπλήρωση μιας άλλης ειδικότητας. Οι παλαιότεροι από τους ιατρούς που τώρα είναι διευθυντές στις ΜΕΘ δεν έχουν εξειδικευτεί αλλά είναι εμπειρικοί μια που η εξειδίκευση καθιερώθηκε τις τελευταίες δύο δεκαετίες στη χώρα μας. Απέκτησαν τον τίτλο γιατί ασχολήθηκαν χρόνια με τις Μονάδες χωρίς όμως πιστοποίηση. Οι νεότεροι που έκαναν εξειδίκευση τις περισσότερες φορές αναγκάστηκαν να ασχοληθούν με την Εντατική γιατί δε μπορούσαν να ασκήσουν την κύρια ειδικότητά τους λόγω υπερσυγκέντρωσης ειδικών ιατρών σε κάποιες ειδικότητες. Ήταν λοιπόν μια λύση η διετής έμμισθη εξειδίκευση και στη συνέχεια η αναζήτηση μιας μισθωτής θέσης σε ΜΕΘ. Γι’ αυτό ειδικότητες όπως η Καρδιολογία δεν απαντώνται συχνά μεταξύ των Εντατικολόγων, ενώ άλλες όπως οι Πνευμονολογία καθίστανται οι κύριες ειδικότητες των ιατρών ΜΕΘ. Απόδειξη γι’ αυτό η προσθήκη στης ειδικότητες που μπορούν να εξειδικευτούν στις ΜΕΘ και αυτής της νεφρολογίας, μιας ειδικότητας που σε καμία περίπτωση δεν έχει σχέση με την επεμβατική λογική μιας Μονάδας Εντατικής. Σε πολλές ιδιωτικές κλινικές, ακόμη και μεγάλες, οι ιατροί που εφημερεύουν σε Μονάδες και έχουν την ευθύνη αντιμετώπισης των ασθενών δεν έχουν υποχρεωτικά εξειδίκευση στην Εντατικολογία. Πηγαίνουν νέοι ιατροί, πολλές φορές χωρίς εμπειρία, ενώ μερικά χρόνια πριν εφημέρευαν και ιατροί χωρίς ειδικότητα. Κι αυτό γιατί τα χρήματα είναι λίγα, ο χρόνος και ο κόπος πολύς και η εφημερία ασύμφορη. Αν κάποιος αγαπά το αντικείμενο και είναι αυτό η κύρια επιλογή του είναι αξιέπαινος και αξίζει πολλά συγχαρητήρια, αν το κάνει όμως από δημοσιοϋπαλληλική διάθεση και ανάγκη βιοπορισμού μπορεί να αποτελεί δημόσιο κίνδυνο. Είναι πολύ εύκολο κάποιος πίσω από τις κλειστές πόρτες της Εντατικής να λειτουργεί χαλαρά και αδιάφορα επικαλούμενος τη σοβαρή κατάσταση της υγείας των ασθενών ως άλλοθι για τη δική του ανεπάρκεια.
"
Άλλωστε ο πρόεδρος των εντατικολόγων της Γερμανίας, όταν μιλούσε για 4000 λιγότερες ΜΕΘ σε σχέση με προ πανδημίας εποχή, δεν μιλούσε για κρεβάτια και σωλήνες. Αναφέρονταν σε έλειμμα προσωπικού, που στην πανδημία έφυγε προς τρίτες χώρες.
«Αυτή τη στιγμή χρειάζεται να περιθάλψουμε περίπου 1600 ασθενείς με Covid-19 στις ΜΕΘ, αλλά ταυτόχρονα μας λείπουν 4000 κλίνες σε σχέση με πέρυσι», δήλωσε ο κ. Μαρξ και έκανε λόγο για «παράλογη κατάσταση», καθώς, όπως εξήγησε, «θα είμαστε μεν σε θέση να περιθάλψουμε όλους τους ασθενείς, αλλά θα χρειαστεί και πάλι να ακυρωθούν χειρουργικές επεμβάσεις, ενώ νοσηλευτικό προσωπικό θα πρέπει να μετακινηθεί από άλλα τμήματα ή περιοχές».
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 18 Δεκ 2021, 23:55, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.