Ε ρε γλέντια: στην Ελλάδα καταγράφονται ως νεκροί από Covid και όσοι διαγνώστηκαν θετικοί πριν από 4 μήνες!!!

[ST48410]

Μην χωνετε λοιπον το κεφαλι στην αμμο και λετε fake news θα ειναι του Αριστου γιατι πλεον οτι νηματα ανοιγω τα βασιζω στο πως πλεον κριτικαρουν οι ιδιοι οι ειδικοι, ακομη και της κυβερνησης, το επισημο αφηγημα.

Σημερα σας εβαλα τη Γκαγκα να κριτικαρει lockdown και διαχωρισμο.

Οταν το εκανα εγω αυτο με θεωρουσατε ψεκα επικινδυνο για τη δημοσια υγεια.

ΦΑΤΕ ΤΟ ΤΩΡΑ απο την ιδια την υφυπουργο ΥΓειας...

viewtopic.php?f=13&t=35863

.

Δεν μπορεί η Γκάγκα και όλοι οι ειδικοί που επικαλείσαι να έχουν δίκιο όταν αναφέρονται σε αστοχίες τους συστήματος και να είναι πληρωμένοι και βαλτοί όταν συστήνουν εμβολιασμούς.

[Beria]

74 AT 35
72 GR 75

Σωστή παρατήρηση. Άραγε μεταξύ των παραγόντων που μπορεί να διαφοροποιούν την εικόνα να βρίσκεται και σημαντικός αριθμός πλαστών πιστοποιητικών;

Η γήρανση του πληθυσμού έχει μεγαλύτερη σημασία από τα πλαστά πιστοποιητικά, και η Αυστρία έχει -νομιμους- πολλούς μετανάστες νεαρής ηλικίας, οι οποίοι συμμετέχουν στη μέτρηση.

Αντίστοιχο ρόλο έχει το σύστημα υγείας. Η Αυστρία (αφού την έβαλες στη σύγκριση) έχει μόλις το 50% των κλινών ΜΕΘ γεμάτες

[taxalata xalasa]

74 AT 35
72 GR 75

Σωστή παρατήρηση. Άραγε μεταξύ των παραγόντων που μπορεί να διαφοροποιούν την εικόνα να βρίσκεται και σημαντικός αριθμός πλαστών πιστοποιητικών;

εχουμε "πλαστους" γκοβερναδορους.
τα πλαστα πιστοποιητικα μας πειραξαν;

Πρεπει να ειμαστε ο μονος λαος που εχει υπουργο ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ αναπτυξης που στον "τηλεοπτικο αερα" δεν ηξερε να κανει μια απλη "μεθοδο των τριων" του δημοτικου ρε....
...Αυτος δεν ειναι "πλαστος" υπουργος ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ αναπτυξης;
Ποιος νοημων ανθρωπος θα τους παρει στα σοβαρα ;
Μονο οσοι ξημεροβραδιαζονται μπροστα στην τηλεοραη και ακουνε ατακες και τσιριχτα και οπαδοποιουνται και ας ειναι κριαρι ο παικτης.... Και δυστυχως ειναι η πλειοψηφια αυτοι....

[Αρίστος]

Μην χωνετε λοιπον το κεφαλι στην αμμο και λετε fake news θα ειναι του Αριστου γιατι πλεον οτι νηματα ανοιγω τα βασιζω στο πως πλεον κριτικαρουν οι ιδιοι οι ειδικοι, ακομη και της κυβερνησης, το επισημο αφηγημα.

Σημερα σας εβαλα τη Γκαγκα να κριτικαρει lockdown και διαχωρισμο.

Οταν το εκανα εγω αυτο με θεωρουσατε ψεκα επικινδυνο για τη δημοσια υγεια.

ΦΑΤΕ ΤΟ ΤΩΡΑ απο την ιδια την υφυπουργο ΥΓειας...

viewtopic.php?f=13&t=35863

.

Δεν μπορεί η Γκάγκα και όλοι οι ειδικοί που επικαλείσαι να έχουν δίκιο όταν αναφέρονται σε αστοχίες τους συστήματος και να είναι πληρωμένοι και βαλτοί όταν συστήνουν εμβολιασμούς.

Το κυβερνητικο αφηγημα και καθε παραμυθι ξηλωνεται σιγα σιγα, ποτε μια και καλη.

Θα ερθει η ωρα που θα παραδεχθουν και καποιοι επισημοι πως τα εμβολια δεν βοηθησαν οσο θα επρεπε και πως ηταν λαθος να στηριχτουν ολα σε αυτα χωρις την εκπονηση ενος συνολικοτερου σχεδιασμου.

.

[ST48410]

Θα ερθει η ωρα που θα παραδεχθουν και καποιοι επισημοι πως τα εμβολια δεν βοηθησαν οσο θα επρεπε και πως ηταν λαθος να στηριχτουν ολα σε αυτα χωρις την εκπονηση ενος συνολικοτερου σχεδιασμου.

.

Τι να παραδεχθούν; Όλοι το βλέπουμε ότι δεν βοήθησε όσο θα θέλαμε. Αυτό όμως είναι μία γνώση που υποστηρίζεις ότι υπήρχε όταν βγήκε το εμβόλιο ενώ είναι μάλλον ξεκάθαρο ότι η Δ ανέτρεψε ισορροπίες. Οπότε τι; Θα βγάλετε νέα θεωρία που να δείχνει ότι η Δ προϋπήρχε 6-7 μήνες πριν και δεν μας το έλεγαν;

[taxalata xalasa]

Μην χωνετε λοιπον το κεφαλι στην αμμο και λετε fake news θα ειναι του Αριστου γιατι πλεον οτι νηματα ανοιγω τα βασιζω στο πως πλεον κριτικαρουν οι ιδιοι οι ειδικοι, ακομη και της κυβερνησης, το επισημο αφηγημα.

Σημερα σας εβαλα τη Γκαγκα να κριτικαρει lockdown και διαχωρισμο.

Οταν το εκανα εγω αυτο με θεωρουσατε ψεκα επικινδυνο για τη δημοσια υγεια.

ΦΑΤΕ ΤΟ ΤΩΡΑ απο την ιδια την υφυπουργο ΥΓειας...

viewtopic.php?f=13&t=35863

.

Δεν μπορεί η Γκάγκα και όλοι οι ειδικοί που επικαλείσαι να έχουν δίκιο όταν αναφέρονται σε αστοχίες τους συστήματος και να είναι πληρωμένοι και βαλτοί όταν συστήνουν εμβολιασμούς.

Το κυβερνητικο αφηγημα και καθε παραμυθι ξηλωνεται σιγα σιγα, ποτε μια και καλη.

Θα ερθει η ωρα που θα παραδεχθουν και καποιοι επισημοι πως τα εμβολια δεν βοηθησαν οσο θα επρεπε και πως ηταν λαθος να στηριχτουν ολα σε αυτα χωρις την εκπονηση ενος συνολικοτερου σχεδιασμου.

.

και παλι ψεκας θα σαι ....

οτι παει αντιθετα με εμας ειναι ψεκα.
και η πραγματικοτητα ψεκα ειναι.
αν καποια στιγμη δεχτουμε την πραγματικοτητα γιατι μας ξεπερασε τοτε η πραγματικοτητα αλλαξε απο ψεκα σε μη ψεκα και ηρθε μαζι μας. οχι το αναποδο.

τι δεν καταλαβαινεις ψεκασμενε;

[ST48410]

Η γήρανση του πληθυσμού έχει μεγαλύτερη σημασία από τα πλαστά πιστοποιητικά, και η Αυστρία έχει -νομιμους- πολλούς μετανάστες νεαρής ηλικίας, οι οποίοι συμμετέχουν στη μέτρηση.

Αντίστοιχο ρόλο έχει το σύστημα υγείας. Η Αυστρία (αφού την έβαλες στη σύγκριση) έχει μόλις το 50% των κλινών ΜΕΘ γεμάτες

Δεν ξέρω. Χρειάζονται αναλυτικά στοιχεία. Δηλαδή εμείς έχουμε περισσότερο γηρασμένους μετανάστες ή γενικό πληθυσμό από την Αυστρία; Το σύστημα υγείας φαντάζομαι ότι μπορεί να είναι πιο οργανωμένο εκεί αλλά το ίδιο πίστευα και για την Γερμανία που στέλνει ασθενείς σε άλλες χώρες πλέον. Είναι πολυπαραγοντικό. Εμείς ας πούμε μπορεί να βοηθήσαμε τον ιό να κάνει τρελή διασπορά με τον θερινό τουρισμό ενώ οι Αυστριακοί θα έχουν ίσως αντίστοιχο πρόβλημα με τον χειμερινό τουρισμό.

Πάντως στην γενική εικόνα αυτού του γραφήματος μοιάζει ότι όταν ξεπερνάς κάποιο ποσοστό περνάς στην άλλη μεριά που τα πράγματα γίνονται ευκολότερα. Αλλά και πάλι. Αυτοί την στιγμή έχουμε άτομα εμβολιασμένα με δύο δόσεις που είναι μερικώς ακάλυπτα. Νομίζω ότι είναι παράτολμο να βγουν συμπεράσματα για ένα μόνο χαρακτηριστικό.

[Αρίστος]

Θα ερθει η ωρα που θα παραδεχθουν και καποιοι επισημοι πως τα εμβολια δεν βοηθησαν οσο θα επρεπε και πως ηταν λαθος να στηριχτουν ολα σε αυτα χωρις την εκπονηση ενος συνολικοτερου σχεδιασμου.

.

Τι να παραδεχθούν; Όλοι το βλέπουμε ότι δεν βοήθησε όσο θα θέλαμε. Αυτό όμως είναι μία γνώση που υποστηρίζεις ότι υπήρχε όταν βγήκε το εμβόλιο ενώ είναι μάλλον ξεκάθαρο ότι η Δ ανέτρεψε ισορροπίες. Οπότε τι; Θα βγάλετε νέα θεωρία που να δείχνει ότι η Δ προϋπήρχε 6-7 μήνες πριν και δεν μας το έλεγαν;

Εγω πριν καν χρησιμοποιηθουν τα εμβολια στην αγορα ειχα ανεβασει δηλωσεις επιστημονων που τα αμφισβητουσαν προειδοποιωντας για τα εξης:

α) πως δεν θα εμποδισουν τη μεταδοση
β) πως δεν εχουν προδιαγραφες χρονου ανοσιας
γ) πως δεν γνωριζουμε τις μεσοπροθεσμες και μακροπροθεσμες παρενεργειες
δ) πως θα βοηθησουν μονο στον τομεα της νοσησης κανοντας την πιο ηπια σε καποιες περιπτωσεις.

Και επειδη οι συγκεκριμενοι γιατροι δεν ηταν μαντεις ΟΛΟΙ γνωριζαν εξαρχης οτι τα εμβολια δεν θα πετυχουν σπουδαια πραγματα. Συνεπως αυτη η εμμονικη προπαγανδα γι' αυτα οφειλεται σε αλλους λογους, οι οποιοι ειναι θεμα μεγαλης συζητησης γιατι μπορει να σχετιζονται και με πολιτικη -οικονομια.

.

[Αρίστος]

αν καποια στιγμη δεχτουμε την πραγματικοτητα γιατι μας ξεπερασε τοτε η πραγματικοτητα αλλαξε απο ψεκα σε μη ψεκα και ηρθε μαζι μας. οχι το αναποδο.

Τα Ιερατεια διαμορφωνουν την πραγματικοτητα και οχι το αντιθετο. Τυχον ταυτιση των αυθεντιων της τηλεορασης με μαριονετες Ιερατειου εκλαμβανεται ως ψεκ χαλουσινεισον.

.

[Beria]

Η γήρανση του πληθυσμού έχει μεγαλύτερη σημασία από τα πλαστά πιστοποιητικά, και η Αυστρία έχει -νομιμους- πολλούς μετανάστες νεαρής ηλικίας, οι οποίοι συμμετέχουν στη μέτρηση.

Αντίστοιχο ρόλο έχει το σύστημα υγείας. Η Αυστρία (αφού την έβαλες στη σύγκριση) έχει μόλις το 50% των κλινών ΜΕΘ γεμάτες

Δεν ξέρω. Χρειάζονται αναλυτικά στοιχεία. Δηλαδή εμείς έχουμε περισσότερο γηρασμένους μετανάστες ή γενικό πληθυσμό από την Αυστρία; Το σύστημα υγείας φαντάζομαι ότι μπορεί να είναι πιο οργανωμένο εκεί αλλά το ίδιο πίστευα και για την Γερμανία που στέλνει ασθενείς σε άλλες χώρες πλέον. Είναι πολυπαραγοντικό. Εμείς ας πούμε μπορεί να βοηθήσαμε τον ιό να κάνει τρελή διασπορά με τον θερινό τουρισμό ενώ οι Αυστριακοί θα έχουν ίσως αντίστοιχο πρόβλημα με τον χειμερινό τουρισμό.

Πάντως στην γενική εικόνα αυτού του γραφήματος μοιάζει ότι όταν ξεπερνάς κάποιο ποσοστό περνάς στην άλλη μεριά που τα πράγματα γίνονται ευκολότερα. Αλλά και πάλι. Αυτοί την στιγμή έχουμε άτομα εμβολιασμένα με δύο δόσεις που είναι μερικώς ακάλυπτα. Νομίζω ότι είναι παράτολμο να βγουν συμπεράσματα για ένα μόνο χαρακτηριστικό.

Η Ελλάδα έχει ποσοστό πληθυσμού άνω των 65 το 23%, η Αυστρία 19%.
Το σύστημα υγείας είναι συντριπτικά καλύτερο.

[perseus]

Θα ερθει η ωρα που θα παραδεχθουν και καποιοι επισημοι πως τα εμβολια δεν βοηθησαν οσο θα επρεπε και πως ηταν λαθος να στηριχτουν ολα σε αυτα χωρις την εκπονηση ενος συνολικοτερου σχεδιασμου.

.

Τι να παραδεχθούν; Όλοι το βλέπουμε ότι δεν βοήθησε όσο θα θέλαμε. Αυτό όμως είναι μία γνώση που υποστηρίζεις ότι υπήρχε όταν βγήκε το εμβόλιο ενώ είναι μάλλον ξεκάθαρο ότι η Δ ανέτρεψε ισορροπίες. Οπότε τι; Θα βγάλετε νέα θεωρία που να δείχνει ότι η Δ προϋπήρχε 6-7 μήνες πριν και δεν μας το έλεγαν;

Πρωτοεμφανιστηκε δεκεμβριο 20 και μεχρι αυγουστο ειχε επικρατησει ,τι θες να μας πεις?
Κορωνοιος ηταν ηξεραν οτι αυτο θα γινει εξσλλου ο Μπουρλα το ειχε πει 6μηνες.

[GoBack]

74 AT 35
72 GR 75

Σωστή παρατήρηση. Άραγε μεταξύ των παραγόντων που μπορεί να διαφοροποιούν την εικόνα να βρίσκεται και σημαντικός αριθμός πλαστών πιστοποιητικών;

Δηλαδη απο ολους τους παραγοντες που μπορει να παιζουν ρολο αυτο σου ηρθε πρωτο στο μυαλο;

1)Εποχικοτητα
2)Συστημα υγειας
3)Ηλικιες
4)Ποσοστο παχυσαρκιας
5)Ποσοστο διαβητικων
6)Πυκνοτητα πληθυσμου
7)Διασπορα


σε δευτερη μοιρα

[ST48410]

Εγω πριν καν χρησιμοποιηθουν τα εμβολια στην αγορα ειχα ανεβασει δηλωσεις επιστημονων που τα αμφισβητουσαν προειδοποιωντας για τα εξης:

α) πως δεν θα εμποδισουν τη μεταδοση
β) πως δεν εχουν προδιαγραφες χρονου ανοσιας
γ) πως δεν γνωριζουμε τις μεσοπροθεσμες και μακροπροθεσμες παρενεργειες
δ) πως θα βοηθησουν μονο στον τομεα της νοσησης κανοντας την πιο ηπια σε καποιες περιπτωσεις.

Και επειδη οι συγκεκριμενοι γιατροι δεν ηταν μαντεις ΟΛΟΙ γνωριζαν εξαρχης οτι τα εμβολια δεν θα πετυχουν σπουδαια πραγματα. Συνεπως αυτη η εμμονικη προπαγανδα γι' αυτα οφειλεται σε αλλους λογους, οι οποιοι ειναι θεμα μεγαλης συζητησης γιατι μπορει να σχετιζονται και με πολιτικη -οικονομια.

.

Μπορεί απλά να μην υπήρχαν καλύτερες διαθέσιμες λύσεις τη δεδομένη στιγμή. Μπορεί να ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα χωρίς τη Δ. Και σίγουρα θα ήταν αρκετά διαφορετικά τα πράγματα αν ο κόσμος ακολουθούσε συστάσεις ειδικών και δεν τον ξεσηκώνατε να αντιδρά σε κάθε μέτρο ενάμισι χρόνο τώρα.

Γιατί μαζί με τα παραπάνω που έγραψες ξέχασες να αναφέρεις ότι κάνατε σημαία σας απλά πράγματα όπως τη χρήση μάσκας και χαϊδέψατε ή προμοτάρατε την αντικοινωνική συμπεριφορά πολλών σε κάθε επίπεδο.

[ST48410]

74 AT 35
72 GR 75

Σωστή παρατήρηση. Άραγε μεταξύ των παραγόντων που μπορεί να διαφοροποιούν την εικόνα να βρίσκεται και σημαντικός αριθμός πλαστών πιστοποιητικών;

Δηλαδη απο ολους τους παραγοντες που μπορει να παιζουν ρολο αυτο σου ηρθε πρωτο στο μυαλο;

1)Εποχικοτητα
2)Συστημα υγειας
3)Ηλικιες
4)Ποσοστο παχυσαρκιας
5)Ποσοστο διαβητικων
6)Πυκνοτητα πληθυσμου
7)Διασπορα


σε δευτερη μοιρα

Για κοίταξε το παρακάτω post. Αναφέρω τα 3 πρώτα που έχεις βάλει.

[ST48410]

τι θες να μας πεις?

Θέλω να πω ότι υπάρχουν πολύ πιο οργανωμένες και πλούσιες χώρες. Αν ήταν τόσο εύκολο, όσο νομίζετε, αυτές τουλάχιστον θα είχαν λύσει τελείως το πρόβλημα. Ακολουθήσαμε πάνω κάτω ότι έκανε όλος ο κόσμος στο μέτρο των δυνατοτήτων μας. Με βάση το γενικό χάλι που έχουμε, έχουμε το αναμενόμενο αποτέλεσμα. Αν η χώρα είχε Φινλανδούς ή Γερμανούς πολίτες, αντίστοιχες υποδομές και οργάνωση, μπορεί να είχαμε κάτι άλλο.