60 ασθενείς πλήρως εμβολιασμένοι στις ΜΕΘ (ποσοστό 15%)

[lafkiotis]

κερδατε παιδια ,το εμβολιο σωζει
Εδω θειο η πικρη αληθεια

Τι δειχνει εδω? Για πες

[perseus]

κερδατε παιδια ,το εμβολιο σωζει
Εδω θειο η πικρη αληθεια

Τι δειχνει εδω? Για πες

Αυξηση των θανατων

[lafkiotis]

Τι δειχνει εδω? Για πες

Αυξηση των θανατων

Λογικο. Υπαρχει πανδημια.

[perseus]

Τι δειχνει εδω? Για πες

Αυξηση των θανατων

Λογικο. Υπαρχει πανδημια.

Και περυσι πανδημια ειχε

[foscilis]

Πρόπερσι όμως δεν είχε, that's the point, dickhead.

[foscilis]

Γιατί ρε συ,παίζει φτώχεια έξω.

Φαντάσου να είχαν μια εντελώς δωρεάν εναλλακτική. Ουπς, έχουν αλλά είναι μαλάκες.

Ποια είναι αυτή ;

[nik_killthemall]

Συνοπτικα οι δικαιολογιες των αντιεμβολιαστων ειναι

1. Η κυβερνηση δεν με επεισε για να το κανω
2. Το εμβολιο δεν ειναι αρκετα τεσταρισμενο
3. Το εμβολιο δεν με προστατευει 100%
4. Θα πρεπει να το ξανακανω μετα απο 6 μηνες
5. Θα μου βαλουν τσιπακι μεσω mRNA
6. Ο ιος ειναι δημιουργια των φαρμακευτικων εταιρειων για να κερδισουν και αλλα χρηματα
7. Υπαρχει λυση χωρις εμβολιο και λεγεται ivermectin
8. Αντισταση εναντια στη ΝΔ
   

Ξεχναω κατι?

Ναι ξεχνας την χειροτερη μορφη ψεκας η οποια εξηγει επακριβως τη σκατιλα στην οποια βρισκομαστε σημερα :

[*] Επειδη απέναντι στη δημοκρατία είναι ολοι ίσοι (λεμε καμια μλκια), αρα και ολοι απέναντι στον κορονοϊο υποχρεούνται να ειναι εξίσου ίσοι, αμελώντας πως αυτός σκοτώνει 100 φορές πιο συχνά ανθρώπους άνω των 50 ετών, και αυτό γιατί η δημοκρατία είναι ανώτερη από καθε λοιμωξιωλογία.
Ετσι την ίδια ακριβώς δημοκρατική μαλακία πρέπει να εφαρμόσουμε και για τον εμβολιασμό, δηλ. πρέπει ο εμβολιασμός των άνω των 50 ετών να είναι ισότιμος με τον εμβολιασμό των κάτω των 50 ετών, παρότι οι μεν γεμίζουν 20 φορές πιο συχνά τις ΜΕΘ από τους δε !
Τακτική : είναι αντισυνταγματικό να πιέσουμε τους ανω των 50 ετών να εμβολιαστούν, αρα πιέζουμε εξισου αντιστυνταγματικά τους κάτω των 50 ετών οι οποίοι και όλοι να εμβολιαστούν ΔΕΝ θα αλλάξει κάτι για το σύστημα υγείας, αφού το επηρεάζουν μόνο κατά το 1/20 !
Αποτέλεσμα Τακρικής : 10 Νοε ενα κλικ πριν τους 500 διασωληνωμένους, επειδή στις ηλικίες άνω των 50 ετών ο 1 / 4 είναι ανεμβολίαστος αφού αναπληρώθηκε από εμβολιασμό ανηλίκων και 20αρηδων όπως έλεγαν κάτι στούρνοι υπουργοί που έπιασαν μλκες κατι ακόμα πιο στούρνους πολίτες.

Αυτό είναι πολύ μεγαλύτερη ψεκιά από όλα οσα αναφέρεις γιατί φέρεται από υποτιθέμενους αντιψεκ !

[stavmanr]

Σου απαντώ ότι στο ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ ΣΕΝΑΡΙΟ που έθεσες, η απάντηση δεν είναι 90%-10%. Το αντίθετο: είναι 20%-80%. Σχεδόν τελείως ανάποδα!

Τα διαγραμματα που βγαζεις ειναι εντελως λαθος, στα διαγραμματα που εφτιαξες η καμπυλη που βγαζεις ειναι στιγμιοτυπα των μεθ ανα πασα στιγμη και οχι συνολο ανθρωπων που περασαν απο διασωληνωση κατα τη διαρκεια των 365 ημερων.

Βρε συ, στο θεωρητικό παράδειγμα, το σύνολο των ανθρώπων που πέρασαν από διασωλήνωση είναι τα αθροίσματα των εισαγωγών των δύο στηλών, "κάτω των 50 ετών" και "πάνω των 50 ετών"...

Οι πινακες του ΕΟΔΥ ΔΕΝ ειναι ποσοστά καταληψης ΜΕΘ ανα ημερα αλλα ποσοστα οσων ΣΥΝΟΛΙΚΑ περασαν απο τις ΜΕΘ ανα ηλικια απο την εναρξη της πανδημιας ως σημερα !

Η επιβάρυνση του συστήματος υγείας δεν εξαρτάται από το πόσοι πέρασαν συνολικά από τις ΜΕΘ αλλά πόσοι πιέζουν τις ΜΕΘ οριακά. Η πληρότητα μας ενδιαφέρει.
Στο θεωρητικό παράδειγμα που ο ίδιος έθεσες, σου δείχνω πόσο αυξάνεται η κατάληψη των κλινών με το χρόνο και ποια η ποσοστιαία κάλυψη από τις δύο κατηγορίες.
Από κάτω σου εξηγώ το γιατί προκύπτει αυτό το αποτέλεσμα που έχει σχέση με το "ρυθμό αναπλήρωσης" της κάθε κατηγορίας.

Για να δεις ποσο λαθος εισαι παρε για παραδειγμα χρονικο διαστημα 40 ημερων, με μεσο χρονο διασωληνωσης κατω των 50 ετων τις 40 μερες οπως υπεθεσες, και μεσο ορο διασωληνωσης πανω των 50 ετων τις 10 μερες οπως υπεθεσες (δηλ. αναλογια 4:1 στον χρονο διασωληνωσης), και στρογγυλες 100 διαθεσιμες ΜΕΘ π.χ.

Είναι το πρώτο παράδειγμα που σου έδωσα.
Εφόσον οι κλίνες είναι μόλις 100, θα κλατάρουν από την πρώτη ημέρα. Όσο οι κλίνες αυξάνονται, τόσο το ποσοστό κάλυψης από ηλικιωμένους μειώνεται από 9/1 σε 2/1.
Όμως, σε αυτό το παράδειγμα, ακόμη κι αν δεν είχαμε καθόλου ηλικιωμένους (πχ. πέθαιναν με το που πατούσαν στις ΜΕΘ), οι ΜΕΘ θα είχαν κλατάρει από τους πρώτους 100 νέους που θα εισέρχονταν, καθώς οι χρόνος αναπλήρωσης είναι οι 40 ημέρες και στις πρώτες 10 ημέρες έχουν γεμίσει τα κρεβάτια.
Το παράδειγμά σου αυτό, δηλαδή είναι εξίσου ακραίο με το προηγούμενο των 365 ημερών. Η ακρότητά του οφείλεται στην αναλογία ασθενών-κλινών. Δηλαδή έβαλες ότι ο μέσος ρυθμός εισαγωγής είναι ίσος με το σύνολο των κρεβατιών.
Εδώ δεν μιλάμε απλά για "επιβάρυνση", αλλά για στιγμιαία κατάρρευση του συστήματος.

- Στο αθροιστικο πινακακι του ΕΟΔΥ απο την αρχη της πανδημιας που σου παρεθεσα και στο οποιο βλεπουμε 10% διασωληνωμενους κατω των 50 ετων, ειναι ΗΔΗ ενσωματωμενος ο οποιος χρονος διασωληνωσης ολων αυτων !

Δεν ισχύει, Νικ.
Θα ίσχυε αν οι κατειλημμένες κλίνες διατηρούνταν σταθερές.

- Ο χρονος διασωληνωσης δινει πληροφορια ΜΟΝΟ για την ανα ημερα κατανομη των ΜΕΘ αλλα ΟΧΙ για το συνολο των διασωληνωμενων στον χ χρονο !

Κι αυτό είναι λάθος.
Με τον αριθμό εισαγωγής ανά ημέρα και το χρόνο παραμονής καθενός στη ΜΕΘ, βρίσκεις ακριβώς πόσο γεμάτες είναι οι ΜΕΘ οποιαδήποτε ημέρα του χρόνου.

Οσο πιο μεγαλος ειναι αυτος ο χρονος διασωληνωσης για μια ηλικιακη ομαδα τοσο μεγενθυνεται το ποσοστο της στο στιγμιοτυπο μιας ημερας !

Ακριβώς.

Πραγματι στο παραδειγμα μας που θεωρηθηκε 4πλασιος χρονος διασωληνωσης για τους νεους, ενω στο συνολο των 40 ημερων οι νεοι διασωληνωμενοι ηταν το 10%, ανα καθε μια ημερα το ποσοστο των διασωληνωμενων νεων ηταν 31/100 = 31% = τριπλασιασμος του 10% ! (ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ Α)

Ακριβώς. Ενώ θα περίμενες να δεις αναλογία 9/1 βλέπεις χονδρικά 2/1.

Και για να το κλεισουμε, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν υπαρχει καμια ενδειξη πως όσο μικροτερη ηλικια εχεις τοσο μεγαλυτερη διαρκεια διασωληνωσης θα εχεις οπως αρχικα υπεθεσες προς βολεψη της αποψης σου, αλλα το ακριβως αντιστροφο.

Median number of days of hospitalization among those admitted to the ICU (interquartile range)††,§§
0–17 years old: 5 (2, 10.5) days
18–49 years old: 10 (6, 20) days
50–64 years old: 14 (8, 25) days
≥65 years old: 13 (7, 22) days
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... s.html#box

Μπορείς να εξηγήσεις την ακριβώς κάτω γραμμή;


Ιδού και οι νοσηλείες.

[perseus]

Πρόπερσι όμως δεν είχε, that's the point, dickhead.

Ναι μαλακα ,γι αυτο ψοφολογατε απο τα εμβολια και μετά .

[Leporello]

Πρόπερσι όμως δεν είχε, that's the point, dickhead.

Ναι μαλακα ,γι αυτο ψοφολογατε απο τα εμβολια και μετά .

Εσείς ψοφολογάτε.

[stavmanr]

Πρόπερσι όμως δεν είχε, that's the point, dickhead.

Ναι μαλακα ,γι αυτο ψοφολογατε απο τα εμβολια και μετά .

Τα ποσοστά προστασίας του εμβολιασμού έναντι σοβαρής νόσησης και θανάτου παραμένουν στο 90-96%.
Τα έχουμε αναλύσει σε τόσα νήματα.
Σε εσένα.
Το ότι πηδάς από το ένα νήμα στο επόμενο δεν αλλάζει το γεγονός ότι σου έχουν εξηγηθεί με δεδομένα από τις ΜΕΘ.

[perseus]

Πρόπερσι όμως δεν είχε, that's the point, dickhead.

Ναι μαλακα ,γι αυτο ψοφολογατε απο τα εμβολια και μετά .

Τα ποσοστά προστασίας του εμβολιασμού έναντι σοβαρής νόσησης και θανάτου παραμένουν στο 90-96%.
Τα έχουμε αναλύσει σε τόσα νήματα.
Σε εσένα.
Το ότι πηδάς από το ένα νήμα στο επόμενο δεν αλλάζει το γεγονός ότι σου έχουν εξηγηθεί με δεδομένα από τις ΜΕΘ.

Εγω δεν πηδαω πουθενα ,δεν φταιω εγω που πεθαινετε σαν τις μυγες ,ας μην βιαζοσασταν

[adon99]

Πρόπερσι όμως δεν είχε, that's the point, dickhead.

Ναι μαλακα ,γι αυτο ψοφολογατε απο τα εμβολια και μετά .

Τα ποσοστά προστασίας του εμβολιασμού έναντι σοβαρής νόσησης και θανάτου παραμένουν στο 90-96%.
Τα έχουμε αναλύσει σε τόσα νήματα.
Σε εσένα.
Το ότι πηδάς από το ένα νήμα στο επόμενο δεν αλλάζει το γεγονός ότι σου έχουν εξηγηθεί με δεδομένα από τις ΜΕΘ.

Περιεργο πως παραμενουν στο 90-96% και ο εοδυ ανακοινωσε οτι 84% ειναι η ανεμβολιαστοι η μερικως εμβολιασμενοι

Σε πολιτειες των ηπα ειναι και στο 75%
Μπορεις να μας εξηγησεις πως ενω ο εοδυ δινει 84%
Παραμενει στο 96%

[perseus]

Ναι μαλακα ,γι αυτο ψοφολογατε απο τα εμβολια και μετά .

Τα ποσοστά προστασίας του εμβολιασμού έναντι σοβαρής νόσησης και θανάτου παραμένουν στο 90-96%.
Τα έχουμε αναλύσει σε τόσα νήματα.
Σε εσένα.
Το ότι πηδάς από το ένα νήμα στο επόμενο δεν αλλάζει το γεγονός ότι σου έχουν εξηγηθεί με δεδομένα από τις ΜΕΘ.

Περιεργο πως παραμενουν στο 90-96% και ο εοδυ ανακοινωσε οτι 84% ειναι η ανεμβολιαστοι η μερικως εμβολιασμενοι

Σε πολιτειες των ηπα ειναι και στο 75%
Μπορεις να μας εξηγησεις πως ενω ο εοδυ δινει 84%
Παραμενει στο 96%

Ετσι τους βολευει

Σημερα ειχε πολυ πλακα στον παυλοπουλο,μιλουσαν με ενα καρδιολογο και τουςελεγε οτι οι κοβιντ ασθενείς ειναι λιγοι το προβλημα ειναι ο τεταστιος αριθμος μη κοβιντ με καρδιολογικα ,ευτυχως ειναι εμβολιασμενοι κσι δεν κινδυνευουν

[foscilis]

Ξέρεις μια οποιαδήποτε μέρα μιας οποιασδήποτε χρονιάς παθαίνουν καρδιακά γύρω στα 200 άτομα την ημέρα και εγκεφαλικά άλλοι 100 περίπου. Αυτό που είπε πολύ σωστά ο γιατρός είναι ότι όλοι αυτοί (που αποτελούν και ομάδες υψηλού κινδύνου για covid) έχουν μες στα πόδια τους εσάς τους μαλάκες, που εκτός από το να πιάνετε θέσεις στο νοσοκομείο είναι και σίγουρο ότι θα τους στέλνατε στον άλλον κόσμο μια ώρα αρχύτερα αν δεν ήταν εμβολιασμένοι.