Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;

[Ασέβαστος]

Ξερολες δείτε γύρω σας τι συμβαίνει στη φύση, ενα μυρμίγκι μπορει να αντιληφθει τι ειναι ο άνθρωπος;

Βάλτε λοιπόν στη θέση του ανθρώπου τον Θεό και του μυρμιγκιού τον άνθρωπο. Γιατι θεωρειται απίθανο η νοημοσυνη και η αντίληψη του ανθρώπου μπροστά στον Θεό να είναι σαν την νοημοσυνη και αντιληψη του μυρμιγκιού μπροστά στον άνθρωπο;

ναι, το μυρμηγκι μπορει να αντιληφθει την υπαρξη του ανθρωπου. ασχετα αν δεν καταλαβαινει τι ακριβως ειναι.

θεος, απλως δεν υπαρχει. δεν ειναι οτι τον βλεπουμε, και απλως δεν κατανοουμε τι κανει και γιατι.

[O I]

2ον για πε μιας και παίρνεις θέση: "Με βάση όσα ξέρουμε για τον φυσικό κόσμο", τι ακριβώς ξέρουμε από τον φυσικό κόσμο που αποδεικνύει την ανυπαρξία τού Θεού - Δημιουργού και το τι γίνεται μετά θάνατον;

.,

Για τον φυσικό κόσμο ξέρουμε ότι δεν υπάρχει κάποιο φαινόμενο που εμπεριέχει έναν άγνωστο χ παράγοντα σε σχήμα θεού, οπότε η υπόθεση του υπερφυσικού επιστάτη του κόσμου ή θεό προς το παρόν είναι ερμηνευτικά περιττή. Αν κάποια στιγμή στο μέλλον οι τυχόν θεοί σταματήσουν τις ντροπές και δώσουν θετικά στοιχεία για την ύπαρξή τους το ξανασυζητάμε.

Μετά θάνατον κατά πάσα πιθανότητα επανέρχεσαι στην κατάσταση που ήσουν πριν γεννηθείς, ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου.

Αφού "Μετά θάνατον κατά πάσα πιθανότητα επανέρχεσαι στην κατάσταση που ήσουν πριν γεννηθείς" και επίσης, εφόσον "Για τον φυσικό κόσμο ξέρουμε ότι δεν υπάρχει κάποιο φαινόμενο που εμπεριέχει έναν άγνωστο χ παράγοντα" τότε, μου λες πως υποστηρίζεις την άποψη ότι πριν έρθει στο "Είναι" ο φυσικός κόσμος που ζούμε, αυτός προήλθε από "ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου" όπως και εμείς κατά την άποψή σου.

Αν υιοθετήσω μια τέτοια άποψη Stalker στο πρώτο ατόπημα που θα πέσω είναι να πειστώ ότι πριν συλληφθώ στη μήτρα της μάνας μου δεν υπήρχε κόσμος όπως και οι προϋποθέσεις να γεννηθώ, κι ας γεννήθηκα. όπερ άτοπον. Εκτός αν γράφει εδώ ένα τίποτα με το νικ Ο.Ι.
Το ίδιο να πειστώ και για τον φυσικό κόσμο που ζούμε ο οποίος ακόμα ερευνάτε.
Κι αυτός προήλθε από "ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου" κατά την ίδια άποψη.

Αν σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα το να πιστεύεις ότι γίνεσαι μπακ απ σε ρηστορ πόιντ πριν το αλτσχάιμερ και μετά άπλοαντ στο κλάουντ, με γειά σου με χαρά σου, αλλά κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από πουθενά.

Προκύπτει από το "άπλοαντ στο κλάουντ" τουλάχιστον τεχνολογικά. άρα λογικά. οπότε, γιατί όχι και φυσικά;

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής
Ας σοβαρευτούμε...

Α.. και πούσαι.
Να εύχεσαι να μη ζούμε αν αποφασίσει να δώσει ο Θεός τα στοιχεία του στην περίπτωση που Είναι - "Υπάρχει".

.,

[Blackdog]

To προβλημα δεν ειναι αν υπαρχει θεος η οχι, αλλα η εγκυροτητα της διδασκαλιας των "φωτισμενων" για το ποιος ειναι, τι κανει, τι θελει κλπ.

Το αν υπαρχει ανωτερη διανοια (η υπαρξη αν θελετε) στο συμπαν ειναι κατι που δεν μπορουμε να το εξακριβωσουμε ουτε να απορριψουμε.

Στα της γης ομως, που μπορουμε να ελεγξουμε, βλεπουμε οτι η μπουρδα και το παραμυθι παει συννεφο. Για αυτο μαλλον λεγονται και "παπατζιλικια"

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής

Εχεις δικιο. Πες καλυτερα εσυ για την ανασταση των νεκρων και την αιωνια ζωη.

[Αλητάκι88]

To προβλημα δεν ειναι αν υπαρχει θεος η οχι, αλλα η εγκυροτητα της διδασκαλιας των "φωτισμενων" για το ποιος ειναι, τι κανει, τι θελει κλπ.

Το αν υπαρχει ανωτερη διανοια (η υπαρξη αν θελετε) στο συμπαν ειναι κατι που δεν μπορουμε να το εξακριβωσουμε ουτε να απορριψουμε.

Στα της γης ομως, που μπορουμε να ελεγξουμε, βλεπουμε οτι η μπουρδα και το παραμυθι παει συννεφο. Για αυτο μαλλον λεγονται και "παπατζιλικια"

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής

Εχεις δικιο. Πες καλυτερα εσυ για την ανασταση των νεκρων και την αιωνια ζωη.

[Blackdog]

Καποια στιγμη ειχα παρεβρεθει σε κηδεια φιλικου προσωπου, μεγαλου σε ηλικια. Αργοτερα στο σπιτι της οικογενειας ηρθαν τα 2 εγγονια του μακαριτη, με δακρυα στα ματια και με ρωτησαν

"Ο παππους ο Γιωργος τωρα ειναι στον ουρανο μαζι με την θεια την Αντα και τον παππου τον Κωστα; Και ειναι ευτυχισμενοι και γελανε;"

Εγω σκεφτηκα να πω "Οχι τον τρωνε τα σκουλικια" αλλα συγκρατηθηκα, γιατι στο φιναλε παιδια ηταν, ειχαν καιρο μπροστα τους να καταλαβουν μονα τους

Ετσι ειπα "οχι μονο αυτο αλλα παντα θα σας βλεπει απο ψηλα και θα σας προστατευει"

Τα παιδακια χαμογελασαν, σκουπισαν τα δακρυα και ξαναπηγαν στην μαμα τους





....Καπως ετσι γεννηθηκαν και οι θρησκειες στον κοσμο τουτο....

[O I]

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής

Εχεις δικιο. Πες καλυτερα εσυ για την ανασταση των νεκρων και την αιωνια ζωη.

Μαλακιούλες βαρύνουσας σημασίας

Για ξομολογήσου τώρα εσύ που γράφτηκες πριν 2-3 μέρες, ποιος ο λόγος που με ρωτάς άσχετα με την κουβέντα που άνοιξα με συγκεκριμένα μέλη;

Βρε "Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής" και με τις μαλακιούλες από σένα, επίσης.

.,

[Blackdog]

Μαλακιούλες βαρύνουσας σημασίας

Για ξομολογήσου τώρα εσύ που γράφτηκες πριν 2-3 μέρες, ποιος ο λόγος που με ρωτάς άσχετα με την κουβέντα που άνοιξα με συγκεκριμένα μέλη;

Βρε "Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής" και με τις μαλακιούλες από σένα, επίσης.

.,

Κατ αρχην η ειρωνια η ο χλευασμος δεν ανηκουν στα χριστιανικα ιδεωδη. Ετσι νομιζω δηλαδη...

Δεν σε ρωτησα τιποτα

Θα ηθελα να γινεις πιο σαφης με το "ξεχειλωμα" και τις "μαλακιουλες" γιατι δεν καταλαβαινω σε τι αναφερεσαι.



Πισυευω οτι οτι λεω ειναι στα πλαισια της κοινης λογικης. Παντα αφηνω ομως ανοιχτο το ενδεχομενο να κανω λαθος, οποτε αν εσυ πιστευεις οτι μπορεις να μου αλλαξεις γνωμη, be my guest...

[O I]

Μαλακιούλες βαρύνουσας σημασίας

Για ξομολογήσου τώρα εσύ που γράφτηκες πριν 2-3 μέρες, ποιος ο λόγος που με ρωτάς άσχετα με την κουβέντα που άνοιξα με συγκεκριμένα μέλη;

Βρε "Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής" και με τις μαλακιούλες από σένα, επίσης.

.,

Κατ αρχην η ειρωνια η ο χλευασμος δεν ανηκουν στα χριστιανικα ιδεωδη. Ετσι νομιζω δηλαδη...

Δεν σε ρωτησα τιποτα

Αν δεν βλέπεις ή δεν ξέρεις τι απαντάς, να αλλάξεις ματουάλια τότες:

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής

Εχεις δικιο. Πες καλυτερα εσυ για την ανασταση των νεκρων και την αιωνια ζωη.

...για να μη φαίνεσαι ότι λες ψεματάκια ότι δε με ρώτησες τίποτα.
Και άσε στη μπάντα τα χριστιανικά ιδεώδη και κοίτα να διορθώσεις τα προσωπικά σου με τα ψεματάκια και τότε θα γίνω κι εγώ αρνίον άκακον

Πισυευω οτι οτι λεω ειναι στα πλαισια της κοινης λογικης. Παντα αφηνω ομως ανοιχτο το ενδεχομενο να κανω λαθος, οποτε αν πιστευεις οτι μπορεις να μου αλλαξεις γνωμη, be my guest...

Που είπαμε ότι έκανα σε σένα και γενικότερα στο πχόρουμ το υπογραμμισμένο;


Μαλακιούλες δις + ψεματάκια

Έχουμε δρόμο ακόμα; πως το βλέπεις το πράμα;

.,

[Blackdog]

Έχουμε δρόμο ακόμα; πως το βλέπεις το πράμα;

.,

Βλεπω οτι η θρησκεια οι ιδεοληψιες με την βλακεια πανε χερι χερι. Μακαρι να εβλεπα κατι αλλο.


Οχι δεν εχουμε δρομο μαζι, συνεχισε, σε ευχαριστω για τον χρονο σου.

[Stalker]

Μετά θάνατον κατά πάσα πιθανότητα επανέρχεσαι στην κατάσταση που ήσουν πριν γεννηθείς, ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου.

Αφού "Μετά θάνατον κατά πάσα πιθανότητα επανέρχεσαι στην κατάσταση που ήσουν πριν γεννηθείς" και επίσης, εφόσον "Για τον φυσικό κόσμο ξέρουμε ότι δεν υπάρχει κάποιο φαινόμενο που εμπεριέχει έναν άγνωστο χ παράγοντα" τότε, μου λες πως υποστηρίζεις την άποψη ότι πριν έρθει στο "Είναι" ο φυσικός κόσμος που ζούμε, αυτός προήλθε από "ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου" όπως και εμείς κατά την άποψή σου.

Αν υιοθετήσω μια τέτοια άποψη Stalker στο πρώτο ατόπημα που θα πέσω είναι να πειστώ ότι πριν συλληφθώ στη μήτρα της μάνας μου δεν υπήρχε κόσμος όπως και οι προϋποθέσεις να γεννηθώ, κι ας γεννήθηκα. όπερ άτοπον. Εκτός αν γράφει εδώ ένα τίποτα με το νικ Ο.Ι.
Το ίδιο να πειστώ και για τον φυσικό κόσμο που ζούμε ο οποίος ακόμα ερευνάτε.
Κι αυτός προήλθε από "ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου" κατά την ίδια άποψη.

Δεν καταλαβαίνω τον συμψηφισμό μεταξύ φυσικού κόσμου και ατομικού εαυτού που επιχειρείς εδώ. Το δεύτερο χάνεται όταν πεθαίνεις, το πρώτο όχι, οκ, αλλά από κει και πέρα τι θέλεις να πεις;

Ο ατομικός εαυτός χάνεται και όταν κοιμάσαι χωρίς όνειρα, γενικά η συνείδηση θεωρείται επεισοδικό φαινόμενο, όλοι αγγίζουμε την ανυπαρξία σε καθημερινή βάση.

Αν σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα το να πιστεύεις ότι γίνεσαι μπακ απ σε ρηστορ πόιντ πριν το αλτσχάιμερ και μετά άπλοαντ στο κλάουντ, με γειά σου με χαρά σου, αλλά κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από πουθενά.

Προκύπτει από το "άπλοαντ στο κλάουντ" τουλάχιστον τεχνολογικά. άρα λογικά. οπότε, γιατί όχι και φυσικά;

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής
Ας σοβαρευτούμε...

Μπορεί και να υπάρχει, αλλά είναι τόσο απόμακρη πιθανότητα που δεν νομίζω ότι χρειάζεται να την λαμβάνω υπόψη, πόσο μάλλον να κανονίζω την υπόλοιπη ζωή μου θεωρώντας το δεδομένο.

Α.. και πούσαι.
Να εύχεσαι να μη ζούμε αν αποφασίσει να δώσει ο Θεός τα στοιχεία του στην περίπτωση που Είναι - "Υπάρχει".

.,

2.000 χρόνια και βάλε, μόνο λόγια.

[nostromos]

μην αγχώνεστε κάποιοι με την ύπαρξη ή όχι μεταθανοτο ζωής ...μπορεί εσάς να μην σάς αφορά ...μπορεί να μην έχετε καν ψυχη

[O I]

2ον για πε μιας και παίρνεις θέση: "Με βάση όσα ξέρουμε για τον φυσικό κόσμο", τι ακριβώς ξέρουμε από τον φυσικό κόσμο που αποδεικνύει την ανυπαρξία τού Θεού - Δημιουργού και το τι γίνεται μετά θάνατον;

.,

Για τον φυσικό κόσμο ξέρουμε ότι δεν υπάρχει κάποιο φαινόμενο που εμπεριέχει έναν άγνωστο χ παράγοντα σε σχήμα θεού, οπότε η υπόθεση του υπερφυσικού επιστάτη του κόσμου ή θεό προς το παρόν είναι ερμηνευτικά περιττή. Αν κάποια στιγμή στο μέλλον οι τυχόν θεοί σταματήσουν τις ντροπές και δώσουν θετικά στοιχεία για την ύπαρξή τους το ξανασυζητάμε.

Μετά θάνατον κατά πάσα πιθανότητα επανέρχεσαι στην κατάσταση που ήσουν πριν γεννηθείς, ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου.

Αφού "Μετά θάνατον κατά πάσα πιθανότητα επανέρχεσαι στην κατάσταση που ήσουν πριν γεννηθείς" και επίσης, εφόσον "Για τον φυσικό κόσμο ξέρουμε ότι δεν υπάρχει κάποιο φαινόμενο που εμπεριέχει έναν άγνωστο χ παράγοντα" τότε, μου λες πως υποστηρίζεις την άποψη ότι πριν έρθει στο "Είναι" ο φυσικός κόσμος που ζούμε, αυτός προήλθε από "ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου" όπως και εμείς κατά την άποψή σου.

Αν υιοθετήσω μια τέτοια άποψη Stalker στο πρώτο ατόπημα που θα πέσω είναι να πειστώ ότι πριν συλληφθώ στη μήτρα της μάνας μου δεν υπήρχε κόσμος όπως και οι προϋποθέσεις να γεννηθώ, κι ας γεννήθηκα. όπερ άτοπον. Εκτός αν γράφει εδώ ένα τίποτα με το νικ Ο.Ι.
Το ίδιο να πειστώ και για τον φυσικό κόσμο που ζούμε ο οποίος ακόμα ερευνάτε.
Κι αυτός προήλθε από "ένα τίποτα με μπόλικο καθόλου" κατά την ίδια άποψη.

Δεν καταλαβαίνω τον συμψηφισμό μεταξύ φυσικού κόσμου και ατομικού εαυτού που επιχειρείς εδώ.

Από τα γραφόμενά σου βγαίνει αυτό το συμπέρασμα

Στο έβαλα ολόκληρο όπως ειπώθηκε για να του ξανα ρίξεις μια ματιά και ίσως αυτή τη φορά καταλάβεις

Αν σε κάνει να αισθάνεσαι καλύτερα το να πιστεύεις ότι γίνεσαι μπακ απ σε ρηστορ πόιντ πριν το αλτσχάιμερ και μετά άπλοαντ στο κλάουντ, με γειά σου με χαρά σου, αλλά κάτι τέτοιο δεν προκύπτει από πουθενά.

Προκύπτει από το "άπλοαντ στο κλάουντ" τουλάχιστον τεχνολογικά. άρα λογικά. οπότε, γιατί όχι και φυσικά;

Ας σοβαρευτούμε λίγο με το ξεχείλωμα της λογικής
Ας σοβαρευτούμε...

Μπορεί και να υπάρχει, αλλά είναι τόσο απόμακρη πιθανότητα που δεν νομίζω ότι χρειάζεται να την λαμβάνω υπόψη, πόσο μάλλον να κανονίζω την υπόλοιπη ζωή μου θεωρώντας το δεδομένο.

Είναι τόσο απόμακρη όσο και η λογική που είναι φυσική στα έλλογα όντα

Α.. και πούσαι.
Να εύχεσαι να μη ζούμε αν αποφασίσει να δώσει ο Θεός τα στοιχεία του στην περίπτωση που Είναι - "Υπάρχει".

.,

2.000 χρόνια και βάλε, μόνο λόγια.

Μα αν είχε γίνει όπως λέει η Γραφή, τώρα δε θα μιλούσαμε

.,

[O I]

μην αγχώνεστε κάποιοι με την ύπαρξη ή όχι μεταθανοτο ζωής ...μπορεί εσάς να μην σάς αφορά ...μπορεί να μην έχετε καν ψυχη

Στην ουσία, αυτό ισχυρίζονται

.,

[nostromos]

μην αγχώνεστε κάποιοι με την ύπαρξη ή όχι μεταθανοτο ζωής ...μπορεί εσάς να μην σάς αφορά ...μπορεί να μην έχετε καν ψυχη

Στην ουσία, αυτό ισχυρίζονται

.,

αυτό τους λέω ...να μην ασχολούνται με τις ψυχές των άλλων εφόσων πιστεύουνε ότι δεν έχουνε οι ιδιοι

[O I]

μην αγχώνεστε κάποιοι με την ύπαρξη ή όχι μεταθανοτο ζωής ...μπορεί εσάς να μην σάς αφορά ...μπορεί να μην έχετε καν ψυχη

Στην ουσία, αυτό ισχυρίζονται

.,

αυτό τους λέω ...να μην ασχολούνται με τις ψυχές των άλλων εφόσων πιστεύουνε ότι δεν έχουνε οι ιδιοι

Κακώς ασχολούνται
Παραβίαση προσωπικής ελευθερίας "πιστεύω" των άλλων. ΤΟ λιγότερο που τους καταλογίζεται..

.,