Γιατι δεν υπαρχει καποιο αξιολογο κομμα στα δεξια περαν της Νεας Δημοκρατιας?

[Green Dragon]

Μειώσατε ή δεν μειώσατε τις ποινές;

εναρμονιζομενοι με ευρ. νομοθεσιες κλπ.
εσεις πιστεψατε οτι θελαμε να γινει μακελειο.
λοβοτομημενοι κανονικα

Δεν με ενδιαφέρει ο λόγος - ΜΕΙΩΣΑΤΕ ΤΙΣ ΠΟΙΝΕΣ - αυτό έχει σημασία. Άλλοι που είναι στην ΕΕ δεν τις μείωσαν οπότε δεν φαίνεται να είναι και πολύ πιεστικό το θέμα.

Μειώσατε τις ποινές γιατί δεν πιστεύετε στην τιμωρία, δίνοντας αβάντα στους εγκληματίες. Είναι το ηθικό πλεονέκτημα της αριστεράς φαίνεται.

[Green Dragon]

Το ρίξαμε τώρα στις 'ιδιαίτερες τοπικές συνθήκες'

Έλα όμως που φάνηκε ότι ΚΑΙ η θάλασσα έχει σύνορα!

συγκρινεις ανομοιες καταστασεις. το 2015 θα κανατε τα ιδια ακριβως

Η Ουγγαρία τι έκανε το 2015; Και όχι, αν είχαν την εξουσία οι δυνάμεις που εγώ θα ήθελα δεν θα έκαναν καθόλου τα ίδια.

[Green Dragon]

Δεν ξέρω τι φαντάζεται ο καθένας αλλά θα ήθελα μιαν απάντηση σε αυτό:

Ποιά πιστεύεις ότι πρέπει να είναι τα κριτήρια για την ψήφο;

Θα απαντήσω στην ερώτηση δια ερωτήσεως. Έστω ότι έχεις ένα παιδί που δεν παίρνει τα γράμματα και με τη βάση της Κεραμέως μένει απέξω.Θα θεωρήσεις λάθος την Κεραμέως και θα την καταψηφίσεις επειδή δεν μπήκε το παιδί σου ή θα καταλάβεις ότι δεν μπορούν να μπαίνουν με βαθμολογία 3 στο μαθηματικό Σάμου;
Εσύ ποιό λες ότι πρέπει να είναι το κριτήριο;
Εάν λες ότι πρέπει να είναι το πρώτο να ξεχάσεις κάθε ιδέα για δεξιό κόμμα που θα φέρει την αξιοκρατία.
Το ξεχνάς,λες ότι ο καθένας ψηφίζει ανάλογα με τα συμφέροντά του και πας παρακάτω.
Αυτός είναι και ο βαθύτερος λόγος που η χώρα δεν ήταν δυνατόν να συνέλθει από τη μεταβολή του 1981 μέχρι που ανέλαβε ο ....Σόιμπλε. Κάθε προσπάθεια επιστροφής στην προ του 1981 κατάσταση σαμποταριζόταν και από μέσα από τη ΝΔ μέχρι που κλάταρε το σύστημα.Έκτοτε έγινε μια ρύθμιση να πληρώνεται το χρέος και τα υπόλοιπα μένουν ως έχουν με μικρές αλλαγές.Διάφοροι δοκησίσοφοι φωνάζουν για αποικία χρέους αλλά δεν μας λένε τι κάνανε όταν δεν ήσαν αποικία χρέους.
Λοιπόν θα συνεχισθεί η αποικία χρέους μέχρι να συμβεί γεωπολιτική αλλαγή μεγάλου μεγέθους που να διαλύσει την ΕΕ ή μέχρι να αποφασίσουν οι γονείς των παιδιών που δεν είναι καλοί μαθητές ότι έχει δίκιο η Κεραμέως - το τελευταίο είναι άκρως απίθανο.

Αυτό που περιγράφεις δεν είναι προς το συμφέρον του παιδιού και του γονέα, απλά μια βραχυπρόθεσμη ικανοποίηση χωρίς μέλλον. Θα μου πεις ότι μπορεί έτσι να νομίζουν αλλά θα σου ανταπαντήσω 'τι περιμένεις να κάνει κάποιος, να ψηφίσει ενάντια σε αυτό που νομίζει ότι τον συμφέρει;', δεν βλέπεις το αδιέξοδο του πράγματος; Του το εξηγείς και αν το καταλάβει το κατάλαβε. Και πάλι, υπάρχουν άλλα πλείστα παραδείγματα όπου το συμφέρον δεν είναι τόσο εμφανές ακόμα και για έναν εξωτερικό, αντικειμενικό παρατηρητή ή μπορεί να είναι ακόμα και ανάποδο. Τι θα κάνεις;

[Αρχέλαος]

Επειδή έγινε λόγος για τον ΕΝΦΙΑ να τονίσουμε το εξής:

Aυξήθηκαν δυσθεώρητα οι αντικειμενικές αξίες και μετά λένε για μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 8%.

- Στην Αγία Παρασκευή, η τιμή της 1ης ζώνης αυξάνεται από 1800 στα 2050, δηλαδή κατά 13,89%. Ο βασικός φόρος, όμως, αυξάνεται από 3,7 σε 6 ευρώ/μ2, δηλαδή κατά 62,16%.
- Σε περιοχή γύρω από την Ομόνοια η τιμή ζώνης αυξήθηκε από 1000 στα 1450 ευρώ/μ2.

[πατησιωτης]

Του το εξηγείς και αν το καταλάβει το κατάλαβε. Και πάλι, υπάρχουν άλλα πλείστα παραδείγματα όπου το συμφέρον δεν είναι τόσο εμφανές ακόμα και για έναν εξωτερικό, αντικειμενικό παρατηρητή ή μπορεί να είναι ακόμα και ανάποδο. Τι θα κάνεις;

Το τι κάνω εγώ είναι προφανές.Ψηφίζω όχι απλώς ΝΔ αλλά Μητσοτάκη επειδή ακριβώς είναι σχετικά πιο "νεοφιλελεύθερος" από τους άλλους 'φιλολαικούς" και όπου πάει και όσο πάει.
Υπάρχει και ο Τζήμερος φυσικά που προβάλλεται από κάποιους εδώ.Πες ότι τον ψηφίζουμε στις εκλογές με απλή αναλογική και παίρνει 2%.Στις δεύτερες εκλογές με ενισχυμένη τι κάνεις;Δεν έχει μεγάλα περιθώρια,ο αποκαλούμενος "πατριωτικός χώρος" είναι εθνολαικιστές κατά βάσιν και με μεγάλες δόσεις ψεκασμού.

[Green Dragon]

Του το εξηγείς και αν το καταλάβει το κατάλαβε. Και πάλι, υπάρχουν άλλα πλείστα παραδείγματα όπου το συμφέρον δεν είναι τόσο εμφανές ακόμα και για έναν εξωτερικό, αντικειμενικό παρατηρητή ή μπορεί να είναι ακόμα και ανάποδο. Τι θα κάνεις;

Το τι κάνω εγώ είναι προφανές.Ψηφίζω όχι απλώς ΝΔ αλλά Μητσοτάκη επειδή ακριβώς είναι σχετικά πιο "νεοφιλελεύθερος" από τους άλλους 'φιλολαικούς" και όπου πάει και όσο πάει.
Υπάρχει και ο Τζήμερος φυσικά που προβάλλεται από κάποιους εδώ.Πες ότι τον ψηφίζουμε στις εκλογές με απλή αναλογική και παίρνει 2%.Στις δεύτερες εκλογές με ενισχυμένη τι κάνεις;Δεν έχει μεγάλα περιθώρια,ο αποκαλούμενος "πατριωτικός χώρος" είναι εθνολαικιστές κατά βάσιν και με μεγάλες δόσεις ψεκασμού.

Αυτό το τελευταίο που έγραψες είναι mainstream προπαγάνδα σαν αυτήν που κάνουν τα ΜΜΑ. Το ότι έβγαλαν μια βλακεία (εθνολαϊκιστές ) οι ευρωπαϊστές - παγκοσμιοποιητές για να μην χρειάζεται ν' απαντούν σοβαρά στους αντίθετους δεν σημαίνει ότι πρέπει και να την χρησιμοποιούν οι υπόλοιποι. Με την ίδια έννοια μπορώ να πω κι εγώ 'ευρωλαϊκιστές' και θα έχω και περισσότερο δίκιο από τους αντιπάλους (αν και πάλι θα είναι λάθος). Στην ίδια ακριβώς λογική (αν και όχι με την ίδια ακριβώς προέλευση) εντάσσεται και ο όρος 'ψεκασμός' τον οποίο αρνούμαι να χρησιμοποιήσω αφού κατήντησε σαν τον φασισμό, τον ρατσισμό, κλπ. Δεν μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση έτσι.

Δεν πάει σε σένα ειδικά αυτό, είναι γενικότερη κατηγορία.

[Yochanan]

Γιατι δεν υπαρχει καποιο αξιολογο κομμα στα δεξια περαν της Νεας Δημοκρατιας?

Ούτε στα αριστερά της ΝΔ υπάρχει κάποιο αξιολογο κομμα.

Μονο η Νδ ειναι αξιολογο κομμα.

Τα αρφανα του Σιμιτη γινηκαν γαλάζιοι γενίτσαροι κύριοι.

Πώς έπεσαν οι δυνατοί εν τω μέσω της μαχης

Ντροπή σου!!! Ποτέ δεν το περίμενα να με πουνε εδω μέσα 'σόκο. Αυτά τα χέρια, δεν έχουν μαγαριστεί ποτέ με πσήφο σε άλλο κόμμα εκτός ΝΔ. Με άλλα πράματα ναι, εντάξει, αλλά με ψήφο αλλού απο Νουδούλα ποτέ!

Εσύ π.Σ. (προ-Σύριζα) τι πσήφιζες;

Άσε, να μαντέπσω...

[Στρακαστρουκας]

Ούτε στα αριστερά της ΝΔ υπάρχει κάποιο αξιολογο κομμα.

Μονο η Νδ ειναι αξιολογο κομμα.

Τα αρφανα του Σιμιτη γινηκαν γαλάζιοι γενίτσαροι κύριοι.

Πώς έπεσαν οι δυνατοί εν τω μέσω της μαχης

Ντροπή σου!!! Ποτέ δεν το περίμενα να με πουνε εδω μέσα 'σόκο. Αυτά τα χέρια, δεν έχουν μαγαριστεί ποτέ με πσήφο σε άλλο κόμμα εκτός ΝΔ. Με άλλα πράματα ναι, εντάξει, αλλά με ψήφο αλλού απο Νουδούλα ποτέ!

Εσύ π.Σ. (προ-Σύριζα) τι πσήφιζες;

Άσε, να μαντέπσω...

Τουλαχιστο αυτος αναγνωρισε τις ευθηνες του ΠΑΣΟΚ και ψηφισε αλλο κομμα. Για τα τουβλα που συνεχιζουν να δηλωνουν περηφανα οτι ψηφιζουν το κομμα που χρεωκοπησε την χωρα τι να πει κανεις

[pylothess]

Κόμμα πιο δεξιά της Νέας Δημοκρατίας
Τι οικονομικό πρόγραμμα θα έχει σοσιαλιστικό η νεοφιλελεύθερο;
Μπορεί να υπάρχει εθνικιστικό κόμμα με σοσιαλιστικό οικονομικό πρόγραμμα . Έχει υπάρξει άραγε ποτέ εθνικιστικό κόμμα με νεοφιλελεύθερο οικονομικό πρόγραμμα;

Το πιο παράξενο πάντως θα ήταν να υπήρχε αριστερό κόμμα με φιλελεύθερο οικονομικό πρόγραμμα.

[πατησιωτης]

Αυτό το τελευταίο που έγραψες είναι mainstream προπαγάνδα σαν αυτήν που κάνουν τα ΜΜΑ.

Mπορεί και κατι που λένε τα ΜΜΕ να είναι αλήθεια.

Το ότι έβγαλαν μια βλακεία (εθνολαϊκιστές ) οι ευρωπαϊστές - παγκοσμιοποιητές για να μην χρειάζεται ν' απαντούν σοβαρά στους αντίθετους δεν σημαίνει ότι πρέπει και να την χρησιμοποιούν οι υπόλοιποι. Με την ίδια έννοια μπορώ να πω κι εγώ 'ευρωλαϊκιστές' και θα έχω και περισσότερο δίκιο από τους αντιπάλους (αν και πάλι θα είναι λάθος).

Ασφαλώς και μπορείς να βγάλεις και εσύ ότι θέλεις.Και φυσικά δεν είναι μόνο αυτές οι κατηγορίες.Σε άλλα μέρη της Ευρώπης οι αντιευρωπαιστές είναι αυτοί που θεωρούν την ΕΕ υπερβολικά σοσιαλιστική.Την έκφραση socialist super state δεν την έχεις ακούσει;
Οι μπρεξιτάδες για αυτό έφυγαν.Αλλά ξέρεις,αυτός που λέει ότι η ΕΕ είναι σοσιαλιστική,κρατιστική ή κάτι παρόμοιο ξέρω γω φεύγει πιο εύκολα και πάει καλά ή τρώει το κεφάλι του μόνος του.Αυτός που από την άλλη μεριά τη θεωρεί καπιταλιστική μπορεί επίσης να φύγει και να βρει την τύχη του μόνος του.
Στην Ελλάδα ευδοκιμεί όμως ένα άλλο είδος,αυτός που θεωρεί την ΕΕ πολύ καπιταλιστική αλλά δεν φεύγει,μένει σαν κολλητσίδα για να πάρει όσα γίνεται περισσότερα και απλά φωνάζει γιατί δεν του δίνουν και άλλα.

Στην ίδια ακριβώς λογική (αν και όχι με την ίδια ακριβώς προέλευση) εντάσσεται και ο όρος 'ψεκασμός' τον οποίο αρνούμαι να χρησιμοποιήσω αφού κατήντησε σαν τον φασισμό, τον ρατσισμό, κλπ. Δεν μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση έτσι.

Ο όρος βγήκε για τον Καμμένο και το κόμμα του αρχικά.Τράγκες και Βελόπουλοι είναι αντίγραφα.

[Scouser]

Το τι κάνω εγώ είναι προφανές.Ψηφίζω όχι απλώς ΝΔ αλλά Μητσοτάκη επειδή ακριβώς είναι σχετικά πιο "νεοφιλελεύθερος" από τους άλλους 'φιλολαικούς" και όπου πάει και όσο πάει.

Δηλαδή ρε πατ, πριν τον Μητσοτάκη τι ψήφιζες; Πχ στις εκλογές του 2004 και του 2007 τι ψήφισες;

[Green Dragon]

Αυτό το τελευταίο που έγραψες είναι mainstream προπαγάνδα σαν αυτήν που κάνουν τα ΜΜΑ.

Mπορεί και κατι που λένε τα ΜΜΕ να είναι αλήθεια.

Ναι, σαν το χαλασμένο ρολόϊ αλλά εδώ δεν τυγχάνει να είναι αυτή η περίπτωση. Τα ΜΜΑ είναι φτιαγμένα για να λένε ψέμματα εξάλλου, για να συσκοτίζουν την αλήθεια, όχι για να την προωθούν.

Το ότι έβγαλαν μια βλακεία (εθνολαϊκιστές ) οι ευρωπαϊστές - παγκοσμιοποιητές για να μην χρειάζεται ν' απαντούν σοβαρά στους αντίθετους δεν σημαίνει ότι πρέπει και να την χρησιμοποιούν οι υπόλοιποι. Με την ίδια έννοια μπορώ να πω κι εγώ 'ευρωλαϊκιστές' και θα έχω και περισσότερο δίκιο από τους αντιπάλους (αν και πάλι θα είναι λάθος).

Ασφαλώς και μπορείς να βγάλεις και εσύ ότι θέλεις.Και φυσικά δεν είναι μόνο αυτές οι κατηγορίες.Σε άλλα μέρη της Ευρώπης οι αντιευρωπαιστές είναι αυτοί που θεωρούν την ΕΕ υπερβολικά σοσιαλιστική.Την έκφραση socialist super state δεν την έχεις ακούσει;

Σε αρκετά πράγματα ισχύει, υπάρχει γραφειοκρατική δυσκαμψία που μοιάζει όλο και περισσότερο με το κομμουνιστικό κράτος αλλά και περιστροφές γύρω από ανούσια, δήθεν ζητήματα (βάλτε πόρτα στους ανελκυστήρες - ξέρετε πόσες χιλιάδες πεθαίνουν κάθε χρόνο από την έλλειψη πόρτας;).

Οι μπρεξιτάδες για αυτό έφυγαν.Αλλά ξέρεις,αυτός που λέει ότι η ΕΕ είναι σοσιαλιστική,κρατιστική ή κάτι παρόμοιο ξέρω γω φεύγει πιο εύκολα και πάει καλά ή τρώει το κεφάλι του μόνος του.Αυτός που από την άλλη μεριά τη θεωρεί καπιταλιστική μπορεί επίσης να φύγει και να βρει την τύχη του μόνος του.
Στην Ελλάδα ευδοκιμεί όμως ένα άλλο είδος,αυτός που θεωρεί την ΕΕ πολύ καπιταλιστική αλλά δεν φεύγει,μένει σαν κολλητσίδα για να πάρει όσα γίνεται περισσότερα και απλά φωνάζει γιατί δεν του δίνουν και άλλα.

Στην ίδια ακριβώς λογική (αν και όχι με την ίδια ακριβώς προέλευση) εντάσσεται και ο όρος 'ψεκασμός' τον οποίο αρνούμαι να χρησιμοποιήσω αφού κατήντησε σαν τον φασισμό, τον ρατσισμό, κλπ. Δεν μπορεί να γίνει σοβαρή συζήτηση έτσι.

Ο όρος βγήκε για τον Καμμένο και το κόμμα του αρχικά.Τράγκες και Βελόπουλοι είναι αντίγραφα.

Βγήκε κάπως, δεν έχει σημασία πως και μετά κλασικά άρχισε να τεντώνει για να περιλάβει τελικά ότι δεν αρέσει κάθε φορά σε αυτόν που τον χρησιμοποιεί. Έτσι όμως δεν σημαίνει τίποτα απολύτως και μοιάζει τρομακτικά με σχολικό πείραγμα μεταξύ τμημάτων. Ο Βελόπουλος είναι πιστό αντίγραφο του Καρατζαφέρη, όχι του Καμμένου, μόνη του διαφορά ότι δεν αναδεικνύει στελέχη, πράγμα πολύ παράξενο αν το δει κανείς αθώα. Αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα...

[Green Dragon]

Το τι κάνω εγώ είναι προφανές.Ψηφίζω όχι απλώς ΝΔ αλλά Μητσοτάκη επειδή ακριβώς είναι σχετικά πιο "νεοφιλελεύθερος" από τους άλλους 'φιλολαικούς" και όπου πάει και όσο πάει.

Δηλαδή ρε πατ, πριν τον Μητσοτάκη τι ψήφιζες; Πχ στις εκλογές του 2004 και του 2007 τι ψήφισες;

Ο πατησιώτης ίσως και να έπεσε θύμα της ύστερης υπερ-πόλωσης του phorum αν και πρόσεξα ότι με τα χρόνια σημίτιζε όλο και περισσότερο.

[alekhine]

Εσύ ας πούμε θεωρείς τον απατεώνα Βαρουφάκη διεθνούς φήμης οικονομολόγο.Δεν προσελήφθη όμως ως θεωρητικός οικονομολόγος αλλά ως υπουργός.Ως υπουργός Οικονομίας είναι τρεις το λάδι τρεις το ξύδι τρεις το λαδόξυδο.Όταν τα έσοδα είναι μεγαλύτερα από τα έξοδα ή θα κόψεις ή θα χρεωκοπήσεις.

ενταξει ημαρτον

αμα ειναι ετσι γιατι οταν το 2014 που ηρθε η τροικα και ζητουσε συγκεκριμενες περικοπες η ΝΔ πηγαινε να κανει αλχημειες τυπου mail χαρδουβελη(που δεν ηταν ουτε τα μισα απο αυτα που απαιτουνταν) και οταν ηρθε ο λογαριασμος το παρουσιαζες και σαν το σωτηριο μετρο που αμα ξαναβγαινε ο σαμαρας θα περνουσε κιολας?

προφανως τοτε η νδ το πηγε στην λογικη 3 το λαδι 3 το ξιδι 100 το λαδοξιδο και οποιος δεν το δεχοταν ηταν απατεωνας

[Kauldron]

Ούτε στα αριστερά της ΝΔ υπάρχει κάποιο αξιολογο κομμα.

Μονο η Νδ ειναι αξιολογο κομμα.

Τα αρφανα του Σιμιτη γινηκαν γαλάζιοι γενίτσαροι κύριοι.

Πώς έπεσαν οι δυνατοί εν τω μέσω της μαχης

Ντροπή σου!!! Ποτέ δεν το περίμενα να με πουνε εδω μέσα 'σόκο. Αυτά τα χέρια, δεν έχουν μαγαριστεί ποτέ με πσήφο σε άλλο κόμμα εκτός ΝΔ. Με άλλα πράματα ναι, εντάξει, αλλά με ψήφο αλλού απο Νουδούλα ποτέ!

Εσύ π.Σ. (προ-Σύριζα) τι πσήφιζες;

Άσε, να μαντέπσω...

Συγκυβερνάς με τους πασόκους, τους οποίους ως νουδού κατηγορούσες για φωτιές, για σκάνδαλα, μέχρι και για τη 17Ν.
Είτε πρέπει να παραδεχτείς οτι η νουδού πέταγε βλακείες τότε, είτε οτι συγκυβερνάτε με πυρομανείς, απατεώνες και τρομοκράτες.